名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.10
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ＪＲ東海・名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)・３セク等名古屋市周辺の全ての新線・延伸・新駅などについて語るスレです。
第三セクターによる新線や新交通システム（ＢＲＴ含む）などによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません
また、鉄道のみならず都市開発に関係する話題も歓迎です。（栄・名駅・笹島・金城ふ頭など）
既存の設備や運転本数など妄想ダイヤの議論もOKです（あまりそればかりにならない程度に）
各鉄道のスレで妄想として扱われるものは全てこちらへどうぞ。
>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください。
荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう。
名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/ 行きは城北線経由で関西線に乗り入れ
帰りは名古屋から中央線経由 >>208
そうそう
中央線が不人気なのも名駅への所要時間がかかりすぎるからなんだよね
でも城北線に新快速が走れば高蔵寺はもちろんのこと多治見や瀬戸だって30分圏内だし
東海としても栄に出るより名駅の方が早くなればもっと高島屋の売上も増えるってわけ >>209
基本的に名古屋止まりだね
あと３・４番線に入るから関西線やあおなみ線には入らないと思うよ
ただ武豊線の快速とは共通運用になるだろうね >>210
まあそれを見越しての８両化なんだろうね
鉄道はただ平行ダイヤだけでは遅くて不便だし緩急ダイヤだと本数が減ってしまう
だから都市部では複々線にしてそれぞれの列車を分けているからね >>212
都市圏としてもさらに広がりを持つことになるしね。春日井市が駅前再開発に積極的なのも良い。勝川の次は春日井だろうな。もうじきタワマン建設や区画整理が始まる >>213
なるほど。じゃあ新駅できたら笹島が中央線沿線から直通になる可能性もあるのね、新快速か市内経由どちらが停まるか微妙なところだが 名古屋周辺なら快速より高速のほうが便利
車つかえよ 城北線経由が混雑解消とか、まだ中央線は本数も両数も増やせるのに何言ってんだとか思ったけど
名古屋への所要時間短縮って観点なら賛成だな
中央線があれなのは所要時間が長すぎるからっていう指摘はホント的を得てると思う 名古屋へ行く人が城北線経由を使うようになり、金山・鶴舞・千種・大曽根・栄へ行く人が金山経由を使うってところか >>195
名鉄が鶴舞線直通列車を走らせるようになってから本数減ったか？ >>181
さすがに城北線経由だけでなく金山経由にも快速は行くだろ
いくら緩急接続してても東濃↔名古屋市内各駅との需要は無視できない もし城北線経由で名古屋駅に行けるなら
金山からはそのまま東海道線にはいり刈谷や岡崎方面に直通できるな
それはそれでうれしいかも >>218
中央線は名古屋市内を通過する快速が設定できないからね
それに勝川はホームタッチで乗り換えできるし、混雑の激しい中津川方に城北線ホームがあるから
中央線の列車の後ろよりは城北線に乗り換える人の分勝川で降りるようになって
混雑が緩和するって考え方もあるね >>219
うん、そういうこと
運転系統としては高蔵寺〜千種〜名古屋が６両のロング、名古屋〜小田井〜中津川・瀬戸市が４両のクロスになるかな
こうすることで利用者の少ない東濃も短い編成のまま名古屋まで直通できるようになるし >>221
朝夕のラッシュだけはね
昼間は今の快速が城北線経由になって普通は全部高蔵寺止まりになると思う
