名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.10
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ＪＲ東海・名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)・３セク等名古屋市周辺の全ての新線・延伸・新駅などについて語るスレです。
第三セクターによる新線や新交通システム（ＢＲＴ含む）などによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません
また、鉄道のみならず都市開発に関係する話題も歓迎です。（栄・名駅・笹島・金城ふ頭など）
既存の設備や運転本数など妄想ダイヤの議論もOKです（あまりそればかりにならない程度に）
各鉄道のスレで妄想として扱われるものは全てこちらへどうぞ。
>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください。
荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう。
名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/ >>240
そもそも長久手なんて不便すぎるからね
スーパーへ行くのすら渋滞
名古屋や豊田や瀬戸のどの方角に行くにも幹線道路が激混み
リニモも乗換大変だし地下鉄も時間かかる
近場の雇用が少ないし学校は人手不足でかかりつけ医は少なく物価も高い
自転車も走りずらい上に歩くにも坂が多く不便すぎる
消防とか警察は東郷や豊明に完全に頼ってる
メリットは子育て世代への給付金が凄く多いぐらい
１０年もしたら人気なんて消えるでしょ >>241
新清洲が高架化したら流動が変わって上小田井付近の渋滞がかなり解消されるから良くなるかもね
現時点ではかなり良いとは言えないけど その辺は愛知県がどこまで人口維持できるかにもよるな
県全体とくに尾張ではまだ人口減少を経験してないし >>245
人口維持することはそこまで重要じゃない
何百の村があった時代とは違って人を新規に住む場所を絞っているからそこにいる人口が重要
道路も鉄道も公共施設もそこに絞って行きその地域やインフラ沿いにお店なども集中すればインフラ整備も続くしお店なども充分に生き残れる
今は市街化調整区域にも人がまだ沢山住んでる為に税金が大量投入されてるが今後それもほとんど必要なくなる
まあ愛知は無駄に平地面積が広すぎるし >>250
Softbankが大赤字になって不渡り喰ろ
て倒産して欲しい！ >>246
そうだね、これから名駅はどんどん変わって行くと思うよ！ >>243
ほんとこれ
所詮情弱の馬鹿を騙してるだけだね
あんな山奥の不便なとこは東濃のニュータウン買ったやつと一緒
結局リニモの後始末で政治的に尻拭いしただけだしね 353 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2020/10/28(水) 01:39:27.38 ID:moz28C4w
ブログに書いてあるけど、実現性はともかくこれくらい一気にやれば採算取れてかつJR名鉄から賛同を得られるだろうか
・新名古屋地下トンネルの延長、名鉄線地下化
・名鉄高架の跡地を利用しJR高架を拡張
・名鉄ささしま新駅設置(地下)
・JRささしま新駅設置(高架)
・マーケットスクエア笹島を再開発し駅ビル化
・周辺に点在する未利用地の開発促進
ささしまライブ・名駅南地区発展の切り札「JR・名鉄ささしま新駅」もし本当に実現したら…
https://kusanonetink.hatenablog.jp/entry/2020/09/20/194512
いいね！ >>253
まあしばらくは栄の時代になるとは思うけどね
2030年頃までは。それ以降は名駅が本気出して流れ変わるだろうけど 2030までは名古屋城〜栄〜金山の南北軸が熱い
