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JR西日本車両更新予想スレッド Part78

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し野電車区
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2020/08/16(日) 03:07:56.77ID:3qHJFSqK
▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590303838/
JR西日本車両更新予想スレッド Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594635717/

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0823名無し野電車区
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2020/11/01(日) 13:51:30.18ID:9KinG/id
>>815
維新ちゃんと読点コテ=ササクッテロは違うだろ
電力系の奴は知らないから分からんけど

>>822
今日くらいは大阪都構想の宣伝しに行ったらいいんでないの?
当然荒しになるからアク禁あり得るけど情勢ヤバクね?
0824大阪維新の会にゃん
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2020/11/01(日) 14:59:39.65ID:F8ggJusF
>>823
安心してください!

ちゃんと >>815 と都構想反対派には「きついお仕置き」をしますわよ🖤

https://i.imgur.com/uc8WnFy.png
0825名無し野電車区
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2020/11/01(日) 15:23:52.93ID:xKjaO6RW
>>824
ゴミクズかたわの写真貼るな!ボケ!
非常に大迷惑じゃ!
とっとと出ていけ!
おちょくりやがって!
見つけて殺すぞ!
0827名無し野電車区
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2020/11/01(日) 19:39:40.15ID:9KinG/id
>>820
ホワイト企業だよね>2週間に10日
10連勤4休だとキツそうだけどお出かけは捗りそう

>>821
そんな感じ
日勤と夜勤組み合わせたら十分可能だしもっと働いてる奴もいる
(カフェイン中毒で死んだ奴とかそんな感じで仕事してた)
家族養おうとしたら仕方ないよね
自分は暢気な独身パラサイトだから休日はひきこもり族のこどおじだけど
0829名無し野電車区
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2020/11/02(月) 01:27:48.29ID:4l4+N+TS
維新敗北おめでとう🎉✨😆✨🎊
0831名無し野電車区
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2020/11/02(月) 01:39:15.23ID:UCIcjxzk
>>829
これでまた、元のマッタリした衰退トレンドへ戻れる。
ありがたや・・・。
0834名無し野電車区
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2020/11/02(月) 09:21:00.03ID:ATg/thFG
そういや見直し後の中期経営計画見て思ったけど、113・117系置き換えの約170両は今回の見送り対象?(両方とも、いくら金が無いとはいえ、ヤバいんでないかと思うんだが…………)
0835名無し野電車区
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2020/11/02(月) 09:29:33.12ID:C+qXKlFq
>>818
見れば見るほど いい男
飲みっぷりなら日本一
トコトン トコトン
あなた好き好き かわいいお方
花も咲きます トコトン酒場
一週間に十日来い トコトン トコトン

惚れちゃ駄目よと意見して
それでいつしかこうなった
トコトン トコトン
はしご酒なら 浮気なしょうこ
さあさ飲みましょ トコトン酒場
一週間に十日来い トコトン トコトン