逆に新守山神領は名古屋への速達効果がいらなくなる分快速を残す必要がないんだよね
たった２駅だけだから平行ダイヤにしていいと思うよ >>222
朝夕の送り込みだけねｗ
昼間は武豊線の快速がないから名古屋止まりだと主y >>225
しっかり需要を考えた上でダイヤや東濃に短い編成が入って効率化など考えててよかったわ
城北線のメリットはそこにもあるからね
今までは城北線に８両とかロングオンリーとか中身が何も無くただ単に城北線直通が鉄オタ的に面白いというだけで語ってる輩が多くてホントうんざりしてたし >>228
ありがとう！
まあ鶴亀氏はその辺のキモヲタとは違うからねｗｗ
そういう意味でも中央線に８両固定は必要ないんだけどね
中央線が６両、城北線が４両に統一されれば増解結も不要になるし
愛環乗り入れでわざわざ締め切り作業しなくてもいいからね
勝川と高蔵寺をホームタッチで乗り換えできるように無理に改造したのも
将来のダイヤを考えてのことだからね >>229
愛環直通で増解結不要だし直通本数大幅増加も充分望める
瀬戸にとっては千種や鶴舞と直通or楽に行来出来るようになるというのはかなり大きいな 城北線の懸念は名鉄とか言う人も過去にいたけど
名鉄からしても奪われても瀬戸市と前後１駅だけで痛くも痒くもないし
むしろ瀬戸市駅の開発出来たり名駅の往来人口増えるから反対することはまず無いだろうし
名鉄バスの中でも重要拠点の高蔵寺・春日井のバス利用客増えると考えるとむしろプラスに働くし名鉄ってJR勝川・JR春日井周辺に結構土地を持ってるし賛成する可能性もある 愛知県は製造業がおおいから
工場なんか24時間操業だし
部品の物流にもトラックメインだから
鉄道網を充実してもあんまり関係ないんだよね スクーターで通勤する居酒屋店長も、
鉄道は関係ないし、魚市場のセリもまあ電車通勤はしないだろ 大阪みたいに、名古屋市と愛知県を統合して「名古屋都」にすれば良い。
「愛知県」って田舎の県みたいで嫌だ。 >>231
愛環も城北線も４両がちょうどいいってのが都合がいいよね
一応城北線は６両まで対応しているけど >>232
そうだね
瀬戸線だって愛環の本数が増えれば逆方向に乗る人も増えるだろうし
全てが競合ってわけでもないからね
愛環は武蔵野線と同じで横の繋がりを強化する路線だから >>233
トヨタとか大企業だと駅まで無料の送迎バスとかあるから
一応車以外でも通勤できるよ
夜勤も21-6時のシフトだと電車が止まってる時間でも大丈夫だね
あと名鉄バスの契約運行も結構あるから意外と鉄道利用も多いみたいだよ 瀬戸はこれから大きく伸びるだろうね
鉱山跡地が住宅地として造成されるし
あとは鉄道がどれだけ高速化するかと言うだけ
今は長久手の方が人気だけどこの先リニアが開業すると
瀬戸の方が便利になりそうだね 上小田井がけっこう便利
名駅にも伏見にも1本でいける
高速道路をつかえば豊田方面や名古屋港でもOK 【話題】三大都市だけど、大部分に「地方感」？ 愛知県出身者が都会だと認める「名古屋の範囲」はここだけ [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603627200/
【話題】三大都市だけど、大部分に「地方感」？ 愛知県出身者が都会だと認める「名古屋の範囲」はここだけ★2 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603635592/
【話題】三大都市だけど、大部分に「地方感」？ 愛知県出身者が都会だと認める「名古屋の範囲」はここだけ★3 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603648732/
【話題】三大都市だけど、大部分に「地方感」？ 愛知県出身者が都会だと認める「名古屋の範囲」はここだけ★4 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603678953/ >>240
