北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★279
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>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★278
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1598794048/ 北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重(JRの同意)
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない(第2の国鉄は作らない)
(※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差)
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000 「国への提言」(第112回中部圏知事会議)
https://www.pref.aichi.jp/chiji/chubuken/page/proposal_0205.pdf
2 北陸新幹線の早期全線整備について
ついては、「整備新幹線の取扱いについて(平成27年1月14日政府・与党申合せ)」に基づき、
金沢・敦賀間の整備を着実に進めるとともに、敦賀・大阪間を一気に整備し、
沿線住民の長年の悲願である北陸新幹線のフル規格による全線整備が一日も早く実現されるよう、
次の事項について格段の配慮をされるよう提言する。
2 敦賀・大阪間について、沿線地域の意見を踏まえながら、
環境アセスメントを地元調整も含め丁寧かつ迅速に進め、
切れ目ない着工のもと、地方創生回廊中央駅構想の実現に資する
新大阪駅の結節機能強化や容量制約の解消を図るために必要な調査も早急に行いながら、
あらゆる手段を尽くして、北海道新幹線札幌開業(令和12年度末)頃までに大阪までの全線整備を図ること。 まもなく名古屋味噌の嘘と妄想劇場が始まります
嘘の準備中ですのでしばらくお待ち下さい 金沢止まりで十分
北陸新幹線を無理やり新大阪まで延伸する必要は無い
コロナでビジネス需要も観光需要も回復する見込みは無いし、サンダーバードやバスで十分
北陸の土人どもは処刑すべき ,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
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| У.. | 北陸新幹線(敦賀・新大阪間)地質調査16
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52009980924a.pdf
> 本役務は、大阪府交野市において、土質ボーリングおよび岩盤ボーリングを実施し、
> 当該地域の地質工学的諸性質を把握するとともに、
> 北陸新幹線(敦賀・新大阪間)の路線選定、トンネル計画の基礎資料を得ることを目的としている。
> 履行期限 契約締結日の翌日から令和3年3月19日まで
> 開札は、令和2年11月5日(木)
北陸新幹線(敦賀・新大阪間)地質調査17
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52009300924a.pdf
> 本役務は、大阪府守口市において、土質ボーリングを実施し、
> 当該地域の地質工学的諸性質を把握するとともに、
> 北陸新幹線(敦賀・新大阪間)の路線選定、トンネル計画の基礎資料を得ることを目的としている。
> 履行期限 契約締結日の翌日から令和3年3月19日まで
> 開札は、令和2年11月5日(木) 名古屋の人は表向き認めないけど
本音や深層心理で北陸に憧れを抱いている。
なので北陸新幹線が関西だけに繋がることが許せない。
好きだからこそ嫉妬の炎が激しく燃え上がる >>12
それなら、名古屋〜岐阜〜福井のルートを主張するはず >>12
単純に四国レベルのド田舎北陸に新幹線通すのはもったないから叩いてるだけw
今後は移動需要自体減るのに新幹線延伸とか、推進派は時代の流れを読めない老害だな
税金喰い潰しのダニモドキの老害どもは日本から駆除しないとなw >>12
小浜厨よ
関西の皮かぶって
関西と名古屋の対立構造にするなよ >>14
そう言いながらリニアリニアとうるさいのは東海信者丸出し
東海道のライバルができるのが嫌なだけ 関西のためと言いながら、
実は小浜に我田引鉄したいだけじゃん
詐欺師がよくやる出口だ >>17
税金のためと言いながら関西の邪魔したいだけみたいな感じか >>16
リニアリニアというのは裏日本人のコンプ丸出しだろ
裏日本が50年遅れでやっと新幹線が来たと思ったら表日本はリニアの時代になってた
裏日本はいつまでたっても半世紀遅れ >>19
リニアの時代と思ってる時点で信者脳
今や時代錯誤の汚物 >>19
名古屋人の心の醜さがよくわかるね
東海道だけ発展すれば良い、JR東海だけ儲かれば良い
裏日本と蔑みながら、関西とつながるのは嫌がり、北陸新幹線を名古屋に繋ごうとねじ曲げる
嫌な人達 >>22
サンダーバード という花形特急の影で消えてゆくしらさぎという日陰者の僻み、哀れだね 昨日テレビを観てたら
富山県は昆布の一人当たり購入金額が一番多いという情報が流れてた
北陸は関西文化圏なんだなぁと感じた
一方愛知県関連のニュースで残土が10メートルの高さまで不法投棄されたと放送されてた
愛知県ってそういう文化なんだなぁと思った 北陸新幹線の白山総合車両見学施設「ビジターセンター」って1ヘクタール以上あるようだけど、さらに観光施設と合体か
面白い取り組みだね
白山車両所の見学施設 4市町の地酒PRへ 将来的に車両展示も
https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/118655
「鉄道のまち白山」として、将来的に廃車車両を見て楽しめる展示スペースを設ける予定。展示は車両が更新される約10年後を見込み、それまでは子どもたちの昼食スペースなどに使ってもらう >>21
だったら米原なんて中途半端なところからはつながない
米原からつなぐのは敦賀人の思想w >>20
リニア自体も、1970〜1980年代の技術だしな
何を今更という感はあるが >>23
役に立たずに消えていった「わかさライナー」とやらと同じ運命w
どちらも日陰者であるという点で違いはないのであった >>8
それがおそらく現実解
>>9
むしろ富山止まりにすべきだった
そうすれば延伸へのハードルは高くなっていた >>27
北陸にリニアが開通する事は永久にないしな 小浜ルート
問題が発覚しないわけがない
正直に出すのか隠ぺいするのか?