人の前では つれないが
胸の中では 手を合わす
トコトン トコトン
私ひとりをせめてはいやよ
これが浮世よ トコトン酒場
一週間に十日来い トコトン トコトン

四角四面の 世の中を
丸く渡れば 春も来る
トコトン トコトン
小皿たたけば 手拍子そえて
苦労忘れる トコトン酒場
一週間に十日来い トコトン トコトン
0836名無し野電車区
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2020/11/02(月) 12:24:44.60ID:w2Q9beuk
>>834
見直し前の計画にもその辺は具体的な記載がなかったからなんとも
ただ削減額的に2023年度以降に先送りになってる可能性はないとも言えないけど
0837名無し野電車区
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2020/11/02(月) 12:25:05.50ID:/DnAXYT0
>>834
関西私鉄は50年経過した車両が大量にいる。
113は初期車はあまり残って無いし、117も1979年登場だから50年経ってない。
0838名無し野電車区
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2020/11/02(月) 12:38:21.83ID:w2Q9beuk
車両更新が安全投資と設備更新のどっちに入るかはわからないけど、少なくとも安全投資の削減は保守作業車の置き換えを先送りするのがメインらしい
0839名無し野電車区
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2020/11/02(月) 12:45:58.54ID:/DnAXYT0
>>804 >>833
いっそスーパーはくと・スーパーまつかぜを一体化させた方が良い。
0841名無し野電車区
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2020/11/02(月) 12:55:41.28ID:hY6A3Qn2
>>840
京阪神〜米子松江出雲の客が結構乗るから出雲市で分割併合にしないと
0842名無し野電車区
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2020/11/02(月) 13:55:42.78ID:yiG4bVI+
>>834
だから言ったろ
WDT32やWTR69を作って持たせるだけ
5年10年持てばなんとかなるだろ
0843名無し野電車区
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2020/11/02(月) 14:19:53.04ID:r1kJcJKK
>>842
先送りにするにしても精々2年前後だろうからそこまでするほどではないけどね
W7と順番が少し入れ替わるくらいでしょ
0844名無し野電車区
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2020/11/02(月) 14:21:53.70ID:UCIcjxzk
何とかなると思う。
どうすればいいか分からないなら阪急正雀へ訊きに行けばいい。
「元が安普請だからどうにもならん。」って言われたら仕方ないけど・・・w
0845名無し野電車区
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2020/11/02(月) 16:41:02.83ID:8OWyq0EU
川崎重工業、鉄道車両製造事業を2021年10月に分社化

川崎重工業は2日、同社の鉄道車両製造事業を、2021年10月に分社化すると発表した。

 川崎重工業では、社内カンパニー「車両カンパニー」が車両事業を担っており、神戸市にある兵庫工場などで、JRや私鉄向けの国内鉄道車両や、アメリカのメトロノース鉄道向けなどの海外事業者の鉄道車両を製造している。

 車両事業の分社化は、同社が同日発表したグループビジョン2030「つぎの社会へ、信頼のこたえを 〜Trustworthy Solutions for the Future〜」の実現に向けて実施するもの。車両事業のほか、二輪車などを手掛けるモーターサイクル&エンジンカンパニーの分社化、船舶海洋カンパニーとエネルギー・環境プラントカンパニーの統合も予定する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201102-10002355-tetsucom-ind
0847名無し野電車区
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2020/11/02(月) 17:09:55.85ID:e1e58k4Z
私共にそのような体力はございません・・・JR西日本。
0848名無し野電車区
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2020/11/02(月) 17:13:13.75ID:yiG4bVI+
>>843
そのたった2〜3年の為に台車枠作ったんだけどな。
0849名無し野電車区
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2020/11/02(月) 17:20:53.82ID:oiSO7ihk
>>845
外資に安く買いたたかれるのは阻止すべし
0850名無し野電車区
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2020/11/02(月) 18:32:17.00ID:43534UIM
>>848
2〜3年どころか413系の台車枠交換はもう6年も前の話なんだが…
0851名無し野電車区
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2020/11/02(月) 18:40:07.15ID:3LVO9zaU
>>837
取り急ぎ置き換えが必要な七尾線旧型車両は全廃決まったし、105も4扉車も絶滅寸前だから置き換えには余裕あるかな?
0852名無し野電車区
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2020/11/02(月) 18:50:05.95ID:tgciS0gz
>>847
赤字4200億円のJR束が買収したんだぞ
2400億円の酉は甘えるな
0853名無し野電車区
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2020/11/02(月) 19:01:01.29ID:43534UIM
川重は何気に日立とよく協業してるみたいだから本命は日立で次点に近車ってところでしょ
0854名無し野電車区
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2020/11/02(月) 19:26:44.98ID:e1e58k4Z
>>852
基礎体力そのものが違います。
フランチャイズの違い
・・・即ち、益々集中が進む首都圏と衰退が止まらない関西圏の違いも。
0856名無し野電車区
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2020/11/02(月) 20:54:36.65ID:hkqEhPOw
なんで中部地区を分割してJR東海にしちゃったのか
JR西日本にしとけば運営はまだやりやすかったんじゃ
0857名無し野電車区
垢版 |
2020/11/02(月) 21:01:49.66ID:Z40X1JEo
東海道新幹線を途中で分割すると運営のやりにくさがMAXになるという判断だったとさんざん既出
0858名無し野電車区
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2020/11/02(月) 21:13:03.15ID:hkqEhPOw
?東海道すべてJR西日本にしとけってはなし
だけど?
分断?
0859名無し野電車区
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2020/11/02(月) 21:15:25.57ID:UyJ2Co4V
>>849
中国中車が狙ってるだろうけど、米中対立が先鋭化した今はさすがに安保マターになるだろうな。
0860名無し野電車区
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2020/11/02(月) 21:17:44.78ID:oW7CxPxD
コロナッチョダメージで、オンボロ500系は経年25年は超えるな。
200系は27年だったが近づくか。
0861名無し野電車区
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2020/11/02(月) 21:26:32.73ID:Z40X1JEo
>>858
仮に本州を2社に分割する場合、東海道新幹線を途中で分割しない場合は
東海道新幹線がある側の経営規模が大きくなり過ぎて分割する意味があまりなくなり、
途中で分割すると>>857なので、当時の判断では本州を3社に分割するしかなかった