そもそも長久手なんて不便すぎるからね
スーパーへ行くのすら渋滞
名古屋や豊田や瀬戸のどの方角に行くにも幹線道路が激混み
リニモも乗換大変だし地下鉄も時間かかる
近場の雇用が少ないし学校は人手不足でかかりつけ医は少なく物価も高い
自転車も走りずらい上に歩くにも坂が多く不便すぎる
消防とか警察は東郷や豊明に完全に頼ってる
メリットは子育て世代への給付金が凄く多いぐらい
１０年もしたら人気なんて消えるでしょ >>241
新清洲が高架化したら流動が変わって上小田井付近の渋滞がかなり解消されるから良くなるかもね
現時点ではかなり良いとは言えないけど その辺は愛知県がどこまで人口維持できるかにもよるな
県全体とくに尾張ではまだ人口減少を経験してないし >>245
人口維持することはそこまで重要じゃない
何百の村があった時代とは違って人を新規に住む場所を絞っているからそこにいる人口が重要
道路も鉄道も公共施設もそこに絞って行きその地域やインフラ沿いにお店なども集中すればインフラ整備も続くしお店なども充分に生き残れる
今は市街化調整区域にも人がまだ沢山住んでる為に税金が大量投入されてるが今後それもほとんど必要なくなる
まあ愛知は無駄に平地面積が広すぎるし >>250
Softbankが大赤字になって不渡り喰ろ
て倒産して欲しい！ >>246
そうだね、これから名駅はどんどん変わって行くと思うよ！ >>243
ほんとこれ
所詮情弱の馬鹿を騙してるだけだね
あんな山奥の不便なとこは東濃のニュータウン買ったやつと一緒
結局リニモの後始末で政治的に尻拭いしただけだしね 353 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2020/10/28(水) 01:39:27.38 ID:moz28C4w
ブログに書いてあるけど、実現性はともかくこれくらい一気にやれば採算取れてかつJR名鉄から賛同を得られるだろうか
・新名古屋地下トンネルの延長、名鉄線地下化
・名鉄高架の跡地を利用しJR高架を拡張
・名鉄ささしま新駅設置(地下)
・JRささしま新駅設置(高架)
・マーケットスクエア笹島を再開発し駅ビル化
・周辺に点在する未利用地の開発促進
ささしまライブ・名駅南地区発展の切り札「JR・名鉄ささしま新駅」もし本当に実現したら…
https://kusanonetink.hatenablog.jp/entry/2020/09/20/194512
いいね！ >>253
まあしばらくは栄の時代になるとは思うけどね
2030年頃までは。それ以降は名駅が本気出して流れ変わるだろうけど 2030までは名古屋城〜栄〜金山の南北軸が熱い
2027までにリニア、名鉄再開発、西口のツインタワーが完成するはずだった全て延期。一応則武イオンや名駅南のタワマンもあるが本丸の名鉄、西口が延期されたのは痛い
その間に栄では3本の超高層ビル、久屋大通南エリア、光の広場アリーナが完成。教育館や明治屋栄ビル跡地など他も動くだろう。さらに北の名城公園では横アリ級の新アリーナ、南の金山には新市民会館ができ街の新陳代謝が進む。中区で活発に進むマンション開発とともに職住遊が一体となった魅力的なエリアになるだろうね 確かに名駅に関してはリニアの見通しがたつまで様子見ってのはあるな
こうなってくるとアスナル市民会館の再開発が先か 市民会館は2027辺りまでに
アスナルは定期借地権の関係で28年の2月以降
金山駅北口を2エリアに分けて段階的に開発が行われる予定。市民会館側はかなり議論が進んでいて、来年3月には基本構想が発表される予定
新市民会館を中核に/20年度末までに方向性/名古屋市の金山駅周辺まちづくり
https://www.kensetsunews.com/archives/505232 2024年以降は栄の大型開発、金山の市民会館、名城公園の新アリーナなど1〜2年おきにでかいプロジェクトが次々に完成するから楽しみだね >>255
