関西の「新快速」、平日も終日12両編成に 9000席増から早数年 首都圏近郊電車は?
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JR東日本はJR西日本に触発されて終日15両で都内発着するのかと思ったが、未だにやらない。10両ばっか
モデルケース
https://trafficnews.jp/post/61738 書けるのかな?なぜか急に書けなくなって
>>153
ほらみろ お前の言わないような客層が多数
積み残しが出るか否かは自由席の話だし急行もそうだろ?
お前の言う「古事記」客の数の問題だ >>154
お前が何を「悪化」と言ってるのか知らんが近鉄特急のデラックスシートで
立ち客が溢れてでもいるのか?
そして共産主義体制下や談合、カルテル体質下でもない限り基本自由競争である
自由主義体制下の自由競争社会では「どれだけの負担額に対してどれだけの品質の
商品やサービスを提供するか」は「一律の絶対基準」があるわけではない
そして基本原則は「より少ない負担額でより質のよい商品やサービスにより高い付加価値
を提供」することが求められる競争であり。お前が「古事記古事記」喚きそうなものこそが
求められてるのである
それに対応できる事業者こそ優良事業者とされ顧客の高い支持を受けるのが基本
糞束が「努力が足りない路線評価」ことごとく受けるのは妥当でしかない
「アンチデフレ」なんて施策を「少なくとも乗客は」求めてない なんですぐ書けなくなるんだ?このスレ この先もそこまで書けるか不明だけどw
>>157=>>159
またスレタイに無関係に悔しそうな罵倒だけを一人芝居でw 定番だな
>>158
そしてまた「鉄道事業者を中心に回ってる」「鉄道事業者の都合だけ」主張
利用者が必死に喚く理由のない事w
こういう理屈では「利用者が混雑緩和求めるのも異常なこと」になるw
>>160
そして相変わらず「スレタイに関係ない罵倒だけ」書き込みは念押ししたいらしいw
それが短時間に別IDで連発してくるのもいつものお約束w
癖って変わらないものだw
利用者が憤慨する理由のないことに憤慨しまくりなのもいつものこと
何と何が「支離滅裂」なのか具体的な指摘も出来ないのに「支離滅裂なんだああ」と
中身スカスカに罵倒、レッテル貼りだけしたがるところもいつも通り >>166
鉄道だけが肥大化した結果街そのものが住みづらくなったら嫌だからな
お前にはその観点が欠けている ボンマックラ探偵にしてクソ西マンセー軍団酋長の>>166、今日は物凄い必死だなぁ。 >>168
おまえは束マンセーに毎日必死じゃないか。 >>167
今の日本はむしろ逆だろう。
鉄道含む交通インフラが貧弱なまま(多少は強化している)、
宅地やオフィスや商業施設を肥大化させたものだから、
渋滞や列車遅延が日常茶飯事。 >>169
別に東をマンセーしている訳ではない(アンチクソ西ではあるが)のよ。 関東に住んでるから知識がないですって
証明してるようなもの てか病気だろ
知らない事実を教えてもらう→嘘をついてる
という思考パターン >>167
たかが鉄道の輸送力増強(例えばホーム延伸)だけで街が住みづらくなる
こんな珍説観点初めて聞いたw どこで言ってる?具体的ソースでも示してよ
鉄道会社が楽に儲けづらくなる、だけだろ?バレバレだよ
ちなみに今、土地ってものは「足りなくて足りなくて逼迫している」時代ではないよ
バブル時代、そういう妄想が広がって土地は延々右肩上がりみたいな強迫観念が支配
したゆえの土地バブルだったかもはやそんなものはとっくに化けの皮はがれ弾けている
特に混雑が問題になっている郊外電車のエリアなんてね
増して今、国際競争という観点において日本なり東京という都市の今後に向けた競争力は
あまり明るい見通しではないものが大勢だ
今回のコロナ騒動でもあぶりだされたが日本という国は不合理に無駄に時代遅れの部分がいまだに
多い「周回遅れ」の国なんだな
電車の混雑、なんてものも先進国らしからぬ時代遅れ
>>168
お前は何時も必死じゃないか 知的に足りないから言えることは限られてるけどw
>>170
そういうこと 事業者の金儲けしか考えてない 品性ってものが全くないただの糞乞食が
経営してるとこういうい企業体質になる
その意味では糞束もそうだが糞束ばかりでもない 例えば東急 田都は元々からの計画、その後の推移、
そして現状の流れ見るにいかに無責任無節操かそれが混雑もたらしてることか >>167
実際ある?
