名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.10
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ＪＲ東海・名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)・３セク等名古屋市周辺の全ての新線・延伸・新駅などについて語るスレです。
第三セクターによる新線や新交通システム（ＢＲＴ含む）などによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません
また、鉄道のみならず都市開発に関係する話題も歓迎です。（栄・名駅・笹島・金城ふ頭など）
既存の設備や運転本数など妄想ダイヤの議論もOKです（あまりそればかりにならない程度に）
各鉄道のスレで妄想として扱われるものは全てこちらへどうぞ。
>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください。
荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう。
名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/ 鉄道省をふっかつして全線改軌
三河湾にもトンネル掘ろう
えーねー 伊勢湾から三河湾をトンネルで
つないで岐阜までぐるっと1周
大東海環状や、なんつて。 >>4
そのトンネルなら計画されてるぞ
今、長野〜豊橋が建設中だけど計画では豊橋〜田原〜鳥羽の高速になってる
だから伊勢側の高速が伊勢終点じゃなくて鳥羽まで建設されてる
まあ現実味は凄い薄いかもしれんが静岡〜山梨、福井〜高山、下呂〜中津川〜長野、豊橋〜長野、美濃〜大垣、養老〜四日市、中央道4車線化、東海北陸4車線化、一宮JCT周辺車線増、新東名6車線化、新東名延伸、新名神6車線化などなど...と中部各地で高速道路建設ラッシュだからここら辺が終われば有り得るかもな わろた
重慶市のモノレール、
洪水こわくてモノレールのれるかい
https://youtu.be/s1pX6y4bB6o 国土交通省は21日、全国主要都市100地区を対象とした2020年第2四半期（4月1日〜7月1日）の地価動向調査の結果を発表した。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴うホテルや店舗の需要減退と取引の停滞が影響し、下落は前回調査の4地区から
38地区へ増加。上昇は73地区から1地区へ激減し、緩やかに続いてきた上昇傾向にブレーキがかかった形だ。
下落地区が上昇地区数を上回るのは12年第2四半期以来。用途別では住宅地に比べて商業地で、
地域別では地方圏に比べて三大都市圏での下落が顕著で、名古屋圏では対象9地区すべてが落ち込んだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d36bebb1fce6aaa9aa076032d86e4a28670a376
MRJもオワコンな名古屋にリニアも再開発も要らないなｗ
車産業だけの土人村ざまぁｗ >>5
伊良湖岬辺りに詳しい人の話、伊良湖伊勢のトンネルの話は昔にもあったらしい。
国防上とか言うのではなく、沿岸諸都市が江戸時代の物流では主要ルート。歴史とすれば東海道の本線筋。伊勢が東西の境界になる。
名古屋が海に疎いのか、疎いふりをしているのか。 >>10
新しい情報とかないの？って話じゃないの
前スレまでみたいリンクやソースを貼る的なことが盛んに行われていたし >>9
栄から伏見にかけては再開発めじろ押しなんだが…
名駅はリニアで激変必至、それに加えて下広井のあたりで140mちょいのタワーマンションが建つらしい 丸の内の駅の中の不便すぎ
いろいろ検討したが
桜通線から鶴舞線までリニモを敷いたほうがいいな