新洲崎周辺とかまで一気に再開発とか出来れば充分に費用対効果に見合うと思うしぜひやって欲しい >>254
むしろあんなに不便な東濃のニュータウンの方が渋滞がないから朝に車で30分圏内の雇用が圧倒的に多いっていう >>256
栄は絶対コケると思うｗ
もう既に久屋大通公園なんて話題にすらなってないしただの一過性でしょ >>257
すごいこの経済状況でよくそんな楽観視できるね
名駅が延期したから栄がその分一人勝ちって
延期した意味分かって言ってる？ >>258
まるで栄はリニアを当て込んでいないみたいな言い方だなｗ
相変わらず名古屋市民って馬鹿しかいないのな >>263
話題にならなくても賑わってるしもう栄の街に定着してると思う。
てかお前が知らないだけでつい先週末までイベントやってて外堀通の辺りまで大賑わいだったんだが 名駅と栄でリニアへの依存度が違う
これに尽きる。
名鉄のは正直リニアありきだから開業延期が確実になった以上は延期や規模再考するしかない(ちなみに西口のツインタワーはコロナ以前から延期が決まっていた) >>260
来年には世界恐慌に突入するからこのタイミングの再開発は全部吹き飛ぶ可能性があるけどｗ
まず明日の株価が心配だしこの先経済が上向く可能性ってあるのかなｗ
前々から2024年以降の経済が怪しいって言われてたんだけど
コロナのせいでそれが来年かもしれないんだよね・・・ >>268
お前ずっと世界恐慌が来るって騒いでるけどなんかソースでもあるの？前々から怪しいと言われていたなら信憑性の高いソースあるはずだよね >>267
依存度？なにそれ
まるで名駅の駅ビルはみんなリニアに乗ってやってくるみたいな感じだね
リニアはあくまでも起爆剤であってリニアがなくても名駅の再開発には意義があるでしょ？
名鉄の駅ビルだって老朽化してるしリニューアルしないといけないのは変わらないよ >>269
2024年世界恐慌説なんて色んな所で言われてると思うけどｗ
むしろそういう情報を全く気にせず生きていられるのはある意味幸せなのかなｗｗ >>271
> まるで名駅の駅ビルはみんなリニアに乗ってやってくるみたいな感じだね
そうだろ。そんなことも分からんの？w
再開発の必要性はあるよ。
でもリニアが来ないとどの再開発ビルも忠実よりしょぼいビルになってただろ。名鉄も同じで、リニア延期になった以上は着工延期は避けられない。いずれ再開発は必ずやるだろうが規模縮小も十分考えられる >>272
じゃあ名駅も栄も再開発頓挫だね
名鉄も3年延期とか言ってるからその頃には更なる景気悪化で再延期かw >>274
＞そうだろ。そんなことも分からんの？w
キミは何を言っているのかな？
もしかして障害者？ >>275
それは迷鉄の体力次第だね
東海と違って空港が頼りだから国際線の需要が戻るのはかなり先
でも延期できる分影響は少ないからね
もうスタートしちゃった栄は計画の変更もできないし延期もできない
テナントがなかなか埋まらずに赤字で苦しむことになると思うよ まあ名鉄の再開発は三井不動産とかがついてるしいずれは着工するだろ。それだけの需要もある
ただ壁ビルよりかは小さくなる可能性はあるけど 栄再開発は新規の高層ビルは(よほど馬鹿な開発をしない限り)埋まるだろうけど少し駅から離れた古い雑居ビルが空くかもね
もしそうなってもタワマンにでもしてどんどん密度高いエリアにしていけばいいけど。別に東京大阪では中心部にタワマンがあるのは普通だから >>279
うん
そこは中に入る企業の体力次第だね
少し離れていて古いビルでも賃料が安ければ魅力的だし
この先相場は下がると見ているから新規よりも中古のオフィスのほうが有利なのかも ＞投資マネーは潮目の変化を機敏に見極める。足元では高級住宅買いが鮮明だ。
＞「住宅はコロナ下でも非常に安定した資産価値を持つ。（リニア中央新幹線の開通をはじめ）今後の地域インフラの改善も見据えると魅力的な投資対象だ」と話す。
