名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.10
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ＪＲ東海・名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)・３セク等名古屋市周辺の全ての新線・延伸・新駅などについて語るスレです。
第三セクターによる新線や新交通システム（ＢＲＴ含む）などによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません
また、鉄道のみならず都市開発に関係する話題も歓迎です。（栄・名駅・笹島・金城ふ頭など）
既存の設備や運転本数など妄想ダイヤの議論もOKです（あまりそればかりにならない程度に）
各鉄道のスレで妄想として扱われるものは全てこちらへどうぞ。
>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください。
荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう。
名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/ いちばん重要なのは交通網が整備されているということ
次いで職場となるオフィスビルがあることである
名駅は各交通機関が充実しているが栄は地下鉄と瀬戸線のみ
瀬戸線も名鉄本線と接続していないので交通網としては弱い
交通網のキャパシティがそのままで高層ビルだけ増えれば交通機関はパンクする
地下鉄も瀬戸線もこれ以上輸送力は増やせない
ラッシュ時に混雑がさらに悪化すれば通勤事情はどうなってしまうのか
またJR私鉄各線から栄へは必ず地下鉄に乗り換えなければならない
わざわざ運賃を払ってまで名古屋で用事が済むのに栄に来る必要はない
今まで栄が賑わっていたのは魅力があるからというより他にまともな繁華街がなかったからであって
名駅なんて何も遊ぶところがなかっただけ
だから同じものが名駅にできたらこうなるのは当たり前なんだよ
これから栄が名駅に対抗するなら、栄優位の鉄道路線を増やすことしかない
東山線東部と名城線はいいが桜通線は栄を通らないし鶴舞線はどちらも乗り換えが不便
他に栄優位の路線は小牧線くらいで上飯田線を編入して森下まで伸ばすと名鉄の運賃のみで栄に出れるようになる
あとはゆとりーとラインとリニモの栄延伸くらい
あとはもう栄乗り入れの地下鉄を新しく整備することくらいしか方法がない 栄にできる高層ビルは名駅のようにオフィスメインではないからラッシュの混雑はそれほど悪化しないと思う。今より少し混む程度 あと栄が名駅に再び勝てる見込みってのはほとんどないだろうねｗ
交通網の差もあるだろうけどもっと違う理由があって
名駅の方は昔栄に遅れを取っていた側だから追いかけている時期が長かったんだよね
だから追われる者より追うものの考え方がよくわかってる
ということは自分が天下を取ったときに追い越されないようにあれこれ対策ができるってことだね
まあ名駅と栄と一緒に発展すればいいじゃないって意見もあるんだけど
名古屋って東京や大阪と比べて人口が明らかに少ないんだよね
だからどうしても需要を独占するような形になっちゃう
東海や私鉄も栄にお客さんを取られるのは良い顔しないだろうし
これからもどんどん名駅が便利になるようにすると思う
名駅がこれ以上開発されなければ栄にも人が流れてくる可能性はあるけど
名駅なんてここからが再開発の本番でしょ？ｗ
笹島だってJR名鉄に駅ができればどうなるかわからない
肝心なのは再開発ってずっと続けないと意味がないからね
１つ２つ再開発して終わりだと勢いはすぐに止まってしまうよ >>29
オフィスメインじゃないけどオフィスも入るよ
中日ビルも同じ
そのメインじゃないから大丈夫っていう理論がよくわかんない
今は全く何もないんだからちょっとだけ混雑するってどういうこと？ >>31
栄への通勤客が劇的に増えるわけではないから貴方が言うような交通機関のキャパオーバーはあまり考えられないってこと 再開発に関してはしばらく栄のターンだぞ。
名駅で残ってるのは主に名鉄一体と駅西の2つ
名鉄は27年完成はかなり怪しいし、駅西は駅ビルの完成は2030年以降 栄は
久屋大通南エリア、中日ビル、栄広場、三越、光の広場のアリーナ、その他100m級オフィス2棟。これらは決定済み。
その他にも、
教育館跡地の再開発
明治安田生命ビル
スカイル、メルサ
丸栄
まだまだ再開発の余地はある
これらが終わったら次は名鉄や駅西、名駅のターンか >>30
>だからどうしても需要を独占するような形になっちゃう