2027までにリニア、名鉄再開発、西口のツインタワーが完成するはずだった全て延期。一応則武イオンや名駅南のタワマンもあるが本丸の名鉄、西口が延期されたのは痛い
その間に栄では3本の超高層ビル、久屋大通南エリア、光の広場アリーナが完成。教育館や明治屋栄ビル跡地など他も動くだろう。さらに北の名城公園では横アリ級の新アリーナ、南の金山には新市民会館ができ街の新陳代謝が進む。中区で活発に進むマンション開発とともに職住遊が一体となった魅力的なエリアになるだろうね 確かに名駅に関してはリニアの見通しがたつまで様子見ってのはあるな
こうなってくるとアスナル市民会館の再開発が先か 市民会館は2027辺りまでに
アスナルは定期借地権の関係で28年の2月以降
金山駅北口を2エリアに分けて段階的に開発が行われる予定。市民会館側はかなり議論が進んでいて、来年3月には基本構想が発表される予定
新市民会館を中核に/20年度末までに方向性/名古屋市の金山駅周辺まちづくり
https://www.kensetsunews.com/archives/505232 2024年以降は栄の大型開発、金山の市民会館、名城公園の新アリーナなど1〜2年おきにでかいプロジェクトが次々に完成するから楽しみだね >>255
新洲崎周辺とかまで一気に再開発とか出来れば充分に費用対効果に見合うと思うしぜひやって欲しい >>254
むしろあんなに不便な東濃のニュータウンの方が渋滞がないから朝に車で30分圏内の雇用が圧倒的に多いっていう >>256
栄は絶対コケると思うｗ
もう既に久屋大通公園なんて話題にすらなってないしただの一過性でしょ >>257
すごいこの経済状況でよくそんな楽観視できるね
名駅が延期したから栄がその分一人勝ちって
延期した意味分かって言ってる？ >>258
まるで栄はリニアを当て込んでいないみたいな言い方だなｗ
相変わらず名古屋市民って馬鹿しかいないのな >>263
話題にならなくても賑わってるしもう栄の街に定着してると思う。
てかお前が知らないだけでつい先週末までイベントやってて外堀通の辺りまで大賑わいだったんだが 名駅と栄でリニアへの依存度が違う
これに尽きる。
名鉄のは正直リニアありきだから開業延期が確実になった以上は延期や規模再考するしかない(ちなみに西口のツインタワーはコロナ以前から延期が決まっていた) >>260
来年には世界恐慌に突入するからこのタイミングの再開発は全部吹き飛ぶ可能性があるけどｗ
まず明日の株価が心配だしこの先経済が上向く可能性ってあるのかなｗ
前々から2024年以降の経済が怪しいって言われてたんだけど
コロナのせいでそれが来年かもしれないんだよね・・・ >>268
お前ずっと世界恐慌が来るって騒いでるけどなんかソースでもあるの？前々から怪しいと言われていたなら信憑性の高いソースあるはずだよね >>267
依存度？なにそれ
まるで名駅の駅ビルはみんなリニアに乗ってやってくるみたいな感じだね
リニアはあくまでも起爆剤であってリニアがなくても名駅の再開発には意義があるでしょ？
名鉄の駅ビルだって老朽化してるしリニューアルしないといけないのは変わらないよ >>269
2024年世界恐慌説なんて色んな所で言われてると思うけどｗ
むしろそういう情報を全く気にせず生きていられるのはある意味幸せなのかなｗｗ >>271
> まるで名駅の駅ビルはみんなリニアに乗ってやってくるみたいな感じだね
そうだろ。そんなことも分からんの？w
再開発の必要性はあるよ。
でもリニアが来ないとどの再開発ビルも忠実よりしょぼいビルになってただろ。名鉄も同じで、リニア延期になった以上は着工延期は避けられない。いずれ再開発は必ずやるだろうが規模縮小も十分考えられる >>272
じゃあ名駅も栄も再開発頓挫だね
名鉄も3年延期とか言ってるからその頃には更なる景気悪化で再延期かw >>274
＞そうだろ。そんなことも分からんの？w
キミは何を言っているのかな？