さあ立ち上がれ京都 >>31
京都立ち上がりました
北陸新幹線「亀岡に新駅、再検討を」 京都・亀岡市議、京都盆地の地下水への懸念訴え「リニア工事の二の舞になる」
https://www.47news.jp/localnews/5242115.html 北陸新幹線「亀岡に新駅、再検討を」 京都・亀岡市議、京都盆地の地下水への懸念訴え「リニア工事の二の舞になる」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bc0a5ca80803a25bf29f5d73a6469523a725c8b2
亀岡はサンガよりも北陸新幹線だな。
しかし、KBSがシンカリオンの再放送よりもルパンレッドセットがE5に負けたルパパトの再放送を優先させるのは府内でも意見が分かれている小浜京都ルートに口実を与えるのを恐れてか。
小浜京都ルートは昨年の京都市長選でも好意的な地域とそうでない地域があったし。
一昨年の年間ランキング
男の子向け TOP10
5位
新幹線変形ロボ シンカリオン DXS01 シンカリオン E5 はやぶさ
6位
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー ダブル変身銃 DX VSチェンジャー ルパンレッドセット
ttps://www.toynes.jp/ranking2018/ >>32-33
亀岡駅乗り換え→山陰線、京阪バス(亀岡市内方面行きのみ)
京都駅乗り換え→山陰線、東海道本線、湖西線、奈良線、東海道新幹線
地下鉄烏丸線、近鉄戦、京都市バス(京都市内方面各地行き)
観光路線バス、京阪バス、京都バス、高速バス、夜行バスに乗車可能なバスターミナル隣接
地下鉄やバスから阪急電車、京阪電車等への接続も可
どちらにすべきか答えは簡単
どうせ次の選挙のための亀岡市議のパフォーマンス、まともに取り合うな
自治体相手に揉めているリニアの危険性指摘だけは的確
北陸新幹線を、京都へ。
http://www.kyoto-hokurikushinkansen.com/
http://www.kyoto-hokurikushinkansen.com/torikumi >>34
京都で揉めたとき、なら亀岡にするけどええんやなという脅しに使える
米原に行くことはない >>35
亀岡では不便すぎる。
結局、京都にも大阪にも名古屋にもいける
東海道新幹線にもリニアにもつながる
地理的要衝 米原がベスト。
そういうこと。 >>38
敦賀から米原に行けるよ
名古屋の人はそうするんでしょ
大阪、京都を遠回り道連れにするのは嫌がらせか? 京都の人も大阪の人も、すぐ金沢に出たいよな
いいところだもの >>39
東海信者は東海道新幹線に誘導して儲けたいだけ >>39
遠回りにならない。
湖西ルートじゃないんだから。 亀岡を通ったとしても京都方面にも迎えるし南下して大阪駅にも迎える
両にらみの好配置 >>40
車でな 田舎は移動するのに車がないと不便だろ。 >>44
金沢市内観光ならバスとタクシーの方が便利 >>44
小浜からすると、金沢が大都会に見えるんだろう >>45
いつもいつも観光しか考えられないのが小浜脳の限界 行きたくない街No.1の名古屋から見たら観光先としては金沢が羨ましい
ホテル客室数で負け、東京、大阪、京都に続く国立美術館は金沢国立工芸館に決まり、金沢が羨ましくて仕方がない 亀岡なら比良おろし避けられるし、滋賀に気兼ねしない分小浜京都ルートのようなしわ寄せも少ない。
小浜京都ルートだと選択肢になかなか決定打が出ないと思う。
>>38
米原は京田辺と共にびわこ京阪奈線招致に専念すればいい。 金沢駅から歩いて金沢城兼六園近江町市場を回るくらいなら
歩きでも充分だったが 公明の市議が懸念とかクソ自民への攻撃かよ
いや、それだけ、北陸新幹線はお荷物事業と言う訳だなw
地下水枯らして大雨で水没とか糞丸出しな新幹線だわ
京都が嫌がるのも当然の結果 名古屋のおびえ
東京と大阪の中継地点にあるという地理的アドバンテージが、北陸新幹線の大阪開業で
金沢に取って代わること
江戸時代のように、三大都市圏の3番目を金沢に奪われること 裏日本ランキング
福岡>新潟>ここから政令指定都市以下>秋田=富山=金沢=福井=鳥取=松江
まず都市と呼べるのは政令指定都市になってから >>53
昭和脳はどうしようもない
これから
東京駅前は日本一高い超高層ビル
大阪駅前は日本一広い駅前広場
が空前のスケールで建設される
東京、大阪の人が日本一長いビル見を名古屋に見に行くか?