検討初期にはJRバスの分割範囲とほぼ同様の本州5社分割案もあったようだが
0862名無し野電車区
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2020/11/02(月) 21:32:55.14ID:MzIA82+V
>>856
東日本を看板会社にするのに、西日本が同じ規模になってしまうと困ると井手が考えたから。

まあ、結果としてその規模を小さくした西日本に自分が行かされたわけだが。
0863名無し野電車区
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2020/11/02(月) 21:37:50.84ID:r1+ORWK0
イニシャルとランニング考えると、115を長生きさせるデメリットもあろうかと。
ただ西日本はJR6社中、最も直流モーター車が多いからねぇ。

あと近車に出資して無かったっけ?
0864大阪維新の会
垢版 |
2020/11/02(月) 21:41:21.51ID:t1pZzHfv
都構想、負けたなり!

この無念、来年の衆院選で晴らしてやるう!
社民党と自民党を徹底的に解党させてやる!

2つまとめて、200万倍返しじゃあ!
0865名無し野電車区
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2020/11/02(月) 21:55:09.82ID:8yZRBWAu
>>863
それでも電車のVVVF化率が7割ぐらいでJR東海・JR九州と同等、在阪私鉄他社よりは高い。
まぁJR東海の直流モーター車は今度の315系でジェノサイド、JR四国に続いて100%達成らしいけど。

JR西71%、近鉄49%、京阪39%、阪急55%、阪神60%、南海52%

阪急と南海は10年前と比べてかなり追い上げたな。
0866名無し野電車区
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2020/11/02(月) 22:49:32.98ID:Z40X1JEo
>>863
コストもさることながら保守に必要な人材の確保も問題だな
広島が減車で大ブーイングなのを承知で227系以外を全部追い出したのも
115系など直流モーター車の保守ができる人材がどんどん減少してきているのが遠因だし

