名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.10
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ＪＲ東海・名鉄・名古屋市営地下鉄(名市交)・３セク等名古屋市周辺の全ての新線・延伸・新駅などについて語るスレです。
第三セクターによる新線や新交通システム（ＢＲＴ含む）などによる新線 延伸 新駅などなども東海地方(主に愛知県)なら話しても全く問題ありません
また、鉄道のみならず都市開発に関係する話題も歓迎です。（栄・名駅・笹島・金城ふ頭など）
既存の設備や運転本数など妄想ダイヤの議論もOKです（あまりそればかりにならない程度に）
各鉄道のスレで妄想として扱われるものは全てこちらへどうぞ。
>>950を目安に次スレを作ってそのリンクを貼ってください。
荒らし行為や極度の煽りは見かけても絶対に無視しましょう。
名古屋市周辺の新線・延伸・新駅等総合スレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582787692/ 城北線こそ勝川直通すれば高架化下や延伸に備えて遊んでる土地を活用できるな
別々の場所に駅があるのはもったいない、統合すれば浮いて出てくる土地も結構ある
現状では仕方ないこととはいえ ブルーシートで囲って、線路からの雨どいから水を取り込み夜露を凌ぐのに活用しますって、素で書けばいいと思います。 高架下からこんにちは
今日のテーマは、中央線の高架下と城北線の高架下では、どちらが住み心地が良いかです。 高架下賃貸なら高さのある城北線だろう
ホームレスなら中央線かもしれん >>337
わざわざ4ヶ月前の記事を漁ってきたのかお疲れさん
その底辺大学の教授が喋ったあと中日ビルと栄広場は計画進展してるけどね。従来通りの規模で着実に
ま、三越のは計画ではなく構想に過ぎないから見直しは入るだろな。 笹島はJR名鉄の重要拠点だから栄より将来性あるとかほざいてる奴いるけど、まずは笹島新駅が実現して、尚且つ快速や急行の停車駅になってから言ってね。
15-20分間隔しか電車が来ない駅ができても効果は薄いよ 昆布さん！高架下の活用についてはどうですか？
栄は高架がないので興味ないですかね？ >>347
笹島再開発は重要だし積極的にやるべきだと思うが、快速や特急停車駅になっても栄より将来性があるなんて誰も思ってないから相手にしなくていいぞ >>340
城北線の高架下の開発が出来るとか堀田レベルでも採算合わないのに何言ってんだか >>320
鶴亀の擁護するのはホント嫌だがこれはお前が馬鹿だよ
鶴亀は元々名古屋は工業中心の街で昔に建てられた大きなビルが少なくて再開発出来る箇所が少ないって話なのに何故 鳴海も笠寺も大曽根も街中から工場が消えた現代の話を持ち出すのか不明
ちゃんと文章の意味を理解して読もうよ
こんな人ばっかりだから鶴亀の一人語りで議論が出来ない
小学生の方が読解力ありそう >>351
すまんね、そこまで読み取れなかった。
ただ鶴亀はそこまで現代の産業構造を知らずにイメージだけで語ってたことに変わりはないかと 名駅、栄と名古屋は分けてはなした方がいいと思うけどね
>>313は名駅、栄の話だけどその後の話は主語が名古屋に置き換わってるからな もし、近鉄が栄のりいれしたら
線型からいまの近鉄名古屋駅はいじできないから
笹島に新駅をつくる、そのまま栄まで直行する
まあそんなことしないだろうが 近鉄名古屋駅からいったんスイッチバックしたら
笹島から栄に乗り入れできるかもな 近鉄もコロナで赤字の見込み…企業努力で改善しない場合は運賃・料金の改定も
11/13(金) 16:45配信
近鉄グループホールディングス（近鉄HD）は11月12日に発表した「2021年3月期第2四半期決算」で、鉄軌道事業の運賃・料金改定を示唆した。