もしかして障害者？ >>275
それは迷鉄の体力次第だね
東海と違って空港が頼りだから国際線の需要が戻るのはかなり先
でも延期できる分影響は少ないからね
もうスタートしちゃった栄は計画の変更もできないし延期もできない
テナントがなかなか埋まらずに赤字で苦しむことになると思うよ まあ名鉄の再開発は三井不動産とかがついてるしいずれは着工するだろ。それだけの需要もある
ただ壁ビルよりかは小さくなる可能性はあるけど 栄再開発は新規の高層ビルは(よほど馬鹿な開発をしない限り)埋まるだろうけど少し駅から離れた古い雑居ビルが空くかもね
もしそうなってもタワマンにでもしてどんどん密度高いエリアにしていけばいいけど。別に東京大阪では中心部にタワマンがあるのは普通だから >>279
うん
そこは中に入る企業の体力次第だね
少し離れていて古いビルでも賃料が安ければ魅力的だし
この先相場は下がると見ているから新規よりも中古のオフィスのほうが有利なのかも ＞投資マネーは潮目の変化を機敏に見極める。足元では高級住宅買いが鮮明だ。
＞「住宅はコロナ下でも非常に安定した資産価値を持つ。（リニア中央新幹線の開通をはじめ）今後の地域インフラの改善も見据えると魅力的な投資対象だ」と話す。
とあるから、もうすでにこの経済状況を読んでいた人は次の投資目標を住宅へと切り替えているんだね
おそらくこの先名駅の空室率が５％を超えるから栄のオフィスラッシュを前に一斉に賃料を下げると思う
そうすると出鼻をくじかれた栄の規オフィスはかなり苦戦を強いられる形になるだろうね そんな素人が思いつく馬鹿な失敗しないと思うけどw 中日ビルや栄広場の開発を手がける三菱地所は大名古屋ビルにも関わってるから栄だけでなく名駅のオフィス動向しっかり把握してるだろうし ていうか名駅栄に共通することだが駅や地下街直結の高層ビルがテナント埋まらなくて苦戦するなんてあり得ないわ。一時的なものだよこんなの。
高い交通利便性と最新の設備を備えたビルは名古屋において限りなく希少性が高い
それに今でも通勤客が8割戻ってるあたりコロナ禍とはいえ実際そこまでテレワークも浸透しないだろうし JR至上主義の中央線ユーザーは名駅至上主義だよねー （糞が >>285
地下鉄至上主義の歯垢ユーザーは栄至上主義さよねー（糞が
障害者☆ >>283
つまり日経新聞は素人だと
引用元をソースに判断しているだけなんだが
逆にお前は素人じゃないとでもいいたいんですかね？
すごい自信だなぁ 「全国住みつづけたい街ランキング2020」 第一位は富山県富山市 約６割が「住みたい街」と回答 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604960548/
第３位は愛知県刈谷市。
刈谷市は、トヨタグループの本社が多数存在する工業都市。刈谷駅から名古屋駅まで電車で20分と都市へのアクセスも良い。会員の刈谷市に対する、街並みや雰囲気への評価の高さや、愛着の高さが目立った。また、市区町村の財政力を示す財政力指数が全国6位、地方交付税依存度0%で1位で、財政面でも安定した街だということがわかる。
https://www.seikatsu-guide.com/rank_sumitsuzuketaimachi/ 【関東】
*9位 千葉県印西市
11位 神奈川県藤沢市
12位 東京都武蔵野市
13位 茨城県日立市
19位 山梨県甲府市
21位 神奈川県横浜市
23位 栃木県小山市
26位 神奈川県海老名市
27位 千葉県浦安市
30位 埼玉県春日部市
33位 東京都千代田区
38位 東京都杉並区
43位 埼玉県東松山市
45位 東京都立川市
47位 栃木県栃木市
50位 千葉県木更津市
【東海】
*3位 愛知県刈谷市
*6位 岐阜県可児市
18位 愛知県名古屋市
20位 静岡県静岡市
25位 愛知県長久手市
29位 愛知県豊橋市
31位 愛知県西尾市
40位 三重県鈴鹿市
44位 静岡県沼津市
49位 静岡県三島市
【近畿】
*7位 兵庫県神戸市