束エリアは鉄道貧相ばっかり。 >>171
でもお前見てると糞束に不都合な書き込みには西に全く関係なくても
噛みついてるじゃんw まさにカミツキガメw
>>172 >>173
こういう中身スカスカにスレタイに無関係な罵倒だけする書き込みって
何の意味があると本人は思ってるのかね?
しかも誰のこと言ってるのかもはっきり指名すらしないで >>175
人ばかり増えて鉄道は大混雑
そんな状況を「住みやすいのは鉄道会社さんのおかげと感謝する」なんて馬鹿は
誰もいないよねw >>177
やれやれ 何人分キャラ変えてもできることはスレタイに無関係な中身スカスカ
罵倒だけ書き込みだけ
理屈で勝てないだけならまだしも人間ここまで落ちると哀れだね PCR検査を増やせと無理難題を言って医療崩壊させ日本を潰そうとしているコメンテーターは誰なのか?
十分注意してみよう!
玉川徹 青木理 森永卓郎 今度の千葉行きは
短い11両です
ホーム中程でお待ちください >>185
むしろクソ西の転クロ車の部分ロング化なり場合によってはオールロング化改造(特に221と227‐0)が必要だと思うな。 >>186
むしろ阪和線のロング化が必要だな。
ロング化した方が座席数増えるし。 >>180
鉄道童貞おじさんってなに?w 初めて聞いたその言葉
どういう意味?解説宜しく
で、179の書き込みはなぜ「鉄道童貞おじさん」なの?説明よろしく
しかしこれもどうやら反論無くスレタイに無関係に罵倒だけ書き込みだね
>>181
こういうのスレタイに無関係な政治的・・・・って言わないのかね?
>>186
なんで?
>>187
秋田とかはロング化して座席数大幅減で総スカン食らったよね
座席数を左右する要素に乗車率や車両数があることは毎度棚上げしたがるんだね
少しは阪和線終日乗ってみてからでも言ったら? 首都圏や東北の糞ロング路線ほど
大勢立ってないよw 187みたいなフェイク許さないためにも国交省は今後混雑率だけでなく
着席率、さらに「狭くても座らせさえすれば」インチキもあぶりだすために
一人当たり専有面積などのデータも積極的に調査して出すべきだね ゴメン ちょっと説明間違ったね
座席数を乗車率は左右しないね 乗車率が左右するのは着席率だ ああ、それと
更に数字だけで見えない「実用」ってのもあるんだよね
糞ロングやボックスは狭苦しさが嫌われて「定員通り座らない」場面が
非常に多い
コロナ以降は特にその傾向が顕著で首都圏の糞ロング(とりわけ糞束)でも
7人がけに4人だけ座って次の人は立っている光景はもはや日常になりつつある
もっと混んできてラッシュ時など「立っていても狭い」状況になればさすがに
7人座るが
ボックスも膝ツンツンが嫌われてる上にコロナ以降は狭く対面そのものも嫌がられ、
同じ様に4人掛けに2人かせいぜい3人までで次の人は立ってる光景が非常に多い ボンマックラ探偵の>>191、今日はかなり必死にチョーコジしてるじゃん。 何言ってんの、ボンマックラ探偵の>>193なんぞ
今日は未明からチョーコジ全開だったじゃん。 >>195 >>196
ワッチョイ付けて自爆しろボケ。 >>188
きのくに線で通勤してるけどロングに関しては特に不満らしい不満を聞かないぞ
自分も不満は無い
あんまり人が乗ってないにしても
和歌山人はクロスやボックス席に座るよりは立つ事を選ぶ傾向が非常に強い
かなり人と隣り合って座る事を嫌がる県民性だからな 隣合うがダメならロングでもアウトなんだけど、ロングならクロスと違って詰めて座らなければストレスは少ない >>198
和歌山に一歩も入った事がない嘘つき乙。
ロング狂いの糞束社畜。 >>200
