リニア中央新幹線を予測するスレ103
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。
スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ99（100）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590050226/
リニア中央新幹線を予測するスレ101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593221982/
リニア中央新幹線を予測するスレ102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594473469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>950
遅れてるのはJR倒壊と政府の自己責任ですｗ
初めから静岡を完全回避するルートなら問題無かったのにな >>941
>こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
>「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。 >>952
お前馬鹿なの？
諏訪ルートがうまくいく保証あるの？
駅なんて作らないよ 川勝の考えはしょせん、論文を通しておしまいのレベル
現実に向かって具体的に考える力はない
西部邁 談（www.youtube.com/watch?v=pdPoDvdS6D4）5:08辺りから
「今、静岡県知事やってる、誰だっけ・・・・そう川勝平太
何年前にね、僕に言ったセリフなんだけど
『日本がアメリカとくっつけば、いずれ日本人の大統領を出すことができるんですよ、西部さん』ってね。
僕、そのとき、２０何年前だけど、呆然としてね、この人は、なんにも、ものごとを具体的に考えられないんだと思って」 >>930
成田の３本目の滑走路が運用を開始できるかは正直悲観的です。用地買収がスムーズに進むとは到底思えない。
用地買収を避けるためにリニアは大深度地下を通るし、羽田・関空・中部・北九州・那覇と、最近開業・拡張した空港は概ね海上にあります。
なお、現時点で最後の地方空港は静岡空港ですが、用地買収のミスで知事の首が飛びました。
食糧を輸入に頼るレベルで地表が狭すぎる日本で、地下の利用まで否定したら、もはや国家が成り立ちません。 >>955
被害を受けた場合の復旧日数と費用はバラスト軌道の方が優れているけどそもそもスラブ軌道なら被害を受けない可能性の方が高いからどうなんだろうな
省力化軌道って呼ばれる位優秀なスラブ軌道だけど騒音と振動の伝わりが凄いから人口密集地を通る東海道ではリニアと同じように通過エリアの理解が得られずに難航すると思うよ
関ヶ原だけでもすらぶ化して欲しいんだけどね。 現在の東海道新幹線の利用率は2割
いざというときは今回のように利用控えればいいだけ
再開できるまで航空や中央線で事足りる
リニアはいらない子に・・ >>954
大井川問題が出てる今のルートは大失敗ですねｗ
つまり、リニア自体が無理な列車だから諦めろ
所要時間半分と言っても、N700の3〜4倍の電力を使うし、16両で約1000人しか乗れない
こんな物をゴリ推すとか、JR倒壊と政治家はアホですねｗ リニアは主に航空機の代替であり、航空機と比べればエネルギー消費は少ない。
１人あたりCO2排出量はN700系：リニア：航空機＝１：４：12である。
また、将来的にリニア省エネ技術や核融合発電の技術革新が期待できる。 >>926
リニアは速達性が高いので航空便の客を奪える
東海道新幹線の客も減るが合計では増える >>962
そうなんだけど既に新幹線が飛行機に圧勝してるから残りのパイは小さい
今、飛行機にしてる人は各種割引で安いからという理由で飛行機を選んでる人が多い
なので9兆円かけてまでやるには費用対効果という面でどうなのかな? >>932
中津川と飯田の駅間距離の問題はJR東海が全責任を負う意味だな。
責任を他所に転換しないように文書で確約を取る方が良い。 もともとは東名阪のバックアップは公益であると全幹法で決められたこと
東海が超優良会社だから整備新幹線でなく自己資金でやることになったが
苦しくなれば財投が積まれても公益のために整備新幹線的に進むだけ
一県知事がストップさせられるようなものではない >>963
JRとしては稼ぎ頭の多重化
国としては羽田発着回数に空きを作り、できれば伊丹は廃港したい 新幹線の収益は１兆円以上あり、リニアと合わせると