近鉄HDの「令和3年3月期第2四半期決算短信」によると、鉄軌道事業では新型コロナウイルスの感染拡大による緊急事態宣言の発出により、2020年4〜9月の輸送人員が大幅に減少。5月の緊急事態宣言解除後は徐々に回復したものの、7月下旬から8月にかけてコロナが再流行した影響から、運輸業全体の営業収益が2019年度同期の41.5％に留まり、営業損失は2019年度同期の営業利益にほぼ匹敵する197億8800万円に上ったという。
「2021年3月期通期業績予想」では、鉄軌道事業の旅客運輸収入が2020年度末時点で平年の約85％まで回復するとしているものの、2020年3月の通期実績と比べ、輸送人員が23％減、営業収益が28.6％減になると見込んでおり、256億1000万円の黒字から137億円の赤字に転落すると予想している。
このため、鉄軌道事業では設備投資の抑制、徹底的なコスト削減、利用状況に応じたダイヤ変更の検討、特急でのサービス充実や観光列車の投入といった施策を進めるが、「十分に改善しない場合に備え、運賃・料金改定に向けた制度研究や検討を進めている」としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fbdcce5dedcb621ca1c9bb6b7fee82ef36e15b1 >>351
うむ
やっぱりきちんと大学で勉強した人間は話が分かるね
そもそも工業「が」中心であって工業「だけ」とは一言も言ってないし
比率がどうとか揚げ足取りも甚だしいわけで
元々のオフィス供給量が低層階だけで十分賄ってるところに
高層ビルをおっ立てて供給量が大幅に増加したらどうなるかなんて馬鹿でも分かるのにな
つうか名学院を低学歴扱いしてる馬鹿は一体どこの大学を出ているのだろうかｗ >>352
とイメージだけで栄の再開発がうまくいくと思ってる低学歴が申しておりますｗ ｗ ｗ >>347
将来性って伸びしろって意味なんだけどまさか栄より発展するとでも思ってんの？
これだからオワコン栄土人は >>344
障害者がこんにちは
今日のテーマは大曽根駅の障害者の売っているパンです >>343
障害者はヨダレまみれでパンを売って生活費の足しにしています、って素で書けばいいと思う >>342
勿体ないけど新しく作る方のお金の方がもっとかかるからでしょ
コロナの影響で城北線の編入も10年くらい遅れるかもね そもそも名駅のオフィスビルが何でリニアで需要が増えるのか全く分かってないよねｗ
栄はリニアとは関係ないから影響がないってｗｗｗ
もしかして栄に高層ビル立てたらオフィスワーカーがみんな栄で働きたい！って言って寄ってくるの？ｗ
百歩譲ってホテルとか百貨店は物珍しさで栄の新しいビルを利用してみようって人は多いだろうけど
オフィスなんて単純に人口以上の需要なんてないしどうやったら新規契約が増えるのかな？
新しくできたからってホイホイ引っ越して来てもらえるものでもないでしょ？ｗ
なんかバブルの時にむやみやたらに不動産投資して失敗した人と全く同じ考えなんだよねｗ
思考停止してるっていうか失敗することがまったく頭の中にないっていうかｗ 話題が名駅と栄の対立軸によりすぎてると思う
壁ビルが3年延期の報道があったから名駅に否定的意見が出てくるけど
それが名駅そのもの腐していたり、栄推しだからじゃないよね
鶴亀は否定的意見を攻撃するけど >>370
それは一般的な意見はそうだけどここに来ている栄土人は名駅への対抗心むき出しだからね
それを指摘すると発狂するけど
さすがに栄はリニア関係ないから再開発は順調に行く、は笑ったよ どこに名駅への対抗心が見られるのか教えてほしいですね。ちなみに中部大学じゃないよ、笑わせんな
リニア延期が確実な情勢になった以上名鉄再開発の着工延期はやむを得ない、でも需要は確実にあるしいずれ再開発するべきだと言ったけど？名鉄だけでなく西口のツインタワー構想も楽しみだし、>>246を書いたのも俺。名駅と栄、双方の対立を煽ってるのは鶴亀の方じゃないかな？ そんなの昆布とあと1人か2人だろ