とあるから、もうすでにこの経済状況を読んでいた人は次の投資目標を住宅へと切り替えているんだね
おそらくこの先名駅の空室率が５％を超えるから栄のオフィスラッシュを前に一斉に賃料を下げると思う
そうすると出鼻をくじかれた栄の規オフィスはかなり苦戦を強いられる形になるだろうね そんな素人が思いつく馬鹿な失敗しないと思うけどw 中日ビルや栄広場の開発を手がける三菱地所は大名古屋ビルにも関わってるから栄だけでなく名駅のオフィス動向しっかり把握してるだろうし ていうか名駅栄に共通することだが駅や地下街直結の高層ビルがテナント埋まらなくて苦戦するなんてあり得ないわ。一時的なものだよこんなの。
高い交通利便性と最新の設備を備えたビルは名古屋において限りなく希少性が高い
それに今でも通勤客が8割戻ってるあたりコロナ禍とはいえ実際そこまでテレワークも浸透しないだろうし JR至上主義の中央線ユーザーは名駅至上主義だよねー （糞が >>285
地下鉄至上主義の歯垢ユーザーは栄至上主義さよねー（糞が
障害者☆ >>283
つまり日経新聞は素人だと
引用元をソースに判断しているだけなんだが
逆にお前は素人じゃないとでもいいたいんですかね？
すごい自信だなぁ 「全国住みつづけたい街ランキング2020」 第一位は富山県富山市 約６割が「住みたい街」と回答 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604960548/
第３位は愛知県刈谷市。
刈谷市は、トヨタグループの本社が多数存在する工業都市。刈谷駅から名古屋駅まで電車で20分と都市へのアクセスも良い。会員の刈谷市に対する、街並みや雰囲気への評価の高さや、愛着の高さが目立った。また、市区町村の財政力を示す財政力指数が全国6位、地方交付税依存度0%で1位で、財政面でも安定した街だということがわかる。
https://www.seikatsu-guide.com/rank_sumitsuzuketaimachi/ 【関東】
*9位 千葉県印西市
11位 神奈川県藤沢市
12位 東京都武蔵野市
13位 茨城県日立市
19位 山梨県甲府市
21位 神奈川県横浜市
23位 栃木県小山市
26位 神奈川県海老名市
27位 千葉県浦安市
30位 埼玉県春日部市
33位 東京都千代田区
38位 東京都杉並区
43位 埼玉県東松山市
45位 東京都立川市
47位 栃木県栃木市
50位 千葉県木更津市
【東海】
*3位 愛知県刈谷市
*6位 岐阜県可児市
18位 愛知県名古屋市
20位 静岡県静岡市
25位 愛知県長久手市
29位 愛知県豊橋市
31位 愛知県西尾市
40位 三重県鈴鹿市
44位 静岡県沼津市
49位 静岡県三島市
【近畿】
*7位 兵庫県神戸市
10位 奈良県橿原市
16位 大阪府高槻市
28位 京都府京都市
35位 兵庫県明石市
36位 兵庫県芦屋市
37位 兵庫県西宮市 >>278
三井さんはまずららぽーとをどうにかしないと
テナント料を大幅減免して引き止めて赤字だけど
それでも閉めたところとあるし
レイヤードも今は勢いあるけど年明けにはどうだろうと言われてるな >>290
対立じゃなくて競合
東京だって渋谷と六本木が競合関係だし池袋と渋谷とか常に引っ張り合い
都市開発は仲良しグループじゃねーんだぞ >>291
三井なんて名古屋のことを何も知らない外様企業だからな
ららぽーとは最初だけ賑わっていたがあのボッタクリ価格じゃすぐに寂れると言われていた
これからの景気動向は2024年がどん底で回復するのは2030年辺り
どうせ東京オリンピックも2032年に延期だろうからリニアもその辺りまでずれ込むだろう それなら名古屋の都市開発が今後どうあるべきか
鶴亀としてのプランを語って欲しいわ
コロナ禍や世界情勢の変化で経済や開発も前提条件が変わってきた
過去のこのスレでも都市開発は語られてきたがそれはリニアの延期やコロナ禍が起こることを知らなかった上での話 >>287