10位 奈良県橿原市
16位 大阪府高槻市
28位 京都府京都市
35位 兵庫県明石市
36位 兵庫県芦屋市
37位 兵庫県西宮市 >>278
三井さんはまずららぽーとをどうにかしないと
テナント料を大幅減免して引き止めて赤字だけど
それでも閉めたところとあるし
レイヤードも今は勢いあるけど年明けにはどうだろうと言われてるな >>290
対立じゃなくて競合
東京だって渋谷と六本木が競合関係だし池袋と渋谷とか常に引っ張り合い
都市開発は仲良しグループじゃねーんだぞ >>291
三井なんて名古屋のことを何も知らない外様企業だからな
ららぽーとは最初だけ賑わっていたがあのボッタクリ価格じゃすぐに寂れると言われていた
これからの景気動向は2024年がどん底で回復するのは2030年辺り
どうせ東京オリンピックも2032年に延期だろうからリニアもその辺りまでずれ込むだろう それなら名古屋の都市開発が今後どうあるべきか
鶴亀としてのプランを語って欲しいわ
コロナ禍や世界情勢の変化で経済や開発も前提条件が変わってきた
過去のこのスレでも都市開発は語られてきたがそれはリニアの延期やコロナ禍が起こることを知らなかった上での話 >>287
そりゃデベロッパーと比べたら素人
高卒には分からんかもしれないが三井とか三菱とかまじで天才集団だから。都市開発のプロ まあレイヤードはイベント広場や市民の憩いの場としては十分に機能するだろうけどテナントはどうなんだろうな。特に物販系は今でもガラガラなとこあるし >>294
ちょうど今しがたそれを書こうとしていたｗ
日経の記事にもちょっと書いてあるけど、これからはマンション開発が主流になる
中央線も春日井や勝川が顕著だが古い工場や駐車場をどんどんマンションに変える動きがある
そうなると一戸建て需要がどんどん減って人口が駅周辺に集まりだすわけ
するといわゆる鉄道型の都市形成になるからより都心部の求心力は高まってくるわな
ただ駅前の土地に余裕があるのはJRくらいで私鉄地下鉄にはそのようなまとまった土地が少ない
栄に直結する路線は３つだけでとても高層ビルを何本も抱え込む需要は作り出せない
今後目を向けるべきなのは郊外の駅前の需要であって都心部の再開発は完全に潮流に飲み込まれたな
一部の鋭い連中はもうマンション開発に躍起になっているが、これからはより顕著になって
JRの駅周辺はどこもタワマン建設ラッシュになると思う >>295
飛行機は諦めたのにね
だいたい栄の開発なんて中日みたいなド素人が絡んでるし
どうせあべのハルカスみたいになるんでしょ >>296
愛知は他県に比べても緊急事態宣言がてきめんに効くという結果になった
お盆では東京、大阪とで客入りと警戒状況、例えばコロナ対策にかけたコストが違うという報告もある
今も大村の第3波発言からららぽーととレイヤードは目に見えて売り上げが減った
三井さんの話ではあまりにも知事の発言に影響を受け過ぎてて、他地域と比べて出店リスクが高すぎるとの説明もあった 新型コロナの影響が直撃です。名古屋鉄道は、名古屋駅周辺のビル群を建て替える
大規模再開発について、これまでの２０２２年度着工を延期すると発表しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/704c12b770f85275a6b7aefd5c25a612b4139320
永久に着工せんでいいぞ
MRJもオワコンな反日名古屋には贅沢だ >>298
名古屋はともかく郊外は完全に車社会だからそんなタワマンポンポンできないよ
ただ春日井は注目。今も南口に23階建てのマンション建設中だし、今後は北口でも区画整理事業がスタートする。将来は勝川みたいになってるかもな というかコロナ禍とはいえどの大都市も都心再開発は変わらず進んでいるけど？東京大阪だけでなく札幌や仙台、福岡とかも。特に札幌仙台は凄い。
延期や計画見直しはコロナで金のない鉄道会社がやる再開発だろ。三宮のJR西や名古屋の名鉄が良い例 実際名鉄の壁ビルは無理だろう