いや君関東在住だって自分で言ってたじゃん >>174
全体の利益のためなら数件は立ち退きでも問題ないみたいな中華人民共和国みたいな考えだからお前はカスなんだよ
鉄道を拡充させて無理やり増結して全員乗れるようにするくらいなら駅で入場制限やるべきだわ 西
関西の「新快速」、平日も終日12両編成に 9000席増で「座って快適に」
東
首都圏各近郊路線にグリーン車連結「座って快適に」 >>204
再開発事業の根幹が理解できないバカは黙ってろよ。
新宿、池袋の駅前再開発がどんなメリットをもとらしたのか、バカなおまえには分からないだろうな。
三鷹からの複々線化をすすめないのも、こんなバカが糞束に多数存在してるから。
目先の利益優先でグリーン連結だとよ。
入場制限とかバカが真っ先に考える愚策。 最高速度130km/h。米原〜姫路の停車駅が少ないのです。
特に京都〜姫路は東京〜沼津とほぼ同じ距離ですが、途中停車駅は10しかありません。(高槻、新大阪、大阪、尼崎、芦屋、三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川) >>207
だからお前が不要不急の乗車を控えれば済む話なんだよ
そんなにコロナ巻き散らしたいのかクズ
これからは東京は人が多すぎるから積極的に追い出すフェーズ >>208
案として
野洲‐草津‐石山‐京都‐新大阪‐大阪‐三ノ宮‐明石‐西明石‐加古川‐姫路
くらいに絞らないとねぇ・・・・・・ >>209
話が噛み合ってないぞボケ。
>>210
新快速を見たことも乗ったこともないくせに。 南草津とか石山とかに新快速が停まるのは東の普通が大宮から各停になるのと同じ理由だよ。
芦屋と高槻は浦和とか戸塚みたいに接続用。 >>185
ロングシートにしたら京急に客が逃げる、という意見をたまに見かけるが、それはあり得ない
京急は運賃が高いし、所要時間もJRと互角
JRとの競合区間(横浜〜品川)だけを見れば、JRのほうが安くて便利(さすがに快適とは言わないが)
オールロングシートの南海空港急行が、転換クロスのJRの関空快速に客を奪われることなく互角に戦えている理由を察すれば説明がつきますよね >>205
大阪のホームに立つと
7両とか8両とか沢山来るんだけど
附属4両、たまたま故障したとかだよね >>213
ご冗談をwww
ロングだから南海に乗るバカな客はいない。
難波に行きたいから南海に乗るんだよ。 >>217
反論できずに悔しいのーw
悔しいのーw >>216
椅子の向きで決める馬鹿はヲタクぐらいっていってるようなもんだぞ、それ >>194
お前のほうが最後まで必死じゃんw 必死なのに中身スカスカ同じことしか言えないw
>>195
御自由にどうぞ ただし自演防止には効果ないけどねw
>>197
付けても付けなくても何度も自爆してるトンマな糞束社畜w
>>198
>不満らしい不満を聞かないぞ
何処で調べたの?w ちなみに秋田などの事例で言えば当時地元新聞もRJなども
わざわざ車内ルポ等でも直接聞いて「不満の声を吸い上げて」いる
不満がある者というのは誰にも、あるいは少なくとも鉄道会社には必ず聞こえるように
放っておいても必ず不満の声を発するわけでもない 不満の声が聞こえてない=不満がないではない
いつぞやの東洋経済「努力が足りない路線アンケート」なんてのもそうだろう 投票者は皆が皆糞束に
直接不満を言っている、ではないだろう 恐らく多くは日頃黙ってるサイレント不満者だろう
商売の基本として「一人不満を言ってくる客がいればその背後に何人ものサイレント
不満者が」というのは半ば常識である
さらに「不満らしい不満」とあるがでは「不満らしくない不満」ってなんだろう?