いつも思うが需要って具体的に何の？ >>32
あまりって何？
就業開始時刻は決まってるんだから局所的な混雑は悪化するでしょ
やっぱり観光と通勤がごっちゃになってるみたいだね >>34
何度も言うけどただ高層ビルを立てても無駄
高層ビル自体に目的があるわけじゃないから >>35
需要は需要でしょ
何のって一体何について話してると思ってるの？ >>38
高層ビル自体に目的があるわけじゃない？
あるに決まってんだろ、馬鹿じゃねーの。
そもそもね、栄は開放的で緑ある都市型公園と連動した街づくりが特徴。これが名駅との明確な違いであって、「ただ高層ビルを建てても無駄」と批判するのは見当違いだね >>39
それが不明瞭だから聞いてるんだよ
質問を質問で返さないで >>27
そりゃそうだろ。公園単体で集客できるわけない
ただ久屋大通の場合は全国的に人気のカフェやレストランや、名古屋中心部において珍しい広大な芝生広場がある。歩いて楽しい仕掛け作りも随所にみられるし混雑はなくとも一定の賑わいは維持されるだろう
それに、これほどスケールの大きい洗練された都市型公園は栄、いや名古屋の付加価値向上にも大きく寄与する。「都市格」ってやつ。いずれにせよ全国に誇るべき第一線級の都市型公園だね
周辺の開発も加速する可能性もあるだろう >>40
そうなんだ
じゃあ二度と来ないで
>>41-44
はい答える価値すらないね >>45
と、低身長煽りしかできない低学歴の昆布が申しておりますｗｗｗ
やっぱり低学歴って栄が大好きなんだなｗｗｗ 新線スレなんて必要ないというのがこれでよく分かるな。
所詮低学歴の馬鹿には何を説明しても無駄だということ。
せいぜい栄の再開発で現実逃避してろよ低学歴ども。
昆布と同レベルな時点で人間のクズだな。 栄広場にリニモかガイドウェイバスとかいうやつがこんな高度な議論できるわけないよなwww
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/
361
高層ビルがよくないのなら栄広場の再開発は何をするべきだと考える？他に良い方法があるなら聞きたい
368
リニモかガイドウェイバスの駅とか
そもそも栄広場って１区画まるまるじゃなくて某トップカメラとかのせいで虫食いになってるし
高層ビルを建てるには微妙な場所じゃないか？
スレ民の反応↓↓↓
376
JR主義者が批判してるだけだったか
381
リニモかガイドウェイバスの駅はさすがにないｗｗ
382
みんなが馬鹿なんじゃないかと思ってたら、やっぱ馬鹿だった
385
あんまり笑ってやんな
本人は至って真面目だｗｗ ○三菱地所など4社
商業施設、オフィス・イノベーション拠点、ラグジュアリーホテルなどからなる複合ビル
○鶴亀(自称作家)
リニモやガイドウェイバスの駅
wwwwwwwwwwwwww >>48
勝手に低学歴扱いするのやめて頂けませんか？
自称作家さん >>46
お前の素人分析の方がよっぽど価値ない
都市開発は鉄オタが入ってくる領域じゃないんでそこのとこよろしく >>54
栄広場にはリニモの駅作ったらどうでしょうかって名古屋市か大丸松坂屋に提案してみたら？ww
自分がどれだけ恥ずかしい発言をしたか分かるよねw NGにしたのに気づいていない馬鹿が必死だね
昆布ざまあ
てえ学歴 低学歴中部大学の討論大会ｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴が背伸びすんなｗ
5chで議論して頭がよくなったつもりになってんのかｗｗｗｗｗｗ SRTなんだけど
路面電車はけっこう使えるかも
足腰弱ってくると階段めんどいエレベーターさがしたら
290m先です。だもん
地下鉄の階段問題はSRTは起きない
ベビーカーや高齢者、宅配や配送
これぜんぶSRTなら解決できる >>33
名駅は名鉄だけで４箇所あるぞ
三井あたりもまだ有効活用してない土地がかなりあるからそこがどう動くか >>38
言いたいことは凄い分かる
結局、それを日本語として具現化できないから役所は「賑わい創出」「流動増加」とあいまいでズレた表現で言う
各鉄道会社は「定期外需要」「寄りたくなる場所」「寄り道」と言う
こう表現せざるを負えないのが現状 結局 働く場所を増やす、栄に通勤する人を増やすということはちょっと違うんだよな
オフィス街作りたいのなら伏見をもっと変えればいい話で 鉄道社会の東京でも貨物輸送は
トラック便にたょっている
コンビニの配送や宅配、引っ越し便
これはトラックで行われているが
路面交通のSRTなら都心の貨物輸送もできる SRTってトランジットモール化されるの？
名古屋市中心部は車線が多くて広い道路が沢山あるから
専用路線化するには最適だと思うが。 >>78