駅ナカリニモでりもりも 桜通線のホームから一気に地表10mまでエレベータであがる
そこでリニモに乗り換えて鶴舞線の上まで移動
高速エレベータで鶴舞線のホームまで滑り降りだな
距離みじかいからあんがい費用はかからないだろう >>15
Part１の東海総合スレ時代は鶴亀関係なかったからそれに戻ったと思えば
まあ正直、鶴亀が積極的に関わってたPart４ー６あたりが1番建設的な話が出来てたのは事実だしあの頃に戻りたいけどね >>17
なんかもう、国際センターまで通路つくったほうが早くね 知多スレで南部線についての話が出てるが南部線どう思う？ 南部線は鶴亀が大同町-桜本町で建設し空港直通がよいと言って
スレ民もだいたい同意という感じじゃなかったか そんなこと言うなよ・・・
俺の新しい勤務先、久屋大通なのに・・・ SRTってルートどうなるの？
名古屋ー栄だけの為に導入するわけもないだろうし 686 名前：亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-b+lb)[sage] 投稿日：2020/09/24(木) 01:01:54.02 ID:69W+2fUY0 [3/11]
栄が衰退しているのは今まで名古屋市が偉そうにあぐらをかいて他の鉄道会社と協力してこなかったツケなんだよね
もっと昔から国鉄や私鉄と乗入れを強化して協力すればよかったのに
自分の縄張りを意固地に主張して、意地汚く利益を独占しようとした
東海も名鉄もそんな汚い名古屋市のやり方にはウンザリしてるし
東海が名駅を発展させたら名鉄もお客が増えて大助かり
もう今は東海と名鉄が手を組んで名駅を発展させようとしてるね
基本的に土日に繁華街に出かける時は鉄道ユーザーなら定期の範囲内で出かけるのが当たり前
名駅勤務ならわざわざお金をかけて栄に行こうとはしないよね
では再開しまーすｗｗｗ 久屋大通の開発はたしかに見栄えだけはいいのは事実だが
そもそも「公園」が賑わいに影響を与えているわけではないんだよな
公園の周辺に人手が多いから公園にも人が賑わっているだけであって
公園が人を寄せ付けているわけではない
今は物珍しくてひと目見ようと人手が多くなっているのは確かだが
これも数年すれば元に戻る
これは再開発の高層ビルも同じで別に名駅は高層ビルが多いから
賑わっているわけではない
高層ビルの中に人を集める施設が入っているからであってビルそのものはただの大きな箱だ
だいたい、栄の衰退とか名駅に逆襲とか言っているが話の本筋は何なんだと
栄は衰退したと言われているがオフィス人口は昔とそれほど変わっていないので
平日ラッシュ時の地下鉄利用者はほとんど減っていない
地下鉄に乗り換えるのが面倒だから会社に行かないという訳にはいかない
栄の「賑わい」とは買い物客や観光客（ここでは他県からの旅行ではなくふらっと街歩きすること）であって
栄の街自体は別に衰退している訳ではない
そう考えるとテコ入れが必要なのはオフィスワーカーではなく土日に買い物に来る客であって
ただきれいな公園ができただけでは何度も足を運んでもらうのは無理だろうというのは馬鹿でも分かる話だと思うが いちばん重要なのは交通網が整備されているということ
次いで職場となるオフィスビルがあることである
名駅は各交通機関が充実しているが栄は地下鉄と瀬戸線のみ
瀬戸線も名鉄本線と接続していないので交通網としては弱い
交通網のキャパシティがそのままで高層ビルだけ増えれば交通機関はパンクする
地下鉄も瀬戸線もこれ以上輸送力は増やせない
ラッシュ時に混雑がさらに悪化すれば通勤事情はどうなってしまうのか
またJR私鉄各線から栄へは必ず地下鉄に乗り換えなければならない
わざわざ運賃を払ってまで名古屋で用事が済むのに栄に来る必要はない
今まで栄が賑わっていたのは魅力があるからというより他にまともな繁華街がなかったからであって
名駅なんて何も遊ぶところがなかっただけ
だから同じものが名駅にできたらこうなるのは当たり前なんだよ