また「これは顧みる必要もない不満らしくない不満」とか勝手に鉄道会社都合で
分類でもするんだろうか?
そして例えば転クロだったりとか不満らしい不満を聞くのかね? いつものお得意のオマエガー頂きました
さすが無職!小学生並みの返しを平然としますね〜 >>198 >>199
隣席に座らざるを得ないことを「あんまり乗ってない」とは利用者は言わない 首都圏のような都会ですら
要は立ち客大勢状態こそが適切で当たり前と思ってる糞社畜感覚ならではだ
きっと混雑率100%でも「ガラガラだ」とか言う感覚の人なんだろう
クロスでもボックスでも、という言い方するってことは恐らくクロスは非ボックス、つまり
転クロなどのことを指してるのだろう そしてロングはまだストレスがないなどと例外扱いしている
首都圏の例みてもこれは大法螺とわかる
特に最近は7人掛けに4人座ると次の人は立っている、が実に多い
勿論転クロでも隣席嫌い立っている、はいるがロングより多いとは思えない
何より隣席、が嫌われる要素の「密着度」はロングのほうが狭くてきつい
転クロで隣席嫌うならグリーン車や特急も乗れない
ボックスの場合は隣席って以上に「向かい合わせ」が嫌われることが多い
膝ツンツンをはじめとして
そしてお前がここで言ってる事例は真実とすれば「多くの人が不満に思ってるだろう」事例だ
まさに隣席に座る狭さ嫌っての立ちであり、「もっとゆったり座れるようにしてくれればいいのに」
と思ってる客は多数いるだろう それも本数両数がスカスカなこんな地方で
>詰めて座らなければストレスが
そのストレスがたまるように詰め込みをマナー論で尻拭いさせたりこんなことのために
バケットで区分して力づくで詰めさせようって動きが・・・
元々詰め込むためのロングなんだから自然の成り行きだな 乗客は不満だけど しかも後者の「力づく」の場合は詰めて座る必要のない混み具合でも不自然に詰める
ストレスか、ケツのおさまり悪いストレスか二者択一迫られる不快極まりない構造だ
>>202
これ、ひょっとしたら俺のこと言ってるのかな?俺は何度も関東在住と言ってるから
(現にそうだしw) で、残念だが200は俺じゃないよ
お前と違ってうっかり自爆してボロが出る可能性も100%無い なぜなら嘘つきヘボ芝居
のお前と違って正真正銘別人だから いつものセリフだけど警察が調べても別人w
>>204
じゃあお前は中華人民共和国みたいでカスだ 「混雑は問題ない」みたいにw
「立ち退き」というのは「何が何でも嫌」な人もいるが交渉方法や条件次第になってくる
ことも多い そもそもそれを言ってたら世の中何もできなくなるぞ
鉄道においても線増からなんから全て否定するしかない 複々線化は間違ってましたとかw
防災のための区画整理もダメだ 消防車も入れないといわれる都内の危険地域も
放置が正しいw そして言うまでもないがお前は自民党が推奨しているダムや
スーパー堤防みたいなのも当然反対だろう 賛成するのは中華人民・・・以下略w
>無理やり増結
こんなこと利用者は言わない そもそも単にホーム延伸しない程度とかさらにいえば
15両路線の10両に見られるように現状の設備すら下まわったケチ臭い編成を増結する
ことをどこの利用者が「無理やりだ、反対」とか言うんだか?