壁ビルに関してはセンスないってよく言われてたし
壁ビル絡みだから名駅というワード使ってるだけで、名鉄もやはり厳しいのか…って話だろう >>371
> さすがに栄はリニア関係ないから再開発は順調に行く、は笑ったよ
名鉄再開発は栄の再開発よりリニア頼りの側面が強いから延期や規模見直しは避けられないと言っただけ。拡大解釈しないでね 俺は必ずしも昆布の事を支持しないし、言い合いになることは多いが
「愛知にとって重要なのは名駅も栄もなので双方の発展が全体の発展に寄与する」という主張が一貫しているのは確か
鉄道路線に関しても「名駅と栄両方とも便利にすべきだ」とずっと一貫してしていると俺は認識している
別に鶴亀に歩みよって欲しいとは思わないが、事実と違うことを言い続けるのは感心しない
鶴亀が重要な話をしている時に茶化すのは明らかに昆布が悪い >>372
ワッチョイ無いスレでそんなこと言われてもねぇ
間違えられたくないならコテハンでもつけたら？
なんかコテハンつけないのがまともとか思ってる馬鹿が多いけど
自分の意見に責任を持ってるなら普通名乗るよねぇ >>374
256 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2020/11/08(日) 16:28:58.98 ID:6dqW3lei [1/3]
>>253
まあしばらくは栄の時代になるとは思うけどね
2030年頃までは。それ以降は名駅が本気出して流れ変わるだろうけど
257 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2020/11/08(日) 16:47:32.68 ID:eGzOXxyW
2030までは名古屋城〜栄〜金山の南北軸が熱い
2027までにリニア、名鉄再開発、西口のツインタワーが完成するはずだった全て延期。一応則武イオンや名駅南のタワマンもあるが本丸の名鉄、西口が延期されたのは痛い
その間に栄では3本の超高層ビル、久屋大通南エリア、光の広場アリーナが完成。教育館や明治屋栄ビル跡地など他も動くだろう。さらに北の名城公園では横アリ級の新アリーナ、南の金山には新市民会館ができ街の新陳代謝が進む。中区で活発に進むマンション開発とともに職住遊が一体となった魅力的なエリアになるだろうね
267 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2020/11/09(月) 01:37:54.53 ID:FGIkapZ2 [2/3]
名駅と栄でリニアへの依存度が違う
これに尽きる。
名鉄のは正直リニアありきだから開業延期が確実になった以上は延期や規模再考するしかない(ちなみに西口のツインタワーはコロナ以前から延期が決まっていた)
言い訳すごいねー（呆れ >>375
まあそうなんだけど「これからは栄の時代になる」ってところにツッコミを入れただけで
そもそも栄の時代って何？
再開発ラッシュで話題を総なめにして名駅よりも栄のほうがどんどん脚光を浴びるってことが言いたいんでしょ？
だからコロナの影響は名駅も栄も関係ないしむしろオフィス需要が停滞するこれからの時代に
どうやって栄の時代になるのかってことなんだよね
そりゃ景気が良ければ相乗効果で栄と名駅がともに発展すればいいことに違いはないだろうけど
名駅の勢力だって黙って指を加えてただ見てるだけじゃないんだよ
景気が悪くなって来た時は背に腹は代えられないんだから栄に取られないように名駅の方もオフィスの賃料を下げたり対抗するでしょ？
そうなったらとてもじゃないけど後発組の出る立場なんてないと思うけど >>377
いや真面目に、どう読み取ったら
「名駅への対抗心むき出し」
「栄はリニア関係ないから再開発は順調に行く」
になるか教えてほしいわ。 正直現状だと名駅再開発延期にリニアは関係ないだろ
名鉄が延期なのはコロナショックが理由なんであってコロナの影響がなければリニアがどうなろうとやっただろう