これから栄が名駅に対抗するなら、栄優位の鉄道路線を増やすことしかない
東山線東部と名城線はいいが桜通線は栄を通らないし鶴舞線はどちらも乗り換えが不便
他に栄優位の路線は小牧線くらいで上飯田線を編入して森下まで伸ばすと名鉄の運賃のみで栄に出れるようになる
あとはゆとりーとラインとリニモの栄延伸くらい
あとはもう栄乗り入れの地下鉄を新しく整備することくらいしか方法がない 栄にできる高層ビルは名駅のようにオフィスメインではないからラッシュの混雑はそれほど悪化しないと思う。今より少し混む程度 あと栄が名駅に再び勝てる見込みってのはほとんどないだろうねｗ
交通網の差もあるだろうけどもっと違う理由があって
名駅の方は昔栄に遅れを取っていた側だから追いかけている時期が長かったんだよね
だから追われる者より追うものの考え方がよくわかってる
ということは自分が天下を取ったときに追い越されないようにあれこれ対策ができるってことだね
まあ名駅と栄と一緒に発展すればいいじゃないって意見もあるんだけど
名古屋って東京や大阪と比べて人口が明らかに少ないんだよね
だからどうしても需要を独占するような形になっちゃう
東海や私鉄も栄にお客さんを取られるのは良い顔しないだろうし
これからもどんどん名駅が便利になるようにすると思う
名駅がこれ以上開発されなければ栄にも人が流れてくる可能性はあるけど
名駅なんてここからが再開発の本番でしょ？ｗ
笹島だってJR名鉄に駅ができればどうなるかわからない
肝心なのは再開発ってずっと続けないと意味がないからね
１つ２つ再開発して終わりだと勢いはすぐに止まってしまうよ >>29
オフィスメインじゃないけどオフィスも入るよ
中日ビルも同じ
そのメインじゃないから大丈夫っていう理論がよくわかんない
今は全く何もないんだからちょっとだけ混雑するってどういうこと？ >>31
栄への通勤客が劇的に増えるわけではないから貴方が言うような交通機関のキャパオーバーはあまり考えられないってこと 再開発に関してはしばらく栄のターンだぞ。
名駅で残ってるのは主に名鉄一体と駅西の2つ
名鉄は27年完成はかなり怪しいし、駅西は駅ビルの完成は2030年以降 栄は
久屋大通南エリア、中日ビル、栄広場、三越、光の広場のアリーナ、その他100m級オフィス2棟。これらは決定済み。
その他にも、
教育館跡地の再開発
明治安田生命ビル
スカイル、メルサ
丸栄
まだまだ再開発の余地はある
これらが終わったら次は名鉄や駅西、名駅のターンか >>30
>だからどうしても需要を独占するような形になっちゃう
いつも思うが需要って具体的に何の？ >>32
あまりって何？
就業開始時刻は決まってるんだから局所的な混雑は悪化するでしょ
やっぱり観光と通勤がごっちゃになってるみたいだね >>34
何度も言うけどただ高層ビルを立てても無駄
高層ビル自体に目的があるわけじゃないから >>35
需要は需要でしょ
何のって一体何について話してると思ってるの？ >>38
高層ビル自体に目的があるわけじゃない？
あるに決まってんだろ、馬鹿じゃねーの。
そもそもね、栄は開放的で緑ある都市型公園と連動した街づくりが特徴。これが名駅との明確な違いであって、「ただ高層ビルを建てても無駄」と批判するのは見当違いだね >>39
それが不明瞭だから聞いてるんだよ
質問を質問で返さないで >>27
そりゃそうだろ。公園単体で集客できるわけない
ただ久屋大通の場合は全国的に人気のカフェやレストランや、名古屋中心部において珍しい広大な芝生広場がある。歩いて楽しい仕掛け作りも随所にみられるし混雑はなくとも一定の賑わいは維持されるだろう
それに、これほどスケールの大きい洗練された都市型公園は栄、いや名古屋の付加価値向上にも大きく寄与する。「都市格」ってやつ。いずれにせよ全国に誇るべき第一線級の都市型公園だね
周辺の開発も加速する可能性もあるだろう >>40
そうなんだ
じゃあ二度と来ないで