>>865
東洋電機の直流モーター関連事業撤退から15年近く経過している関係で
阪急は京都線系を中心にそろそろ直流モーター車の予備部品枯渇が進んでいるはず
0867名無し野電車区
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2020/11/03(火) 00:17:11.35ID:e45H7L0/
>>865
南海はボロい車両までVVVF化改造してるからなぁ。
他社ならそのまま廃車にするような車両まで
0868名無し野電車区
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2020/11/03(火) 01:23:14.42ID:f95fjiCl
>>866
7000・7300系のVVVF化は一段落したみたいだが・・・直流モーターの予備部品と言っても、消耗品はブラシくらいじゃないのか?
多分VVVF制御器用の素子の方が、すぐにディスコンになりそう・・・まぁ、制御器ごと取り替えればいいんだろうけど。
0869名無し野電車区
垢版 |
2020/11/03(火) 03:35:07.55ID:Z1C4NwHu
JR四国が早くVVVF車100%になれたのは
民営化直後まで四国全線非電化だったおかげで気動車が多く電車の保有が少ないのと
国鉄から引き継いだ電車が121系と111系の少数だけだったというのもあるわな
0870名無し野電車区
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2020/11/03(火) 05:06:04.48ID:pABHiV5M
>>865
そろそろ京阪と近鉄は非VVVFのボロを置き換えなかったツケが回って来そうだな
0871名無し野電車区
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2020/11/03(火) 05:54:46.47ID:UetioNdF
>>870
そのボロと揶揄する車両がこれからの時期には暖房よく利くから有り難いんだよな
0872名無し野電車区
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2020/11/03(火) 09:06:21.15ID:VJbbZ5Vj
>>869
松山電化時には、かなりの数の7000系を新製したよね
逆に121系はステンレス車体とは言え、新製ではなくVVVF化したよな

西は同じ世代の205系をVVVF化せずに別形式の新製か転属になるよね
でも、4扉だからそうなる予想で、もし211系ならVVVF化されたかも?
0873名無し野電車区
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2020/11/03(火) 10:01:36.10ID:tcJIGGjw
東海から211系買ってVVVF化してもええねんで。
0874名無し野電車区
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2020/11/03(火) 10:02:14.06ID:wKi5xb0p
>>872
205系はもともと小世帯だしな、転属にあたり廃車も出してるしこのまま使い倒して廃車の運命
今となっては奈良線で走れるか否かになるしもう改造はせんだろ
0875名無し野電車区
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2020/11/03(火) 10:17:51.91ID:VJbbZ5Vj
>>874
奈良線に半永久的に4扉4連9本が必要ならVVVF化も考えらたが
西全体として3扉に統一する傾向だからな
0876名無し野電車区
垢版 |
2020/11/03(火) 10:22:31.44ID:nnHNJBls
西全体というよりアーバン内は環状線より南側の線区だろ
本線は4ドアのホームドアをどんどん付けてるし本線は3ドアにするとは思えない
0877名無し野電車区
垢版 |
2020/11/03(火) 10:31:05.09ID:VJbbZ5Vj
>>876
207系・321系の線区(本線緩行・東西線・学研都市線)を除き、を省略した

たまたま国鉄型の4扉が残っていたのが環状線以南だったというだけで
敢えて例外をあげるならヒロにも4扉が残っていたし
播但、加古川も3扉になると推測している
0878名無し野電車区
垢版 |
2020/11/03(火) 10:44:45.15ID:Z1C4NwHu
>>872
松山電化でJR四国初の電車特急車両ができたぐらいだしな
それまでJR四国の特急車両というと気動車だけ
0879名無し野電車区
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2020/11/03(火) 10:46:11.64ID:Z1C4NwHu
>>875
緩行線・東西線・宝塚線・学研都市線系統の普通はホームドアの関係で4扉だろうな
その他は3扉で統一でしょう
0880名無し野電車区
垢版 |
2020/11/03(火) 10:46:17.14ID:1hfhqrEu
>>861
そもそも分割しないで民営化して日本鉄道にすれば良かった
0881名無し野電車区
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2020/11/03(火) 10:55:31.13ID:tcJIGGjw
>>879
宝塚線は東西線尼崎(塚口)封じ込めで、3扉統一はあるかもな。
0882名無し野電車区
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2020/11/03(火) 10:55:39.52ID:LjpE9vVc
321系がボロになる頃にはホームドアの方も寿命来てそうだしここで3ドアに…はあるかもね。
まあ30年くらい後の話ではあるけど。
0883名無し野電車区
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2020/11/03(火) 11:03:31.55ID:pV9BOVR1
>>882
その前に207系がボロになって新車置き換えがあるけどな
207/321系を全て取り替えるにしても何年掛かるねんという話になるしその間3ドアと4ドア混在になるけれどもまさかその間ホームドア無しなんてことは世論から最早許さない