行くなら日本海、金沢だろうな >>55
金沢と言えば前田家
名古屋の劣化版だろwww
名古屋ーリニアと日本の大動脈の東海道新幹線
金沢ーローカル新幹線の北陸新幹線w >>56
近世の藩は参勤交代の江戸、流通•経済の中心地大坂、公家とのつながりを重視し京都に藩士を派遣していました
加賀藩と京都より
昔から名古屋に行く用事はありませんでした
今の北陸新幹線はその伝統を守っています 新幹線の格付け
Sランク
東海道新幹線
Aランク
東北新幹線(+北海道新幹線)
山陽新幹線、九州新幹線
Bランク
上越新幹線
北陸新幹線
なんちゃって新幹線
秋田新幹線
山形新幹線 快適度では東海道新幹線は北陸新幹線の足元にも及ばないな 小浜厨に釣られてんなあ。
金沢と名古屋の争いじゃなくて、
小浜と名古屋圏、東海道新幹線、リニアとの比較であり、
建設費の比較、重税の比較なのに。 都市圏、地域ランキング
三大都市圏
首都圏、関西圏、中京圏
各主要都市
北海道ー札幌
東北ー仙台
中国ー広島
九州ー福岡
その他の不毛な戦いw
北陸ー新潟vs金沢←ここ
山陰ー鳥取vs松江
四国ー高松vs松山 上越新幹線(大宮−新宿)と北陸新幹線(京都−新大阪)
・上越は東北、北海道、秋田、山形、長野も利用。北陸は北陸のみ。
・上越はノンストップ。北陸は松井山手駅のため割高料金、時間ロス。
・上越は東京NO.1新宿駅終点。北陸は大阪駅乗り入れできず郊外の新大阪終点。
北陸の虚勢はこれまで。 松山にも劣るキム沢に新幹線なんぞ要らん
観光が盛んなら、バスや特急列車で十分だろw
新幹線はビジネスマン向けの列車だから、ロクな産業が無い裏日本には要らん 新大阪へつなげる建設費が高すぎて、そこまでお金掛けて作る必要あるの?ってつくづく思う。
将来的に東海道、北陸、リニアの3つが新大阪へ入線するのは壮観だけど、甚だしい無駄だよね。京都新大阪間だけでも東海道と共用できればと思うが、大人の事情が.. 遠回り距離
敦賀ー米原ー京都 30.4Km
敦賀ー小浜ー京都 8.4Km
京都ー松井山手ー新大阪 4.0Km >>69
他の区間や線区と建設費変わらんがなぜ小浜ルートだけ高い高いと攻撃しとるの >>69
単純に米原ルートでリニア後に乗り入れればいいだけ。
小浜京都ルートの費用便益比1.05はただでさえ水増しで無理やり1を超えるようにしたんだろうが、
金沢ー敦賀間が0.9まで下がったことからして、小浜京都ルートは0.6〜0.8ぐらいだろうな。
そこにコロナがやってきたと。 >>71
他の区間はそのルートしかないが、
敦賀以降は、もっと利用客が多くて、
建設費が安くて、利便性が高い米原ルートが存在するからな。
国民も府民も住民も反対が多数派だし。
国民の血税をいい加減に扱うと、バチがあたる。 >>72
B/Cバカよ2022年を楽しみにしておけ >>72
それなら東海に遠慮してびわこ京阪奈線を部分路線として組み入れそう。
松井山手からは小浜京都ルートと同じ。 >>74
どうなるかはわからんが、
公正公平で国民の民意に基づいた結論になることを望む。
仁徳天皇は、民の竈から煙が上がってないのをみて、3年間、課税と労役を全てとりやめた。
そして宮の屋根が壊れ雨漏りしても直すこともしなかったそうだ。 まともな議論もできない米原味噌の窮状
何のために何と戦ってるんだろう
信者とは人をそこまで盲目にしてしまうのか >>78
それは小浜厨のことじゃないか?