>>41-44
はい答える価値すらないね >>45
と、低身長煽りしかできない低学歴の昆布が申しておりますｗｗｗ
やっぱり低学歴って栄が大好きなんだなｗｗｗ 新線スレなんて必要ないというのがこれでよく分かるな。
所詮低学歴の馬鹿には何を説明しても無駄だということ。
せいぜい栄の再開発で現実逃避してろよ低学歴ども。
昆布と同レベルな時点で人間のクズだな。 栄広場にリニモかガイドウェイバスとかいうやつがこんな高度な議論できるわけないよなwww
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/
361
高層ビルがよくないのなら栄広場の再開発は何をするべきだと考える？他に良い方法があるなら聞きたい
368
リニモかガイドウェイバスの駅とか
そもそも栄広場って１区画まるまるじゃなくて某トップカメラとかのせいで虫食いになってるし
高層ビルを建てるには微妙な場所じゃないか？
スレ民の反応↓↓↓
376
JR主義者が批判してるだけだったか
381
リニモかガイドウェイバスの駅はさすがにないｗｗ
382
みんなが馬鹿なんじゃないかと思ってたら、やっぱ馬鹿だった
385
あんまり笑ってやんな
本人は至って真面目だｗｗ ○三菱地所など4社
商業施設、オフィス・イノベーション拠点、ラグジュアリーホテルなどからなる複合ビル
○鶴亀(自称作家)
リニモやガイドウェイバスの駅
wwwwwwwwwwwwww >>48
勝手に低学歴扱いするのやめて頂けませんか？
自称作家さん >>46
お前の素人分析の方がよっぽど価値ない
都市開発は鉄オタが入ってくる領域じゃないんでそこのとこよろしく >>54
栄広場にはリニモの駅作ったらどうでしょうかって名古屋市か大丸松坂屋に提案してみたら？ww
自分がどれだけ恥ずかしい発言をしたか分かるよねw NGにしたのに気づいていない馬鹿が必死だね
昆布ざまあ
てえ学歴 低学歴中部大学の討論大会ｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴が背伸びすんなｗ
5chで議論して頭がよくなったつもりになってんのかｗｗｗｗｗｗ SRTなんだけど
路面電車はけっこう使えるかも
足腰弱ってくると階段めんどいエレベーターさがしたら
290m先です。だもん
地下鉄の階段問題はSRTは起きない
ベビーカーや高齢者、宅配や配送
これぜんぶSRTなら解決できる >>33
名駅は名鉄だけで４箇所あるぞ
三井あたりもまだ有効活用してない土地がかなりあるからそこがどう動くか >>38
言いたいことは凄い分かる
結局、それを日本語として具現化できないから役所は「賑わい創出」「流動増加」とあいまいでズレた表現で言う
各鉄道会社は「定期外需要」「寄りたくなる場所」「寄り道」と言う
こう表現せざるを負えないのが現状 結局 働く場所を増やす、栄に通勤する人を増やすということはちょっと違うんだよな
オフィス街作りたいのなら伏見をもっと変えればいい話で 鉄道社会の東京でも貨物輸送は
トラック便にたょっている
コンビニの配送や宅配、引っ越し便
これはトラックで行われているが
路面交通のSRTなら都心の貨物輸送もできる SRTってトランジットモール化されるの？
名古屋市中心部は車線が多くて広い道路が沢山あるから
専用路線化するには最適だと思うが。 >>78
たしかに分かるけど、採算や集客面を考慮すると高層化してオフィスを入れざるを得ないのでは？
再開発するのなら使える容積は全て使い切りたい(中日ビルなら11万平米、栄広場なら10万平米)けど、そのうちの多くを商業やホテルで占めるのは無理があるんじゃないかな 栄や伏見は地下鉄しかないから
急行や快速電車が止まらない
隣の駅と止まる電車の数はおなじなんだから
そこに集中させなければならない理由はない 東京なら
一大ターミナルな東京駅
国会や総務省など国家の中枢な霞が関
三菱をはじめとする経済ビジネス街