よって本線・宝塚線普通や学研都市線は今後も4ドア継続以外の選択肢はない
学研都市線はいずれ快速も区間快速もなくなるだろうし下手したら四条畷から先は路線そのものが無くなる可能性すらあるかもな
0884名無し野電車区
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2020/11/03(火) 11:06:16.48ID:5krFZpk+
そこまでになったら宝塚線宝塚以北も廃線、日根野以南も廃線あるいは三セク化、大和路線柏原以東も廃止あるいは三セク化だろうなぁ
0885名無し野電車区
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2020/11/03(火) 11:10:48.75ID:pV9BOVR1
>>884
宝塚以北、日根野以南、柏原以遠は学研都市線の四条畷以遠と違って代わりの手段ないだろ?
今回の終電繰り上げで東京からの最終のぞみからの接続が確保されてるエリアはその路線以外に代わりがないから

ぶっちゃけ学研都市線の四条畷以遠は学研都市線がなくても他に代わりはいくらでもあるからな
0888名無し野電車区
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2020/11/03(火) 12:31:21.40ID:tcJIGGjw
207系はイメージが悪いから更新せずに廃車して、323系新番台を導入すればよい。
0889名無し野電車区
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2020/11/03(火) 12:33:41.51ID:wKi5xb0p
>>885
学研都市線松井山手まではあの人口でバスしか代替ねーだろ
京阪で代替できるエリアは限られてるし今の運行形態からも松井山手までは残すだろ
北陸新幹線も来る(予定)なんだぞ
京都府内は不要だけど

大和路線は大阪府内は代替ないけど奈良県内はそうでもないからな
法隆寺はないけど人口が多い訳じゃないし
まあその辺が崩れるようならそろそろ会社存続の危機だけど
先に関西本線非電化区間とか廃線したら社会が色めき立つ不採算路線あるし
0890名無し野電車区
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2020/11/03(火) 12:48:37.41ID:LKWjZtgc
7両編成の電車が毎時2本も走ってる路線が廃止なら岩国以西の山陽線や山陰あたりは跡形もなくなってるレベルなんだよなあ…
0891名無し野電車区
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2020/11/03(火) 12:56:39.33ID:aDritqHd
増解結の手間を省いた結果7両のまま木津まで行くようになっただけだからな
同志社前まではともかくそれ以南は4両でも過剰輸送力
だからと言って廃止レベルまで至ってはいないが
0892名無し野電車区
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2020/11/03(火) 13:36:17.25ID:9loN4D2F
その区間はキハ58とかが2両で走っていた区間だからな
0893名無し野電車区
垢版 |
2020/11/03(火) 13:41:43.27ID:skua2Mvg
>>876
関西本線、紀勢本線「これから3ドアに統一する予定ですが何か?」
山陰本線、北陸本線「4ドア自体走った事がない」
0894名無し野電車区
垢版 |
2020/11/03(火) 14:47:44.48ID:dYo8FKO5
>>873
JR東海が独自採用したDC-DCコンバータ装置の寿命で、
継続使用となると車両制御装置や冷房装置などの全取替が必要になる。
東海はオールロングでコストダウン第一の315系に置き換える方が安いと判断したわけで。