たしかに分かるけど、採算や集客面を考慮すると高層化してオフィスを入れざるを得ないのでは？
再開発するのなら使える容積は全て使い切りたい(中日ビルなら11万平米、栄広場なら10万平米)けど、そのうちの多くを商業やホテルで占めるのは無理があるんじゃないかな 栄や伏見は地下鉄しかないから
急行や快速電車が止まらない
隣の駅と止まる電車の数はおなじなんだから
そこに集中させなければならない理由はない 東京なら
一大ターミナルな東京駅
国会や総務省など国家の中枢な霞が関
三菱をはじめとする経済ビジネス街
これがほぼ一ヵ所に集中している
名古屋はそこまでかたまってはいないないだな >>84
いや、東京の方がはるかに分散してるよ
そもそも、新宿や渋谷などの存在、頭にないでしょ？
俺の印象では、名駅は東京駅というより新宿駅に近いタイプのターミナルだよ >>85
名駅自体はJRと私鉄が乗入れしている
山手線ならいくらでもあるようなターミナルと駅前繁華街だよ
名古屋の特長は栄の存在で、ここは市街地中心形というタイプ
これもどこの街にもあるありふれた繁華街なんだが
なぜか東京には市街地中心形がない珍しい都市なのかも 具体名を挙げると、
名駅、栄、伏見、丸の内、久屋大通、市役所、(大須)
あたりか。 東京は大都市型で
名古屋は地方都市型の都市。単純すぎる。
都市規模が大きくなるほど、その都市に機能は集中しても、都市内では拠点が分散する。
東京＝丸の内、霞が関。新宿、渋谷、品川の５か所は拠点。（＋都外の横浜、大宮）
大阪＝梅田、難波、天王寺（＋京都、神戸）
これが
名古屋となると名駅と栄しかない。
福岡も博多と天神（＋小倉）
札幌は綿で広いので拠点は大通りのみ（札幌駅からつながっている）
地方都市でも盛岡、仙台、新潟、富山、金沢、浜松、岡山、広島、鹿児島等々ここが中心という拠点が一か所ある。（例えば鹿児島なら駅前ではなく１ｋｍ離れた天文館）
名古屋は地方都市型。基本的に栄が中心で、交通拠点の名駅地区が伸びて栄が衰退し始めた。理由は県外から行きにくい、名古屋市外からのアクセスが面倒。
そもそもいくら車社会と言えど、名古屋市内は鉄道移動が主流だからJRも名鉄（瀬戸線以外）も通らないあの場所は不便。せめて名鉄瀬戸線を名古屋まで延伸して、名鉄沿線住民が直行できるようになれば違うが。 というか栄は地下鉄2線と瀬戸線だけでよくあそこまで発展したな。やはり歴史あるし城下町効果か
中央線の人は名駅まで行かずに千種で乗り換えて栄に行くことが多いって聞くけど最近はどうなんだろ >>89
概ね同意ではあるけど、鉄道の視点で見すぎている
銀座とか六本木が出てこない時点でね
品川出すんだったら池袋だろ？
大阪も、天王寺はさすがに拠点とまではいえない
それならば本町（＝船場）は？
＞福岡も博多と天神（＋小倉）
福岡と北九州はまったく別の都市圏で、一緒に語るのは間違い >>90
中央線の沿線民は今も東海道や名鉄などに比べると栄指向は強いかな
名古屋駅まで乗る人は郊外よりも、大曽根などから乗ってくる客が多い ビジネス視点でみるなら伏見をださないと
金山よりも伏見のほうが重要
名古屋をしらない人は金山をあげるけど
それは間違いだから >>89
名古屋はとにかく平地があまりにも広すぎた
それに尽きると思う
土地が広くて規模に対して上手く成功してるのは東京と新潟だけ >>91
天王寺はかつてはターミナルとして機能してましたね 天王寺より本町の方が拠点性あるイメージ
街の拡がり方が段違い 千種はなぜ開発の手が入らないのか
東山線、中央線、(桜通線)があり、中央線沿線⇔栄 の結節点でもある。
タワマン複数と河合塾等の集積はあるがもう少しなんとかならないのか。
ぼろい駅舎に無駄に広いバスターミナル… >>97
千種より今池でしょ
今池〜千種間は開発を進め需要を喚起
千種は駅前マンションと低層〜中層オフィスでいい >>82
そうなってしまうからこそ本来なら１本逸れた所にも流動を生み出してそこで色んな施設とかがあればいいんだけどね
オフィス街・定期需要としての機能ではなく市街地や繁華街としての力は・・・
だからこそ何とかしたい >>98
新今池ビルの跡地はどうなるんだろな
(パチンコはもう勘弁してくれ) >>99
たしかにな、、
大津通の路面店がドラッグストアになり、丸栄再開発遅延の影響も懸念されるなか、伊勢町通も徐々に空テナントが増加。厳しいなーソニーストアも栄交差点角の新ビルに移転するし 昨日も書いたけど栄は市街地中心形だから
東京のような駅前開発をするひつようはなくて
広場やモールを中心にすすめていけばよいんだよ
モール＝広小路そのままじゃないか
住吉、南大津のあたりも評価されてよいのでは 栄はクルマの街
歩行者が狭い歩道に押し込められ、いくつもある信号と段差で歩いてストレス 栄の広い道路は、深刻な問題をおこしていて