今のところ発表されてる延期はおしなべてコロナがなければ延期されなかったものばかりだ
リニア単体の理由で延期や見直しになったものはない >>381
それなのにリニアの依存度とか言ってる馬鹿がいるもんねぇ
むしろこの状況で見直ししないで突き進む栄って無謀過ぎると思うけど
まさにバベルの塔って感じ 今はまだコロナ自体が収束していないのだから総括できる段階でもないから
第3波はこれからが本番なんだし本格的な再開発の見直しはこれから
名駅なんかフライングきって3年延期を発表したが実際は再延期の可能性が高いでしょ >>384
東京と同じ国策都市の福岡は褒められんわ
自主財源だけでやってけない雑魚 名鉄延期は他とは事情が違いそう
これ下手したら、リニアが問題なく進んでかつコロナが無かったとしても延期・見直しだろ。
名駅再開発着工延期の背景は
http://blog.livedoor.jp/minami758/archives/2490950.html
元々、この大再規模再開発で予定する事業費はおよそ2,000億円と見積もられていたが、リニアインパクト等の効果で、2,000億円は吸収できると関係者はみていた。
ただ、関係者にとって想定外だったのは、地下にある名鉄名古屋駅の拡張工事。現在、上下1本ずつしかない線路は、非常にわかりにくい駅構造から「迷駅」の象徴とされてきた。今回、再開発事業に合わせ、名鉄線路を2本から4本まで増やし、名古屋駅とセントレアを結ぶミュースカイについては、専用ホームを設けるなど「わかりやすい名鉄名古屋駅」をめざし検討を重ねてきた。
しかし、名鉄の四線化に係る事業費だけでも、さらに2,000億円程度必要になることが明らかに。同事業には国の補助金や愛知県、名古屋市の補助メニューもないことから、名鉄単体で2,000億円負担するのは困難とみられていた。名鉄が財源等のめども立っていないとみられていたことから、今回の着工延期は、名古屋市など自治体関係者にもある程度予想はしていた。
今後、名鉄名古屋駅の四線化に対する自治体等の支援の可能性などについても検討が進む中で、名駅再開発事業のあり方が明らかになっていくだろう。 名駅の拡張は空港ホームを作るという構想が出発点だから
空港が壊滅してる現状だとやる意味がないんだよ
主力のμスカイを減便してるのにそこまで投資する必要がないから
リニアよりむしろインバウンドの影響だよ
インバウンドもコロナの影響とも言えるけど リニアよりコロナの影響の方が大きそうだね
名鉄は駅拡張はやりたいだろうけど、拡張したからといって空港専用ホームを設けるだろうか。今後インバウンドが復活するか未知数。そもそも専用ホームは行政等が要望したものでそれに対して名鉄自身は「検討する」としか言ってないし そもそも名鉄は名駅にそこまで乗り気だったのか？というのはある
インバウンドにしてもリニアにしても加熱しすぎなところがあったし
とりあえず大風呂敷広げておいて撤回する口実を待ってたんじゃないの？
コロナがなくてもどのみち五輪後は不況になると言われていたし まあ毎年インターン生に名鉄名古屋再開発について、どういう構成にするとか考えさせてるくらいだから… >>384
そりゃ今年中に計画変更するかまだわからんからだろ >>392
全く説明になってなくて草
説明できないなら変な言いがかりするな >>385
はい、正解
多分リニアと東京オリンピックが2032年だから2031年あたりが狙い目
まあ4年遅れってところじゃないか >>387
ああ、そうなのｗｗｗｗｗ
迷鉄ダメダメじゃねーかｗｗｗｗ >>394
じゃあ実際に計画変更してから言ってね
お前が見直しせずに突き進むの栄はおかしいと言ったから、それと似た事例を挙げただけなので >>385
コロナが収束していない今、コロナ以前に発表した構想のブラッシュアップ版が出てて、その多くがコロナ以前の規模を維持してることについてはどう考える？
見直しした結果が>>384のはずだけど >>389
うん