仮に国鉄車やJR東日本・西日本車と同じ設計だったら、
今のリニアでカネが掛かる時期に取り替えず、もう10年ぐらい使ってたはず。

そういえば富士急8500系(旧371系)も全く同じ機器だけど、部品面で大丈夫だろうか。
0897名無し野電車区
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2020/11/03(火) 16:01:12.05ID:aDritqHd
1面1線駅で分断はやや無理があるんじゃないすかね
元あった4両対応ホームを仮に再利用するにも長尾方しか行けない構造だったし
0898名無し野電車区
垢版 |
2020/11/03(火) 18:03:55.16ID:gU6OQvYt
>>897
いや、それでいけるで

2番線を7連対応で復活させ、1番線で同志社前〜木津の区間運転を折り返し対応させたら良い

京田辺分断か三山木分断でもいける
0899名無し野電車区
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2020/11/03(火) 18:40:38.89ID:f95fjiCl
なんの合理化にもならん・・・と自信をもって言いきれる。
0900名無し野電車区
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2020/11/03(火) 19:10:10.30ID:KMWMON33
というか学研都市線の今の姿は合理化を突き詰めた結果でしょ
0902名無し野電車区
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2020/11/03(火) 19:50:59.90ID:ki/ubjOg
どうも振り子装置関係のところに手が入れられてるっぽい?
0904名無し野電車区
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2020/11/04(水) 06:53:42.31ID:j7dsZZSQ
今でも和歌山以北は振り子固定じゃなかったか?
0907名無し野電車区
垢版 |
2020/11/04(水) 11:37:37.35ID:Phjk4smw
>>902
床下機器増やしたんで、
もちろん重量バランスは考慮してるんだろうけど、
振り子の動作チェックしたんじゃないかなあ。

>>904
和歌山-鳳も振子有効。
0908名無し野電車区
垢版 |
2020/11/04(水) 11:49:53.63ID:j7dsZZSQ
>>907
床下にどんな機器が増えたんだ?
あと、それも含めて鳳以南で振り子を止めた時の乗り心地の変化を見ようとしたのかな?
制御付だから同じには出来ないけど、フチの381系では明らかに乗り心地が悪くなって、
末期にはたしか最大5度まで振り子を効かすように修正した。
実乗経験から結構大幅に改善された。
0910名無し野電車区
垢版 |
2020/11/04(水) 13:49:54.16ID:7nfQ+25T
>>908
381系は標準の傾斜角が5度
福知山線は振り子停止→3度に制限して使用
0912名無し野電車区
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2020/11/04(水) 19:44:20.11ID:iAUjopm0
3度まで行けたのね
これ以上傾くと架線に対策してないとスリ板が架線から離れてしまうだろうな
0913名無し野電車区
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2020/11/04(水) 20:13:29.52ID:9JyV4ab/
福知山線は元々振り子対応を考えた架線の設計にしてたとかどっかで見た気がする
0917名無し野電車区
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2020/11/04(水) 21:07:30.38ID:9JyV4ab/
計画までいかないか、電化の時に検討されたとかそういうの、、だっけか
0918名無し野電車区
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2020/11/04(水) 23:08:56.88ID:+Arn7uTg
結局架線直したのかw
0919名無し野電車区
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2020/11/04(水) 23:44:05.37ID:cd/0I7/n
振り子在りで尚且つ架線改修の必要ない角度が3度なのでは?
0920名無し野電車区
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2020/11/04(水) 23:58:00.96ID:NVlaM1AI
>>908
出回ってる写真とか見る限りだと振り子を固定してる様子はなかった感じ
0921名無し野電車区
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2020/11/05(木) 00:19:43.15ID:QI7Dp5au
207系と321系は関東転出の可能性があるかもな。
205系については関東のとまとめてジャボタベック行になるか??
0923名無し野電車区
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2020/11/05(木) 02:20:42.13ID:zIuN2noa
>>921
ないない
関東の電車もっと新しいのばっかじゃねーの?
インドネシアは中古買うの止めるといいつつ東日本の計画通り受け入れたけど
もうあれが最後だろ。最後の船便もう出たぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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