さらに増える。９兆円と言う投資額は巨大と言えるのかね。
所要時間が半分になれば往来する人間も増えるんじゃね。
１時間とか、気軽すぎるよｗ 山陽区間でも１時間の時短に
なり、航空の岡山便なんか維持できなくなるんじゃないかね。 >>967
9兆円は東海にとっても大きい
だから一気に大阪まで造らず2段階にした 名古屋開業の10年後。
東京名古屋と大阪名古屋を入れ替えるのは問題があるのか。 のぞみが時間12本もあるなら半分は名古屋通過で良いのでは。
乗車率が下がっているのなら、郵袋や鮮魚などの輸送を引き受けてはどうか。
ここに市場競争を導入。
東京大阪間の物流コスト高は国内企業の国際競争力を低下させてしまう。 のぞみが時間12本もあるなら半分は名古屋通過で良いのでは。
乗車率が下がっているのなら、郵袋や鮮魚などの輸送を引き受けてはどうか。
ここに市場競争を導入。
東京大阪間の物流コスト高は国内企業の国際競争力を低下させてしまう。 >>970
まあ無理だね
地下ホームが深すぎて乗り降り含めると新幹線より遅くなるから 今日が帰省のピークなのに、のぞみひかり30%、こだま10%だって >>929
杉山淳一の頭が発狂して何言ってるのか分からんなｗ
ビジネスは無駄金を掛けない事が「価値がある」のにな
リーマンはプライベートジェット持ってないといけないのか？ 原油や株の取り引きは仕事として大して重要ではないってことかな 考えるリニア着工 なぜ決まったＣルート（下）
2020年8月8日 05時00分
https://www.chunichi.co.jp/article/101682?rct=h_tokai_news
＞◆単体の収支見通しなく
「当社の経営環境は会社発足以来の厳しい局面を迎えております」。
五月十五日、名古屋市であった定例会見で、ＪＲ東海の金子慎社長は深刻な経営状況を口にした。
新型コロナウイルスの感染拡大はその後も収束せず、四〜六月の売り上げは前年同期の三割弱にとどまり、
四半期決算で初となる営業赤字を記録した。
リニア中央新幹線は「（単体で）ペイしない。採算は取れない」（山田佳臣元ＪＲ東海社長）とされる。
新型コロナを受け、計画の再考を求める声が上がっている。
「大阪開業までに人口は減るのに利用者は大幅に増えるという十年前のあり得ない試算に基づいた計画がリニア。
コロナ禍で需要を予測する基礎条件が激変した今、計画を見直そうとしない経営者は経営者ではない」。
米アラバマ大の橋山禮治郎名誉教授（８０）＝政策評価＝はそう語る。
橋山教授はテレワークの定着で、リニアの不採算性は高まっていると指摘する。
二七年の開業延期が確実視される今こそ、一度立ち止まり、国民や国会を巻き込んで事業を再検討すべきだと強調し、
「経済性や環境影響を無視して、このまま進めばリニアは陸のコンコルドになる」と語る。
事業の継続が損失の拡大につながると気付いても、過去の労力や投資、時間を惜しんで立ち止まれない状態を、
英仏が共同開発し、商業的に失敗した超音速旅客機の名にちなみ、コンコルド効果と呼ぶ。＜
ー「コンコルド人間ー、約してコンコルゲンー」（静岡県パチンコグループのCM)
ー「リニアはコロナでコロコロ、コロコロゲンー」（リニアはコロナで逝っちゃいました） >>963
やる価値が有るからやる
問題公務員の癖に不法に民業圧迫するタカリや川勝だ >>979 ＞やる価値が有るからやる＜
「コロナ禍で需要を予測する基礎条件が激変した今、
計画を見直そうとしない経営者は経営者ではない」 >>978 引用
米アラバマ大の橋山禮治郎名誉教授（８０）＝政策評価＝はそう語る。
現経営陣に対し痛烈な批判です・・・やる価値なしと言ってるんでしょう・・・ >>980
一時的な災害による需要低下と長期予測を一緒くたにするのは愚か者ですよ >>959
2割まで落ち込んですら、広島〜博多の通常の輸送量よりまだ多く、通勤輸送を含めた高尾〜甲府の1.6倍。
中央線の輸送力ではまったく足りない。
>>963
北陸新幹線の敦賀〜新大阪が140キロで2兆円超え。
438キロのリニアが9兆円というのは、実は整備新幹線に比べてもそこまでコスト高ではない。 >>981 コロナは一次的な災害で、収束すれば元の状態に戻るとお考えですか？
2020.07.21 藤原直哉・NSPオンラインLIVE
コロナ後の世界・ここが変わりそう
https://www.youtube.com/watch?v=8n_dSWVWlUQ
＞コロナは必ず終わる。その時何をするか？
コロナは自然災害の一つ。いつおきても冷静に対処出来る体制づくりが必要。
1、アナログとデジタルの2本柱
2、現金を重視する経営
3、エコ、ロハスの広がり
4、弱者を大切にする世の中
5、大都会よりも地方
私たちは何をしようか？