これがほぼ一ヵ所に集中している
名古屋はそこまでかたまってはいないないだな >>84
いや、東京の方がはるかに分散してるよ
そもそも、新宿や渋谷などの存在、頭にないでしょ？
俺の印象では、名駅は東京駅というより新宿駅に近いタイプのターミナルだよ >>85
名駅自体はJRと私鉄が乗入れしている
山手線ならいくらでもあるようなターミナルと駅前繁華街だよ
名古屋の特長は栄の存在で、ここは市街地中心形というタイプ
これもどこの街にもあるありふれた繁華街なんだが
なぜか東京には市街地中心形がない珍しい都市なのかも 具体名を挙げると、
名駅、栄、伏見、丸の内、久屋大通、市役所、(大須)
あたりか。 東京は大都市型で
名古屋は地方都市型の都市。単純すぎる。
都市規模が大きくなるほど、その都市に機能は集中しても、都市内では拠点が分散する。
東京＝丸の内、霞が関。新宿、渋谷、品川の５か所は拠点。（＋都外の横浜、大宮）
大阪＝梅田、難波、天王寺（＋京都、神戸）
これが
名古屋となると名駅と栄しかない。
福岡も博多と天神（＋小倉）
札幌は綿で広いので拠点は大通りのみ（札幌駅からつながっている）
地方都市でも盛岡、仙台、新潟、富山、金沢、浜松、岡山、広島、鹿児島等々ここが中心という拠点が一か所ある。（例えば鹿児島なら駅前ではなく１ｋｍ離れた天文館）
名古屋は地方都市型。基本的に栄が中心で、交通拠点の名駅地区が伸びて栄が衰退し始めた。理由は県外から行きにくい、名古屋市外からのアクセスが面倒。
そもそもいくら車社会と言えど、名古屋市内は鉄道移動が主流だからJRも名鉄（瀬戸線以外）も通らないあの場所は不便。せめて名鉄瀬戸線を名古屋まで延伸して、名鉄沿線住民が直行できるようになれば違うが。 というか栄は地下鉄2線と瀬戸線だけでよくあそこまで発展したな。やはり歴史あるし城下町効果か
中央線の人は名駅まで行かずに千種で乗り換えて栄に行くことが多いって聞くけど最近はどうなんだろ >>89
概ね同意ではあるけど、鉄道の視点で見すぎている
銀座とか六本木が出てこない時点でね
品川出すんだったら池袋だろ？
大阪も、天王寺はさすがに拠点とまではいえない
それならば本町（＝船場）は？
＞福岡も博多と天神（＋小倉）
福岡と北九州はまったく別の都市圏で、一緒に語るのは間違い >>90
中央線の沿線民は今も東海道や名鉄などに比べると栄指向は強いかな
名古屋駅まで乗る人は郊外よりも、大曽根などから乗ってくる客が多い ビジネス視点でみるなら伏見をださないと
金山よりも伏見のほうが重要
名古屋をしらない人は金山をあげるけど
それは間違いだから >>89
名古屋はとにかく平地があまりにも広すぎた
それに尽きると思う
土地が広くて規模に対して上手く成功してるのは東京と新潟だけ >>91
天王寺はかつてはターミナルとして機能してましたね 天王寺より本町の方が拠点性あるイメージ
街の拡がり方が段違い 千種はなぜ開発の手が入らないのか
東山線、中央線、(桜通線)があり、中央線沿線⇔栄 の結節点でもある。
タワマン複数と河合塾等の集積はあるがもう少しなんとかならないのか。
ぼろい駅舎に無駄に広いバスターミナル… >>97
千種より今池でしょ
今池〜千種間は開発を進め需要を喚起
千種は駅前マンションと低層〜中層オフィスでいい >>82
そうなってしまうからこそ本来なら１本逸れた所にも流動を生み出してそこで色んな施設とかがあればいいんだけどね
オフィス街・定期需要としての機能ではなく市街地や繁華街としての力は・・・
だからこそ何とかしたい >>98
新今池ビルの跡地はどうなるんだろな
(パチンコはもう勘弁してくれ) >>99
たしかにな、、
大津通の路面店がドラッグストアになり、丸栄再開発遅延の影響も懸念されるなか、伊勢町通も徐々に空テナントが増加。厳しいなーソニーストアも栄交差点角の新ビルに移転するし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