そりゃデベロッパーと比べたら素人
高卒には分からんかもしれないが三井とか三菱とかまじで天才集団だから。都市開発のプロ まあレイヤードはイベント広場や市民の憩いの場としては十分に機能するだろうけどテナントはどうなんだろうな。特に物販系は今でもガラガラなとこあるし >>294
ちょうど今しがたそれを書こうとしていたｗ
日経の記事にもちょっと書いてあるけど、これからはマンション開発が主流になる
中央線も春日井や勝川が顕著だが古い工場や駐車場をどんどんマンションに変える動きがある
そうなると一戸建て需要がどんどん減って人口が駅周辺に集まりだすわけ
するといわゆる鉄道型の都市形成になるからより都心部の求心力は高まってくるわな
ただ駅前の土地に余裕があるのはJRくらいで私鉄地下鉄にはそのようなまとまった土地が少ない
栄に直結する路線は３つだけでとても高層ビルを何本も抱え込む需要は作り出せない
今後目を向けるべきなのは郊外の駅前の需要であって都心部の再開発は完全に潮流に飲み込まれたな
一部の鋭い連中はもうマンション開発に躍起になっているが、これからはより顕著になって
JRの駅周辺はどこもタワマン建設ラッシュになると思う >>295
飛行機は諦めたのにね
だいたい栄の開発なんて中日みたいなド素人が絡んでるし
どうせあべのハルカスみたいになるんでしょ >>296
愛知は他県に比べても緊急事態宣言がてきめんに効くという結果になった
お盆では東京、大阪とで客入りと警戒状況、例えばコロナ対策にかけたコストが違うという報告もある
今も大村の第3波発言からららぽーととレイヤードは目に見えて売り上げが減った
三井さんの話ではあまりにも知事の発言に影響を受け過ぎてて、他地域と比べて出店リスクが高すぎるとの説明もあった 新型コロナの影響が直撃です。名古屋鉄道は、名古屋駅周辺のビル群を建て替える
大規模再開発について、これまでの２０２２年度着工を延期すると発表しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/704c12b770f85275a6b7aefd5c25a612b4139320
永久に着工せんでいいぞ
MRJもオワコンな反日名古屋には贅沢だ >>298
名古屋はともかく郊外は完全に車社会だからそんなタワマンポンポンできないよ
ただ春日井は注目。今も南口に23階建てのマンション建設中だし、今後は北口でも区画整理事業がスタートする。将来は勝川みたいになってるかもな というかコロナ禍とはいえどの大都市も都心再開発は変わらず進んでいるけど？東京大阪だけでなく札幌や仙台、福岡とかも。特に札幌仙台は凄い。
延期や計画見直しはコロナで金のない鉄道会社がやる再開発だろ。三宮のJR西や名古屋の名鉄が良い例 実際名鉄の壁ビルは無理だろう
名駅2面4線化も厳しい
今後の見通しが立ってないからな >>301
天皇大好きネトウヨ刈谷爺はさっさとA旧戦犯とともにこの世から消えてね！ｗ >>302
それは今までの話だから
これからは名古屋も東京や大阪と同じように駅前にタワーマンションの建設ラッシュが起きるよ
それに車社会だからといってタワマンに住む人が車を買わないわけじゃないし
郊外に一戸建てを買うくらいなら駅前のタワマンの方がいいってだけのことだよ >>303
それは老朽化したオフィスビルの再開発というだけだよ
需要と供給を考えて進めているんだから
名古屋みたいに名駅への対抗心だけで感情的になってむやみに再開発してるわけじゃないし >>304
それはキミの見通しが甘すぎるだけ
すぐ上に書いた通り３年延期するだけだよ
キミはボクの書いたこと理解できてないの？
ちゃんと小学校通ってる？ まあ栄の馬鹿どもは一度痛い目を見ないとわからないようだからなｗｗｗ
実にいい気味だわｗ >>306
へー、そうはいかないと思うけど
俺もそうなったらいいとは思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