ロハスとは地球環境保護と健康を重視する生活のこと。
交通ももっとスローに、大都市でもスローライフ。
車から自転車に。スピードよりも安全。
リニアで高速移動なんてもってのほかということ・・・
都会から地方に移住し健康的な生活を・・・ 所要時間が半分になることの経済効果には
絶対に触れようとしないのだよね。アンチは。 >>984
乗り換え時間って言うのが流行ってるみたいよ >>977
産油国とか買付とかではなくして、採掘現場という意味ではないか。
米国のテキサス州に陣取るとか。
中国は領事館を閉鎖させられた。 「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状 [941245511]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596841148/ >>979
国交省専門家会議の結論で地下水への影響軽微。こうなると、問題が生じる場合には国が賠償責任を補償する話になるのでは。
流域側の立証義務ともかく、因果関係の見解も国と県は対照的。
流域側が訴訟に出れば国民に賠償責任が生じてしまう。 >>983
日本人の移動が多少減ったとしても、外国人観光客は復活するでしょう。
食糧もエネルギーも輸入に頼る日本は鎖国が不可能なので、外国人観光客を締め出すのもまた不可能。
鎖国するなら、日本人が一気に半分以下に減るので、リニアも必要なくなりますが。 ところが、ここにきて新たな状況変化が発生した。コロナ禍によって、JR各社の新幹線の乗降客が大幅に減少したのだ。緊急事態宣言発令中の新幹線乗客数は、軒並み前年度同月比80〜90％減となり、各社は減便を実施した。
もちろん、コロナ禍が去れば、乗客数は回復するだろうが、増便が必要になる水準にまで戻るとは考えにくい。「新しい生活様式」に照らせば、新幹線利用は避けるべきリスクでしかない。
あるJRトップは「（乗客数は）コロナ以前には戻らない」といったそうだが、その発言の意味は重い。
つまり、日本の鉄道会社は、コロナ禍で厳しい経営環境に陥っており、新大阪駅のハブ化どころか、既存の新幹線（在来線含む）の維持すら危ぶまれる現状にあるわけだ。
3分おきにのぞみを発着させても、需要がないのでムダ。新幹線がガラ空きなのに、リニア中央新幹線を通すのはムダの骨頂―という話が現実味を帯びつつある。
https://www.data-max.co.jp/article/37033 >>982 鉄輪とリニアの建設コスト比は？
山陰新幹線は日本海側の新たな国土軸となるのか〜迷列車【中の人編】
https://www.youtube.com/watch?v=zWDi61Y4x0o
2019/08/02に公開
＞新大阪から京都、小浜、舞鶴、鳥取、松江などを通り新下関に至る「山陰新幹線構想」は、
北陸新幹線とともに日本海側の新しい国土軸として一部で期待されています。
550kmを超える長大路線計画で莫大な建設費がかかりますが、それに見合った効果は
得られるのでしょうか。建設費は鉄輪式で３兆円以上、リニア式だと１３兆円以上＜
（リニア）13兆円＝4.3倍（鉄輪）３兆円
（リニア）438km＝3.13倍（北陸）140ｋｍ
リニア建設費(試算）＝4.3x3.13x（北陸）２兆円＝26.9兆円
ーこんなんでましたけど・・・９兆円の３倍です・・・
JR東海、リニア倒産確実・・・どないしましょう・・・ >>982
その2兆円、9兆円をどこが負担するのか?
そこが大事 >>987
その理屈だと新幹線に乗ってるスーツの連中も皆、直接現場に入らないとおかしくならないか？ >>992
youtuberの言う事を真に受けるとか、お前残念すぎるだろ >>990 ＞日本人の移動が多少減ったとしても、外国人観光客は復活するでしょう。＜
甘いお考えですね・・・
リニア開通の頃には戻っているでしょうが、全世界に広がったコロナが2〜3年で
収束しないでしょう。インバウンド目当てに、東京オリンピック、IR,大阪万博、
リニア2027開業を目指していますが、インバウンドバブルは弾け飛びました。
現在はハコモノ、インフラの整備費用を回収するのも難しい状況です。 >>991
ハブ化とかビジネス需要とか、連呼している人達はいた。
東西日本の移動は全て東京都市乗換なんて話は先ず対策が必要になる。 >>996
外国人旅客の動向は国の有り様次第。
外国人が大勢行き交う、北京、上海 >>998
外国人旅客の動向は国の有り様次第。
外国人が大勢行き交う北京、上海、香港、京城は発展し、東京は停滞するのでは。
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