別すれにも書いたんだが
小学生の通学路がえらく遠くて不便になってるだよ
例えば栄3丁目からは栄2丁目をとおり1丁目までの通学路だし
栄4丁目の小学生は41号と19号をわたり新栄3丁目まで歩く
うーん
小学生にはたいへん じつは小学校じたいは既に設立してあって
書類上のそうさだけで解決するだが
それを拒否してるだよ、閉鎖的だなあ >>100
本当ならパチンコじゃなくてゲーセンやカラオケやボウリングなどの需要が望める施設がいいんだよな
特にゲーセンは意外と集客が良いのとついでに他の施設に寄る割合が高く丁度いい
しかし風俗営業法のせいでパチンコや競馬場や性風俗よりもゲーセンの方が新規開店が難しいという謎事象が起きてて >>106
そのせいで市街地にパチンコが乱立する事態になってる。
名古屋市内じゃないが岡崎駅前の一等地再開発だってラウンドワンが出店する予定だったのに住民のゲーセン反対運動が起きた上に風俗営業法のせいでラウンドワンが出店出来ずに代わりに出店したのは大型パチンコ店というオチ
しかもパチンコ店で地元の反対運動が起きた例は全国でも見たことない不思議 >>100
京阪不動産が取得したらしいから、
ホテルになるのでは？
今池でホテルって需要あるのかわからんけど... >>97-98
中央線が千種ではなく今池を通っていて、地下鉄2線との乗りかえ駅になっていたとしたら、千種は単なる予備校の駅でしかなくなるけど、今池はもう少しマシだったろうなあ。 >>103
広い道路はクルマ中心とも言えますがダイナミッな都市景観を生み出しますし悪いことばかりではありません。大通りに面するビルは見栄えがいいですからね。
現状だとスカスカ感が否めませんが、栄広場や教育館といった"空き地"がなくなれば見た目でもかなり都会になるでしょう。 今の時代、イオンとかの大型ショッピングセンターや大須商店街やラウンドワンなどが分かりやすいように特定の事だけでなく様々な事が出来る事が重要
〇〇をする為だけに□□に行くという時代は終わった
ただし１つ分かってることはパチンコに限っては利用客が特に見込めるが、上記とは全く違い、他の周辺施設との相乗効果がほとんど成されない。さらに友人と一緒に行くというような複数人で来るというような事がほぼ無い
パチンコだけは中心地から少し離れていてもホントやめるべき 詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪出身 1979/12 見かけたら通報を
傷害＆投資詐欺数百万奪い逃走
https://i.imgur.com/HlZOYpB.jpg 栄町ビルもついに閉館か。
東京駅八重洲の再開発でも地権者が残って歪な区画になるんだし丸栄の再開発も某証券会社なんてほっといて早くツインタワー作ってほしいな。敷地面積は栄広場の2倍以上あるぞ
このままだと明治屋栄ビル、旧丸善、丸栄、栄町ビル
の4棟が空き地のまま。早くしないと中日栄広場三越の一体や久屋大通パークの方面に人の流れ奪われてしまう。それでなくてもコロナで伊勢町通やプリンセス大通が死んでるというのに
https://pbs.twimg.com/media/Eik6rSYVoAEU2hS?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/Eik6rSYU4AMnL_y?format=jpg&;name=small 栄町ビルは地下のチャオに最近行ったけど周りの店が佇まいそのままで軒並み閉店しててびっくらこいた
名駅の堀内ビルにあった店舗といい、チャオは最後まで残るのがポリシーなんだろうか 今池けっこういいよ
ことしは今池まつり中止だったけと
らいねんは開催してほしき おお超広小路と久屋超大通りがはやくも実現するのか
さっすが名古屋
栄町ビル跡 スカイルの再開発はまだか？
すぐ隣の大丸松坂屋や三越が立て続けに再開発するのに大丈夫か？ てか中日栄広場三越のトリプルタワーに久屋大通の南地区リニューアルが全部終わった頃には旧丸栄やプリンセス大通のあたり人いなくなってるぞ。
ちっとは危機感ないのか やっと三井新高層ビルに隣接した三井の敷地も再開発の準備工事始まったな
あそこに何作るかまだ発表されてないけど楽しみ >>120
どこか書くの忘れたけど名駅の三井北館の話ね >>122
再開発するならJR熱田駅着の本数も増やさないよとなあ >>119
機会損失上等、現状維持こそ正義な名古屋人だから… 街中心におおきな広場をつくってくれるのはうれしい
だが、いまの名古屋の情況だと
革命広場に早変りするから
開発そこそこにしてください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