小浜厨はずーっと罵倒しかしとらんよ。 いつものパターンじゃん。
米原派が数字やデータ、民意を示して議論するのに対し、
小浜厨は罵倒して逃げて、政治にすがりつく。 もし、
1.東海道新幹線×草津線の交点に南びわ湖駅(湖南)
2.柘植〜姫路の新快速
3.東海道新幹線×近江鉄道万葉あかね線の交点に新近江八幡駅(湖東)
が出来ていたら、湖北には既に米原駅があることから
「まだ新幹線駅のない湖西地域に北陸新幹線の駅を!」
という機運が高まっていたが、「1」を潰した時点で完全に消えてしまった。 >>80
ほー
このスレで前の出したデータと民意はどれ?
嘘しか見たことないが? 草津線に新快速の需要なんてあるわけないだろ
滋賀の実情とかけ離れてる
三重県民の書き込みか? 新大阪へつなげる建設費が高すぎて、そこまでお金掛けて作る必要あるの?ってつくづく思う。
将来的に東海道、北陸、リニアの3つが新大阪へ入線するのは壮観だけど、甚だしい無駄だよね。京都新大阪間だけでも東海道と共用できればと思うが、大人の事情が.. >>84
小浜京都ルートの京都ー新大阪別線を抜いた建設費っていくらだろ?
意外に2/3以上を占めていて敦賀ー京都間だけなら7000〜8000億だったら有無を言わずに小浜京都ルートだな。
京都ー新大阪は西が単独で作ればいい。それなら山陽新幹線から京都まで直通しようが誰も文句を言わない。 >>87
国から線路もらった東海道が何言ってるの? 敦賀〜京都
1.__湖西フル082.1km(敦賀〜近江今津〜堅田〜京都)
2.小浜堅田フル097.3km(敦賀〜東小浜〜堅田〜京都)
3.小浜京都フル101.1km(敦賀〜東小浜〜京都、現行決定ルート)
東海道新幹線新近江八幡駅・南びわ湖駅開業済の場合、
1か2の2択になっていたら、どちら選んでいただろうか? >>45
田舎のバスは不馴れで使えん
車でナビゲーターみて自由に好きなところに行けたいからタクシーは不便 高いし
レンタカー代は勿体ない
車で行きたいところに自由に行けるのを望んでいるのだよ >>83
直通運転だけ考えても京都からとかだしなあ 亀岡いいね!
もっと亀岡の名前を前面に出して盛り上げて、京都とけんかして共倒れ
結局は米原接続に変更
昔北陸本線大聖寺駅と動橋駅との特急停車の綱引きがあり、結果両駅の中間にあった当時の作美、
現在の加賀温泉駅に決定、現在に至る
米原ルートもそうなれば大爆笑 >>93
亀岡ルートで喧嘩別れしても滋賀と西の拒否で米原ルートは進まない。 >>91
市内めぐりバスでほぼどこでも行ける
それにタクシー加えれば駐車場探すより楽 >>89
どうやって1以下という結果を算出したの? >>93
小浜亀岡の場合
・京都通らないデメリット
・車庫併設で彩都や茨木サニータウンまで先行暫定開業の可能性あり
後者の場合、
彩都〜茨木サニータウンの住民と接続路線の大阪モノレール彩都線
はウハウハかもしれないが。 もう新幹線要らない
しらさぎも廃止して、普通大垣乗換なくして浜松まで新快速直通させろ
これが健全な米原民の願い >>87
・小浜京都ルート,2兆700億円,140km
・米原ルート,5900億円,50km
↓
米原ルートの試算額を参考に単純計算すると
敦賀京都間,1兆1800億円,約100km
京都新大阪間,8900億円,約40km
になる。
ただ、米原ルートと比較して難工事(山岳部や都市部ばかり)だろうから、この試算額で本当に済むの?っていう疑問は湧くねえ。 >>99
あ、ごめんなさい。間違い書いちゃいました。
試算額2兆700億円に京都新大阪間の建設費は恐らく含まれてませんね。
ますます、米原ルートで作れば良いのにって思ってしまいました。大人の事情でそうはならないのだろうけど.. 北陸の関西志向の強さが名古屋人は悔しいんだろうな
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