空港需要はこの先真っ暗
多分10年くらいは戻らない
特に中国の富裕層が壊滅するから海外旅行なんて手が届かなくなるし
これは日本のバブルと同じだろうね >>390
空港ホームは作らないと思う
あくまで２面４線で栄生折り返しでしょ
インバウンド需要は難しいだろうね
肝心の中国がもうバブル崩壊で経済ボロボロで富裕層がどんどん脱落してる
日本もそうだったけど海外旅行なんて行ける余裕なんてなくなるよ >>391
乗り気ではあったでしょ
単純に見通しがずさんだっただけで >>398
んじゃ計画変更したらボロクソにこき下ろすから楽しみにしててよ >>399
その中で建替えじゃなくて新しく作るのが栄広場だけでしょ >>399
コロナ後に行われた大きい選挙が都知事選くらいしかない
純民間投資の部分はともかく、国や県、市が関わる部分に関しては今見直し縮小すると逃げる票があるのではないかな
五輪なんてどう考えても無理だけど、総選挙まで1年切ってて、利権まで考えると簡単に中止に踏み切れない、中止した場合の責任もとわれるしね
各地の再開発も公共投資は似たような事情があるだろう
そうなると総選挙や統一地方選が終わったらどうなるか
政治的に考えれば大鉈を振るうのはクビを確保してからでしょ
菅さんみたいに次もやりたいが次の次は狙ってない場合は特にそうだ >>389
空港専用ホームはあくまでも建前だからな
空港の為にホーム設置するわけないじゃん >>281
オフィスなら何でも入ったのがちゃんとしたオフィスじゃないと入らなくなってく時代になっただけだと思うが
トイレのキャパ不足や冷暖房が弱い、壁が薄い、汚い、エレベーター数が足りない、どう考えても賃料が高い
こんなのでも普通にバンバン埋まってた異常な時代が終わっただけであって
ただ企業の業績が回復するまでの３〜５年は戻らないかもしれないがな >>347
将来性の基準が
・将来の都市のしての力なのか
・今から将来までに増えるであろう都市としての力なのか(衰退量を含まない)
・今の都市としての力と将来の都市としての力の差または増減幅なのか
・今の都市のしての力を基準に将来どの割合発展するか
このように将来性の基準が完全に食い違ってるのにわざわざレスバすることに生産性を感じない 将来の事を考えると雇用の面が心配ではあるな
名大工学部で特に優秀なやつは航空科で三菱航空機が受け皿だったが、それがどうなったかは承知の通りだし
トヨタ系も派遣やワーカーはともかくエンジニアとか知財部関係は怪しいって話をきくな 要するに、城北線は、高架下の利用を黙認してくれるって言いたいの？ >>408
そりゃどこの会社も綺麗で快適なオフィスに入りたいだろうけど
さすがに新築の高層ビルは厳しいと思うよ >>409
そりゃ感情的に名駅サイドに噛み付いてるだけだから生産性なんてないでしょ
共に発展するのがいいって言いながら本音は敵対心むき出しだし >>410
これからはリニアとか宇宙開発とかだろうね
飛行機よりもドローンとかそっちのほうが主流になりそう
車は自動運転の分野が最後の砦だろうね >>411
要するに、障害者は、駅前でパンを売るのを黙認してもらいたいって言いたいの？ >>413
おれあんま知らないんだけどいったい何があって感情的に名駅に噛み付いてるって感じたの？ そういえば某スレで昆布の事を鶴亀みたいな奴って言われていたのを見たな >>414
戦後日本の自動車産業の発展の背景には、航空機産業に従事していた技術者の存在が、指摘されるのはよく知られた話だろう。
じっさい戦時期の日本では、航空優先で末期には自動車産業を縮小する一方で、航空機増産のために自動車産業が動員されるようなことことも行われた。
このため大工場の工場長などは、師団長以上の人員を管理していたともいう。
そうしたことも考えるなら、航空機産業のマネジメントで日本の工業の効率的な底上げも可能だったかも知れない。 >>417
なんか歯垢スレで笹島新駅なんてできないって喚いてたやつがいたから >>421