名駅2面4線化も厳しい
今後の見通しが立ってないからな >>301
天皇大好きネトウヨ刈谷爺はさっさとA旧戦犯とともにこの世から消えてね！ｗ >>302
それは今までの話だから
これからは名古屋も東京や大阪と同じように駅前にタワーマンションの建設ラッシュが起きるよ
それに車社会だからといってタワマンに住む人が車を買わないわけじゃないし
郊外に一戸建てを買うくらいなら駅前のタワマンの方がいいってだけのことだよ >>303
それは老朽化したオフィスビルの再開発というだけだよ
需要と供給を考えて進めているんだから
名古屋みたいに名駅への対抗心だけで感情的になってむやみに再開発してるわけじゃないし >>304
それはキミの見通しが甘すぎるだけ
すぐ上に書いた通り３年延期するだけだよ
キミはボクの書いたこと理解できてないの？
ちゃんと小学校通ってる？ まあ栄の馬鹿どもは一度痛い目を見ないとわからないようだからなｗｗｗ
実にいい気味だわｗ >>306
へー、そうはいかないと思うけど
俺もそうなったらいいとは思うよ >>307
お前さ、営利企業が感情論だけで高層ビル建てると思ってるの？ どの都市も今は高度成長期の老朽化したビルを再開発してる。名駅栄の場合それがたまたまリニアと重なって運が良かったねって話なのに >>308
いや鶴亀自身が>>277で名鉄の体力次第って言ってるでしょ
空港の回復もまだ未知数だろう
鶴亀自身、東海と違って名鉄にはそこまでの力はないって持論じゃなかったっけ？ >>310
いやなるだろ
オフィス需要が枯渇するってことはそれだけ再開発に投資しようとしてた金が滞るってこと
行き場を失った金は次の投資先に向けられるんだからみんなこぞってマンション開発に手を回す
今まではリニア特需でオフィス一辺倒だったのがマンションにごっそり変わるってことよ
まあ鉄道会社にとっては悪い話ではないわな >>311
ではコロナの影響を受けずに成功するという根拠をどうぞ >>312
少なくとも栄の高層ビルはそう思ってるが
あんな交通の不便なところに箱物を作ってもハルカスの二の舞になるだけ >>313
少なくとも名古屋は工業中心の街で都心部に供給されるオフィスの量は人口に比べて少なかったからね
だからそもそも再開発する必要性が他の街と比べて薄いんだよ >>314
だから３年後になるかどうかはその時次第って言ってるだけで永久的に無理とは言ってないだけだよ
ひとまずオフィスの供給はこれ以上必要ないのだからマンション開発の方に舵を切ればいいわけ
経営の柱となる収益源を早めに見つけるべきなんだよ
迷鉄は沿線以外にJRの駅前にも土地を多数持っているから
遊ばせている土地を開発するといいんじゃないかな >>318
名古屋が工業中心の街？これは無知が出たねw
第三次産業比率は85%くらいあるし、なんなら第三次産業だけで福岡の市内総生産を上回ってるんだけど >>316
じゃあ何をもって栄再開発成功とみなすか定義づけしてくれ。それがないと議論が噛み合わない >>321
質問に質問で返すのはやめようね！
それがキミの人となりて〜なんだろうねｗｗ 名古屋市の第三次産業のgdp割合って大阪市と同水準なんだよな
産業構造全く理解してねえのは笑える
データみれば簡単にわかることなのにマジもんのアホだわ >>317
まったく、鉄オタは鉄道駅の大きさイコール街の発展だと信じて止まないから困る >>324
ブルーカラーだからって別にキミを馬鹿にしたわけじゃないんだよ？ｗｗｗ
それとも介護だからサービス業だって？ｗ >>325
まったく、街ヲタは都心イコール街の発展だと信じて止まないから困る 三越栄(東京を除いたら三越伊勢丹グループの店舗売上ランキングぶっちぎり1位)
松坂屋(名駅出店せず高島屋に追い抜かれたのは馬鹿だがそれでも全国の百貨店の中で売上高10位)
パルコ(全国のパルコで売上高1位)
ビジネス面でみても、名駅には及ばないが名古屋のオフィス全体のうち3割近くが栄に集積。あと名古屋で一番でかい歓楽街は栄にあるし、久屋大通等イベントスペースも多々ある