無理やり、の基準がまた鉄道会社都合しかないんだろう >>205
この会社見てると永久にやらないんじゃ?って気がする
年単位のダイヤ改正でも「1本を15両にします」とかみみっちい「努力してます」
アピール作戦を延々繰り返してるセコサだからね
「広報さえ美辞麗句飾れればいい」世界 それが自称基本15両w
>>206
ボッタくり価格の有無でまるで違う話w
>>209
>お前が
一人減ると劇的に何か変わるのか?しかも減ったら減ったで輸送力ダウンして
「乗客が減った分に見合う混雑緩和」すら嫌がりそうな乞食鉄道会社で
>コロナまき散らしたいのか屑
まさに混雑緩和嫌がる鉄道会社、特に混雑率高い会社に対してほど相応しい言葉だな
>>213
>運賃が高いし
どこ?品川横浜? 10円の差じゃん それで「決定的」選択理由かい?
そう言ってるくせに「グリーン料金なんか気にしないのが当たり前、気にするのは
払えない貧乏人」とか言ったりするんだろうね 恐ろしくダブスタ 半世紀以上経過してるんだから
そろそろ新とか辞めて
快特とか
高速とか
にした方がよくね
如何にも速そう 束の特別快速こそ特別を名乗るな
あれはJR急襲の準快速レベル >安くて便利>所要時間互角
グリーン料金気にするだけで貧乏人罵倒が出る世界で10円の差で安い安い強調w
しかも今は横須賀線の話題 逗子や横須賀久里浜になると安いが崩壊w
それもたかだか10円の差ではない
所要時間は真昼間ですらバラつきある糞束 しかも互角言えるのは東海道線の方であって
これも横須賀線から逸らしている
便利、もランダムや間隔不規則の糞束ダイヤはあらかじめ覚えておくか、行きあたりばったり
運任せ的で不便
>南海空港急行
単に運賃安さと訪日客に人気の難波直結なだけ
あんなに安い安いと10円で強調する癖に100円以上の差を触れないw
>>214
7両は各停でしょ?そして大阪駅で付属4両が故障したから8両って見たことないw
>>217
またスレタイに無関係な罵倒だけモードになったな
>>220
名鉄も最近落ちぶれてきてるね でもまだオールロングじゃないねw
>>221
それならなぜ転クロはダメだロングにすべきって喚いてる人がいるんだろうね? >>224
素晴らしい さすが常時監視中 不意に飛んできてもそれが夜中でもわずか10分で即反応
しかもアタマがノータリンで中身スカスカスレタイに無関係な馬頭だけといういつも通りの
クオリティの書き込み 新快速もそろそろ
東のグリーン車方式でも、北のUシート方式でも良いから、特別車両を導入し
列車名も【高速】にすべし、今が良いチャンスだよ
高速 姫路行き
とても速そうで良い響き
折角名鉄が捨ててくれたんだから、貰っちゃうしか無いよ ボンマックラ探偵の>>232、お前がノータリンだろ。 >>237
自己紹介乙!
低速 宇都宮
低速 高崎
低速 勝田
特別低速 土浦 どーでもええけど首都圏の中電の快速系統くらい15両統一せえや
情けないのう 特に常磐線はグリーンいらね。
オール普通車15両でやれ。 関西人からも避けられる酉厨に
新だの旧だの言葉に失礼
酉厨は単なる
脳足りん 一般人は液晶の数やクロスシートかどうかなど内装なんて違いは気になる訳が無いし個人の志向で選べるものでは無いので料金収入優先と安全性向上に限定して徹底的にコストダウンが必要
個人で購入する乗り物ならデザインや個性優先の選択は考えるが自己所有する訳ではない公共交通でデザインの相違や個性を望まれても気持ちわるい発想でしかないです 南海もロングなので私鉄との対抗という点で、阪和線はクロスである必要ないと思うんだよね。関西の人間じゃないのでよくわからんが。 和歌山県が「いつ,南海トラフ地震が起こるかわからないから,普通列車だけでもロングシートで」と言っているのでしたっけ? だから,紀勢線紀南にキハ75でなくロングのキハ25を入れているはずです。 高山本線のキハ25は知りませんが… どうやら地震が発生して,仮に津波がやってきても,ロングシートなら逃げやすいと和歌山県は考えているようです。ただ,特急列車をロングシートにはできないので,普通列車(キハ25.227系1000番台)のみをロングシートにしているようです。 サザンは運用に就ける車両が限られてるので、終日同一編成で回せるようにした方が組成組み換えの手間が省けるからな
指定席が空気になることの無駄と、組成組み換えによるコストを比較して、前者を採ったという事。
ちなみに昼間の自由席は4両で十分な混雑。少なくとも空港急行よりは空いてるよ
でも!クロスシートを導入しない南海は無能っていっとけば満足するならそれでいいよ〜w ていうかそもそも本線と阪和線って競合してるか?