というか名古屋の工場ってほとんどが元軍需工場だよね
大曽根の三菱を筆頭に千種と熱田が拠点だったね
https://map.yahoo.co.jp/blog/archives/20150805_column_postwar.html
熱田なんて建物がそのまま残ってるけど再開発でなくなっちゃうのかなあ >>423
名市交スレの該当する箇所読んできた。
たしかにグローバルゲートや中京テレビ、愛大とかがある一拠点ではあるけどそれだけでは足りなくない？現状では街の面的な拡大に乏しいし、新規の再開発がタワマン1か2本しかないのなら否定されても仕方ないんじゃないかな >>425
日本に新幹線があり、リニアをつくるというのは戦争に負けたからだろう
勝つのは無理にしても負けを回避していれば三菱と陸海軍は航空機の研究開発を続け、国内に飛行場を増やしただろう
中長距離の移動は小型の飛行場と在来線という世の中だった >>421
トヨタの工場で二交代勤務とき
白直黄直といういい方してるだよね
これは海軍の潜水艦そのまんまだよ
ちなみ米軍潜水艦は白直青直なんだそうです 発注管理なんかも員数表で処理している
これはインパール作戦でも陸軍が採用した管理手法だね
いろいろ影響してる 東山線のこんざつ緩和は、これといった手だてがなくて
もう地下街を延長して歩いてもらうのがよくね
都地下街から伏見駅ならあるけるだろ >>426
駅ができれば相乗効果で他の再開発だって動き出すだろうし
発表されているのがそれだけで終わりってわけじゃないでしょ 笹島が新駅が出来ると独立性は高くなる
駅というランドマークができるわけだし 笹島の重要性ってのは、ささしま本体よりもむしろ駅の東側の名駅南エリアなんだよね
笹島新駅から大須観音までのエリアを活性化するのがねらい
https://lions-mansion.jp/ME171063/
https://www.leben-style.jp/search/lbn-nagoya/access/index.html
西日置や松重辺りマンション開発が盛んだね
タワマンは日照権で難しいけど15階建てくらいの中層階のマンションはかなり勢いがあるよ
駐車場や古い民家も多いから今後もマンション開発は続くだろうね >>431
> 駅ができれば相乗効果で他の再開発だって動き出すだろうし
言いたいことは分かるけど主張に中身がないんだよ。他の再開発って例えばどこが考えられるのって話。開発用地の有無や再開発の方向性を聞かれて他人のブログのurlを貼るだけではそりゃ煽られるよ
そもそも彼は笹島新駅そのものではなくそれに伴う名鉄線地下化を否定してるわけだし 新駅で若宮大通沿いも開発されていくといいね
新洲崎jct辺りから見る名駅ビル群は圧巻だけど白川ICで若宮に降りた瞬間に低密度で寂しいんだよな。 笹島に駅が出来るのが望ましいかどうかと
実際に駅ができるからは別問題だろうな
新駅のカネの出所はどうするかと名鉄の線路容量＆ダイヤの問題がある
現実として市が要望して名鉄が断ってそのままの状態 >>437
そうそう
駐車場だらけで歯抜けになってる
あんなの実質空き地だからね
六反公園の周辺はもうちょい発展させたいところだね
完全に人通りがなくて感じ悪いところだし >>439
そりゃ迷鉄には笹島を開発する義務はないからな
あれは国鉄の土地だしJRと名古屋市がなんとかしないと行けない場所
ただ名駅南にバスの車庫があるし駅ができれば再開発できるかなというレベルの話
で、迷鉄を地下に埋めると線路のあった場所が有効利用できるようになるわけだが
こんな細切れの土地なんて使いみちがないし戸建てなんて線路の上なんて無理だから
じゃあ高速バスの車庫にでもしたらいいじゃないというのが鶴亀氏の考え
そうするとあの三角形の先っぽのエリアも再開発できるんだが
まあ迷鉄の金がないならしゃーない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