栄、栄町、久屋大通、矢場町
4駅合計で利用者数は40万人未満(名駅は120万人)
「あんな交通の不便なところ」に多様な都市機能が集積されてるわけで、名駅への投資がひと段落したら次は栄に向かうのは当然。それを失敗するだなんだ煽ってくる馬鹿がいるから呆れるわ。てか名駅への対抗心だけで高層ビル作るとかそんなわけねーだろ。何千億ドブに捨てるつもりなんだw 栄広場にゆとりーとかリニモの駅作るとか言ってるあたり鉄道のことしか知らない世間知らずのアホって感じか(過去スレ参照)。
栄の再開発ビルは背丈はあるが大して床面積でかくないんだからコロナであろうと普通に埋まるわ。それに名古屋市が名駅〜栄にあらゆる都市機能を集積させようとしてるしな。それでリニアが来るのに中日栄広場三越の3棟すら埋まらないようだったらもう名駅含め名古屋がおわこん。名駅栄が競合関係にあるのは事実だが、栄は来訪者のうち7割以上が市内居住者(名駅は２割)だからね。そもそも名駅が栄を吸い上げるのはまず不可能 >>322
知識もないのにイメージだけで語ったら大恥かいたね >>328
続き
名駅が栄を吸い上げるのはまず不可能というのは、名駅がどれだけ発展しようと栄が衰退してなくなるわけじゃないってことね。特に繁華街的側面では。
まあ鉄道に関しては多彩な知識を持ってるのかもしれないが、それ以外では無知なんだからこれ以上都市開発のことに口出ししない方がいいぞ。産業構造もほくに分からん奴がよくここまで偉そうなこと言えたもんだw まぁ壁ビル自体は否定的な意見は多かったな
名鉄のいつものインパクト勝負であって
コロナで一旦冷静になってよかったんじゃないか >>328
栄広場なんてゆとりーとの駅で十分
あんなところに高層ビルなんて不要ｗｗｗ
昆布通線（苦笑） >>329
と栄のイメージだけで再開発が成功すると思っている知恵遅れ街ヲタであった >>330
と都市開発の知識もないくせに勘違いするお国自慢大好き街ガイジであった・・・ｗ >>332
そもそも南半分の立地が悪すぎるからね
あんな平坦にするんじゃなくて北側を大きなビルにするのが正解
南の方まで開発するならささしま新駅が必須だからね 高級ホテルは“逆風”オフィス需要も“増えず”…新型コロナの影響で専門家が「見直しの動き出る」と指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3b5c59778e922e88693e391c221cfd0276648fa
＞栄地区の客室数が急増することになりますが、都市開発に詳しい名古屋学院大の江口教授は
＞「訪日外国人客をターゲットにする高級ホテルが多く、海外の感染状況を考えると回復までに長い時間がかかり、
＞相当逆風となるだろう」と指摘します。
専門家も栄の開発は厳しいと言っているんだが？
ド素人はどっちだよバーカｗｗｗ
それともこの教授が素人なのかね？
名駅へのコンプレックスだけでバカの一つ覚えで高層ビルを立てまくる栄土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 笹島新駅はそれはそれで必要だとは思うけどな
名駅通りの直上なら用地にも問題ないし
ついでに名高速高架下でもなんかやってくれたら完璧だが >>338
栄よりも笹島のほうがよっぽど将来性あるよ
名駅から５分以内、JR私鉄の重要拠点だからね
あの辺りも将来はタワマンがいっぱい立ちそうだね 高架下からこんにちは
今日のテーマは、中央線と城北線の高架下の利活用についてです。 >>340
障害者のパンの利活用はどのようになっていますか？ 城北線こそ勝川直通すれば高架化下や延伸に備えて遊んでる土地を活用できるな
別々の場所に駅があるのはもったいない、統合すれば浮いて出てくる土地も結構ある
現状では仕方ないこととはいえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