岸和田に住んでたけど、片方は振替輸送で乗るくらいで、わざわざどっちか選んで乗るやつなんか見たこと無いけどなぁ
今は和歌山市だけど、そもそも鉄道の需要が減ってる印象
国鉄時代はクソ過ぎて南海まで出てくるのはあったみたいだけど、阪和線が使いものになって最寄り駅に行けば良くなったっていうだけで…
車両どうこうで客足大きく変わるような土地柄でないと思うよ 阪神間みたいに近接しまくるわけでもなし、阪神、京阪間ぐらいの沿線人口も無く、今や都市間輸送の需要も無い
少ないパイから利益を得るから単価が高くなる…こればっかりはどうしようもない
近鉄とか名鉄とかもっと露骨な気がするw
郊外型の事業者は有料特急が自ずと収益の柱になってくるんやろね 積極的投資ばかり考える経営者もまた会社を潰しかねないからなぁ クロス厨からは具体性に欠けた「クロス万能論」しか聞こえてこないんだよなあ
223系登場で南海の客が奪われたというけど、根拠となるデータを出してくるでもなし、
「奪われてるに違いない」という想像で言ってるだけにしか見えない
和市駅約2万人、和駅約4万人と倍近い差があるわけだけど、そのうち何割がまず阪和線なの?
そしてそのうち、南海に移行する可能性のある利用者はどの程度いるの??
大阪駅を目指してる人に対して、南海がクロスシートがあろうがなかろうが阪和線から移行することは無い…
1000系に対して「こんなに手の込んだ車内にしなくても」というのが現場の本音やで 南海が余りにもアレだから
西社も適当って感じがするよ
結局、和歌山県民が、一番わりを喰ってる ラッシュのサザン知らない部外者が絶えないんだよなぁ…
指定2両じゃ足りないんだよ
ちょっと前まで指定8両で走ってたのも知らないんだろうな
固定編成化して運行コスト下げた経緯も知らないから、
ラッシュだけ組成組み換えろとか言い出すんだよな クロスシートなら客が自動車に流れないと思ってるのか
クロスシートは魔法かなにか?
クロスシート過大評価もここまで来るとなにも言えんわ。本当に鉄ヲタ視点でしか世の中見えてないんだな
ほんまにアホやね
ラッシュにしか使えない固定編成を持ちたくないから、いまのすべてのサザンを統一した、って言ってるでしょ
指定8とか出てきたら、また日中に組成組み換えるか昼間使えない無駄な編成持たなくてはいけなくなるだろ
話聞いてんのか 結局、浮動層はいることはいるが全体に占める割合はわずかで、大半が固定層であり、
取り合うだけの費用対効果がないってことでしょ
君は客を増やすためならいくら投資しても良い、という考えなんだよね
それはおかしいよ? これはもう電鉄の経営方針どうこうで変わる差じゃあない。
人口増加時代は新規顧客の取り合いもあったが、
もう南海は積極的投資で新規顧客を獲得するのではなく、
いまいる客をなるべく減らさないことと、コストカットを進めることしかできない。
君は成長思想から抜けてれてないね
今後は「いかにゆるやかに現状維持するか」という考え方が大切 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています