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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 94
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0001佐賀県「タダでも要らん」。長崎県「タダで欲しい」
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2020/09/22(火) 19:13:05.07ID:nn1ACvsO
佐賀県 西九州ルート(新鳥栖ー武雄温泉間)の着工時期に関する報道について(2020年8月3日)
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

与党PT・国交省が佐賀県・JR九州へフリーゲージトレインの事業断念を公文書として出していないため、佐賀県もJR九州も正式には動けず

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600241927/

長崎県 https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html

全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画 http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1972/62035a02/62035a02.html
6者協議合意(1992年)のだいたいの内容 https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf
6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
2019年4月 国交省による6者合意(2016年)実質破棄 https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf
佐賀県知事「FGT(正確にはGCT)はギリギリの合意だった」 http://www.saga-chiji.jp/org/kaiken/20190424/?mode=q&;no=1#gsc.tab=0

新幹線アンケート
佐賀県民調査(佐賀新聞) https://web.archive.org/web/20191222171713/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
佐賀長崎両県自治体調査(長崎新聞) https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844

割引率(鹿児島ルートでの実例) https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk20-5-2.pdf pdf43ページ目
各者比較 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593690228/8-10
0851名無し野電車区
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2020/10/02(金) 10:32:47.98ID:zZKN2Sa2
まあ長崎はそっち方面でプッシュするしかないねw
あくまでも長期的視点
0852名無し野電車区
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2020/10/02(金) 10:44:41.93ID:D35oV771
佐賀は九州の発展を考えろ
ただでさえお荷物県なのに、いい加減にしろよ
0853名無し野電車区
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2020/10/02(金) 10:49:06.67ID:jih+2djZ
>>850
けど、在来線を
全線高架化複線化改軌昇圧曲線改良信号システム交換
するのも在来線改良では?
0855名無し野電車区
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2020/10/02(金) 12:02:16.44ID:VlvGZsp8
佐賀は物流とLCCのハブになる可能性がある
長崎より将来は明るいよ
0857名無し野電車区
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2020/10/02(金) 12:27:52.93ID:K6ann479
>>853
まず長崎県内でやろうね
0858名無し野電車区
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2020/10/02(金) 12:43:47.48ID:K6ann479
>>849
間違っている

大町−高橋間の在来線複線化事業の金の出所として整備新幹線を使っていた事にも関わらずその担保を事業断念した事、
そしてその手続きが違法だった事が問題

国交省鉄道局がバカだから、在来線複線化事業も整備新幹線としてやっていることを宇宙の彼方へ放り投げていた
変更認可したから、フリーゲージトレインをやめたという公文書を佐賀県へ送ろうとした時に省の公文書作成掛から痛恨の一撃というかごく普通の指摘を受け、鉄道局や赤大臣上や下への大騒ぎ
で、官公庁いつもの「相手を言い聞かせてミスがなかったことにする」作戦を発動
国交省が三下と思っていた佐賀県知事は、そういうことをすべて知り尽くした自治省(途中から総務省)キャリア上がりの県知事で、国交省鉄道局の手口をことごとく見抜いて一切拒絶
0859名無し野電車区
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2020/10/02(金) 12:55:15.21ID:ztiZIlyK
>>845
だいたいこういう地元民だという奴に限って地元ではない。
0860名無し野電車区
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2020/10/02(金) 12:58:07.24ID:yukFO5pd
>>852
九州の発展にそれほど寄与しない長崎フルに同意しないのは
結果的に九州の発展に寄与する可能性あり
0861名無し野電車区
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2020/10/02(金) 13:14:11.20ID:JClNa6nT
>>858
なるほど
それで山口知事はたびたび肥前山口ー武雄温泉間の複線化を口にしてるのね。
0862名無し野電車区
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2020/10/02(金) 13:27:33.59ID:7fQ8rOHq
だから佐世保線複線化見直しのときに佐賀が武雄―長崎間のフルでの整備はおかしいと指摘していたなら一理ある
今になって佐世保線複線化見直しを盾に協議にもアセスにも応じないとゴネるのは違うだろ
0863名無し野電車区
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2020/10/02(金) 13:34:11.06ID:K6ann479
>>862
だから佐世保線複線化見直しのときに佐賀が武雄―長崎間のフルでの整備はおかしいと指摘していたなら一理ある
今になって佐世保線複線化見直しを盾に協議にもアセスにも応じないとゴネるのは違うだろ
→フリーゲージトレイン事業断念の公文書届いていないのですけど。さっさと出してもらえませんか?
0864名無し野電車区
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2020/10/02(金) 13:42:44.66ID:KgTNe3nK
鳥栖〜武雄間を一度に造るのはあきらめて、肥前山口〜武雄間を
先に造ってしまえばいい。
こうすれば、軌間変換装置を肥前山口に移すだけだという強弁が成り立ち、
フリーゲージが前提であるという建前は維持できる。
この場合、建前上はあくまでも暫定的に肥前山口でのリレーになるが、
ノンストップ便と鹿島特急を、各停便と佐世保特急をそれぞれ接続させ
毎時1本ずつ走らせればいい。
あくまでも暫定的とはいえ、鹿島特急が毎時1本走るなら佐賀にとっても
メリットがあるはず。
0865名無し野電車区
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2020/10/02(金) 13:43:01.82ID:K6ann479
>>862
佐世保線複線化見直しのときに佐賀県は呼ばれていません
今になってと言われても、変更認可してから佐賀県へフリーゲージトレインの事業断念の公文書が届けられていない以上、事業変更はなされていないワケで
だからこそ2017年の事業認可を継続ということで、佐賀県から何も言うことはありませんし言う方がおかしいわけで
0866名無し野電車区
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2020/10/02(金) 13:47:37.89ID:K6ann479
頭に血が上った馬鹿が1匹引っかかった

1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
 なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。

4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。

5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)
0867名無し野電車区
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2020/10/02(金) 14:19:43.71ID:XN4ZCqu2
2060年頃を目処に長崎本線を改軌するという方針が一番丸く収まる
0868名無し野電車区
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2020/10/02(金) 14:27:52.66ID:K6ann479
ということで武雄温泉以南凍結決定
0869名無し野電車区
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2020/10/02(金) 15:34:17.08ID:oeFjJHty
長崎といっても一枚岩じゃなくて乗り気なのはルート上付近にある
長崎市と県央の諫早・大村ぐらいで残りの過半数以上の地域は
地勢的に長崎新幹線どころか長崎本線すら使うことはほぼないので
良くても また無駄なもん作る気なのか位にしか思ってない。
0870名無し野電車区
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2020/10/02(金) 15:36:06.91ID:dtxqws/o
長崎でゴネてるのは石木ダムでゴネてる方面の方々だけ
0871名無し野電車区
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2020/10/02(金) 16:26:59.64ID:MMaqXB/k
>>865
佐賀が車両メーカーにFGT零号機を発注し
機構と国土交通省が武雄アプローチ線を整備すれはおk
0872名無し野電車区
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2020/10/02(金) 16:40:13.27ID:GWSvDfO+
だから佐賀はFGTすら必要ないというのに…
0873名無し野電車区
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2020/10/02(金) 16:57:42.63ID:jih+2djZ
だねぇ。ただ、
鹿島特急がリレーに使えないのだけはちと心配なんで、
武雄温泉ー肥前山口を標準軌狭軌併設にして、
肥前山口にも対面接続ホーム作って、
半数を肥前山口、残りを武雄温泉接続(相手はみどりテンボス)、
辺りが佐賀的にはベストかも。
0874名無し野電車区
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2020/10/02(金) 18:27:40.91ID:Vy9WBOpl
JR酉も長崎ルートなんぞやる気無いだろう
大して利用者取れないうえに博多乗り換えの便が増えるもの

酉関係者だって、「長崎土人は博多か新鳥栖で乗り換えとけ」と思ってるわ
0875名無し野電車区
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2020/10/02(金) 18:28:04.63ID:UNnPxUIx
>>872
FGTの6者合意すらひっくり返そうとする国賊佐賀は日本から消えてほしい
0876名無し野電車区
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2020/10/02(金) 18:30:44.84ID:K6ann479
>>874
西は博多南線の本数が減ることを心配している
まあ、長崎県が博多南駅ホームの長さを16両化するカネを出せば片付くことであるけどな
佐賀県にたかっている長崎県がな
0877名無し野電車区
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2020/10/02(金) 18:32:54.28ID:Kv9y4705
>>875
佐賀は永久リレーでもいいからな。自ら車両発注して負担するまでもない。

FGT六者合意をひっくり返すやつは国賊、この発言はしっかりと保存しとかなければね。
0879名無し野電車区
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2020/10/02(金) 19:02:26.65ID:JtqnSJQs
>>877
低速FGTをやれと言ってるのは佐賀じゃん
国土交通省とJR九州と長崎は全線フル希望だから
やりたいとこが応分の負担をしないと
それに鉄道界では車両費用は走行距離に応じて負担するならわしだから
FGTの走行区間を博多−長崎とすれば、佐賀県内の走行距離が最長なので
その面でも零号機(量産試作編成)は佐賀負担が妥当
0880名無し野電車区
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2020/10/02(金) 19:08:35.49ID:fHVYAg94
線路は16両分あるから8両だけ人乗せれば何とかなる
0881名無し野電車区
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2020/10/02(金) 19:18:58.99ID:Kv9y4705
>>879
全線フルなんてアホなことほざいているお前には、今の六者合意順守の永久リレーの回答だけで充分。
リアルにそれを口にした瞬間に、今の六者合意破棄されたってことでリレー区間も整備中止になるから気を付けな。
0885名無し野電車区
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2020/10/02(金) 20:46:30.51ID:tLelKss1
長崎市が政令指定都市レベルの都市ならまだしもねえ
0886名無し野電車区
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2020/10/02(金) 20:56:46.52ID:zAFA3Fro
永遠の昭和脳な長崎と、
平成の変化を読み取り令和な考え方な佐賀
0888名無し野電車区
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2020/10/02(金) 21:08:53.78ID:vcwDFMpo
アホは佐賀だろ
イラネイラネって言っている
新鳥栖駅に金出したり、長崎新幹線(肥前山口以南)に金出したり

でもって中途半端に作って、便利だか不便なんだか、分からん状態ww
0889名無し野電車区
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2020/10/02(金) 21:16:28.71ID:KE7uLTJX
>>888
新鳥栖駅が要らないんじゃなくて、新鳥栖ー武雄間が要らないと言ってるんだよ
0891名無し野電車区
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2020/10/02(金) 21:30:27.16ID:1PNNCW5h
佐賀は新鳥栖は要らんよ。
直接博多まで行って乗り換えるのに
なんで必要なんだ?
0892名無し野電車区
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2020/10/02(金) 21:30:30.80ID:baHi5HMw
財務省から御託宣下ったよ
「必要性や有効性がない要求には予算は付けない」
0893名無し野電車区
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2020/10/02(金) 21:31:16.22ID:ss243TgH
>>890
佐賀平野全否定www
確かに佐賀県に用事ないし、佐賀要らねえなww
0894名無し野電車区
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2020/10/02(金) 21:47:28.54ID:GLYuEhSO
>>891
別に目的地は博多(あるいは更に東方)だけではなかろう?
長崎や佐賀方面と熊本や鹿児島方面の乗り換えには便利だと思うが?
佐賀県が何を考えて新鳥栖駅を要望したのかは知らんが、駅の位置づけとしては
合理的だと思うがな。
0895名無し野電車区
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2020/10/02(金) 22:00:23.38ID:ThJ7p2j0
高松市にも劣るチンピラ長崎に新幹線は要らん
猿みたいな長崎土人は福岡市民気取りで新幹線集るな
0896名無し野電車区
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2020/10/02(金) 22:03:13.75ID:DdjOSoAh
>>895
北海道から長崎に移動か
忙しいなw
0897名無し野電車区
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2020/10/02(金) 22:37:55.75ID:vcwDFMpo
>>889
お前さんでは無いかも知れんが
佐賀派は散々 新鳥栖駅イラネ 不要だ って言っていたじゃないか
0898名無し野電車区
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2020/10/02(金) 23:02:31.33ID:KE7uLTJX
>>897
佐賀派が、なんて言ったか知らないけどね
知事や議員が、不要だと言ったのか
0900名無し野電車区
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2020/10/02(金) 23:12:46.46ID:zAFA3Fro
>>897
お前が勝手に佐賀は全ての新幹線イラネと勘違いして、
お前だけが「だったら新鳥栖も武雄温泉も嬉野温泉も不要だろ!潰せ!」と叫んでるだけ。
0901名無し野電車区
垢版 |
2020/10/02(金) 23:15:14.41ID:zI9KZuyo
再来年になれば長崎新幹線が開通して後はFGTの完成を待つだけになりますね。
新幹線車両の歴史で、0系に次ぐエポックメイキングな車両として永きに渡って語り継がれる事でしょう。
鉄道大好きな僕は、日本初のFGT新幹線をとても楽しみにしています。
0902名無し野電車区
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2020/10/02(金) 23:21:30.98ID:8xvrsIEC
>>897
いるとかいらないとかじゃなくて佐賀県の分担金により現在あるんだし
ただ、県民は上りはあまり使ってないんじゃないの
料金体系(ネット割引、金券ショップも含めて)からしてJR西は博多基点だろ
下りは使ってるみたい(すべてJR九州)だが、所詮鹿児島までなんでたかが知れてる
0903名無し野電車区
垢版 |
2020/10/02(金) 23:40:45.86ID:mrRG+tDI
>>897
鳥栖市民ですが新鳥栖駅は必要ですよ
0904名無し野電車区
垢版 |
2020/10/02(金) 23:53:11.61ID:vcwDFMpo
>>900
ここの佐賀派が新鳥栖駅イラネ・不要だ。と言っているから廃止すれば? って言っているんだよ

武雄温泉や嬉野温泉は潰せなんて言ってないぞ
その駅を含む長崎新幹線は不要だ。と言っているから
不要なモノに金を出した佐賀県はバカだよな。 って言っているんだぞ
0905名無し野電車区
垢版 |
2020/10/02(金) 23:55:24.25ID:vcwDFMpo
>>902
あなたでは無いと思うが
佐賀派(=長崎新幹線反対派)は、新鳥栖駅はイラネ・不要だ。 と言っているから
そう言う要らないモノに金を出した佐賀県はバカだよな。
イラナイのなら廃止すれば? と言っているわけだ
0906名無し野電車区
垢版 |
2020/10/02(金) 23:57:55.85ID:GFMdEKL/
長崎新幹線はたった66qしかないくせに駅ありすぎだわ
68qもある京都ー米原は1つも無いというのに

あれなら在来線特急のままで十分だな
0907名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:04:07.84ID:6aV2faOf
>>904
脳内妄想ソースで物事を騙るのは、長崎フル狂の共通特徴
0908名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:15:21.85ID:6aV2faOf
>>419 名無し野電車区 sage 2020/09/27 00:07:07.75 ID:NL05Czy8
>> 412
>鳥栖が要望したとしても、費用負担して作ってるから何も問題ないだろ。
で、その後は?
利用して利便性を甘受しているにもかかわらず
要らねぇんだよ 不要なんだよ
廃止するなら金返せ。
なんなんだよ佐賀ってのは?

2020/09/27 ID:NL05Czy8のレス一覧
抽出 ID:NL05Czy8 (9回)
420 ID:NL05Czy8
>> 418
那覇 「ワイは?」

476 ID:NL05Czy8
>> 431
利用して利便性を甘受しているにもかかわらず
要らねぇんだよ 不要なんだよ
廃止するなら金返せ。
これ言っているのはここの佐賀派だよ ←★ほら、長崎フル狂がすり替えている★
だから佐賀派≒佐賀県はなんなんだよ。って言いたくなる

477 ID:NL05Czy8
>> 473
さすがに東京への直通は無いだろ
新大阪か北陸新幹線京都くらいだ。
リニア開業後に臨時列車や団体列車ならあるかも知れんが

続く
0909名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:16:36.33ID:t15KfqAc
>>907
>脳内妄想ソース
どこが脳内妄想だと言うのかww

自分たちでイラネ・不要だと言っていて
では廃止したらと言ったら
脳内ソースだぁと言う

「佐賀は北朝鮮」

間違いではないと言うのを自らが証明しているじゃん
0910名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:20:41.20ID:6aV2faOf
2020/09/27 ID:NL05Czy8のレス一覧(>>908)続き
479 ID:NL05Czy8
>> 478
>廃止しろと言ったんなら、かかった費用は返せ
その前段を無視するなよ
・元々新鳥栖駅の計画は無かったが、佐賀県のゴリ押しで作ることになった
・作った新鳥栖駅を有効に使っている。
ここまでは良い
・ところがここの佐賀派は「イラネ 不要だ 余計な金使いやがって」って言って ←★ほら、長崎フル狂がすり替えている★
・廃止するなら、金返せ。って言っているから ←★ほら、長崎フル狂がすり替えている★
なんなんだよ佐賀派は。 ってなる。

482 ID:NL05Czy8
>> 480
>良い感情持っているわけない
それでいて利用して利便性を甘受し、文句言っているから何なんだよ。って言いたくなる
かつて社会党が
成田空港反対反対。って言っていたが完成後
成田空港を利用しつつ、成田反対成田反対って言っていた。
それを思い出す。

483 ID:NL05Czy8
>> 481
長崎新幹線がフル規格で完成すれば
広島ー長崎の団体列車が走るだろうね
まぁ佐賀には関係の無い話だが

493 ID:NL05Czy8
>> 485
ごねて作らせて負担して、利便性を甘受しているのは他県人ってか
アホやな

501 ID:NL05Czy8
小倉ー大分の新幹線を作っても
博多方面へはJR西の線路を走行するのか?
JRQは難色を示すだろうな

誰がどう見ても、ID:NL05Czy8は長崎フル狂以外の何物でもない
0911名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:23:30.86ID:t15KfqAc


指摘するが
・ところがここの佐賀派は「イラネ 不要だ 余計な金使いやがって」って言って ←★ほら、長崎フル狂がすり替えている★
すり替えていないよ。すり替えたと言うのならすり替え前は何になる?

・廃止するなら、金返せ。って言っているから ←★ほら、長崎フル狂がすり替えている★
これも同じくすり替えていないよ。すり替えたと言うのならすり替え前は何になる?
0912名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:24:10.77ID:6aV2faOf
>>909
まあ、自爆した感想をどうぞ
0913名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:28:16.01ID:6aV2faOf
>>911は隠したいよな
自らのレスでねつ造すらばれる自爆をしたのだから

だから、長崎フル狂は脳内妄想ソースしか出せないんだよ
0914名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:34:42.12ID:t15KfqAc
はて? 俺は自爆も隠そうともしていないけどww

すり替えたと言うのならすり替え前は何になる?

答えられないだろ。何故か?
それはアンタが嘘を言っているからだw

こう言うのを自爆と言うんだよww
0915名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:35:50.51ID:6aV2faOf
ちなみに全く関係のない>>412
412 名無し野電車区 sage 2020/09/26 22:37:32.78 ID:Od/wF/ON
鳥栖が要望したとしても、費用負担して作ってるから何も問題ないだろ。むしろ、費用負担して素通りの方がおかしいし。
長崎県は佐賀県を走る新幹線のことに口出しして金も払うつもりも無さそうだし、やってる事は全く違う。

これを長崎フル狂が読むと、>>419のようになる
長崎フル狂は見つめている電子部品の塊を買い直したほうがいいぜ
0916名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 00:39:36.42ID:6aV2faOf
>>914
答え合わせ
>>419 名無し野電車区 sage 2020/09/27(日) 00:07:07.75 ID:NL05Czy8
>>476 名無し野電車区 sage 2020/09/27(日) 19:40:43.93 ID:NL05Czy8
>>479 名無し野電車区 sage 2020/09/27(日) 20:08:27.77 ID:NL05Czy8

以上、証明完了
0918名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 01:09:46.29ID:6aV2faOf
>>917
理解したくないバカにこれ以上の説明しても無駄
あれで充分証明済
ID:7wEw5F5fはIDを変更するのに何分かかっているんだ
馬鹿丸出し
0919名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 01:21:23.98ID:6aV2faOf
このように、長崎フル狂は平然とだます・ねつ造する・嘘を付く・とぼけるを行います
そして、ソース付の反論ができません

ここではっきり書いておきましょう

佐賀県
西九州ルート(新鳥栖ー武雄温泉間)の着工時期に関する報道について(2020年8月3日)
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。

<新幹線長崎ルート>「もう答えている」 知事、アセス案同意せず
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/581459
九州新幹線長崎ルート新鳥栖−武雄温泉間を巡り、佐賀県の山口祥義知事は30日、
国土交通省から提案され複数の整備方式に対応する環境影響評価(アセスメント)の回答期限の9月末を迎えたことに関し、
「もう答えている」と述べ、同意しない考えを示した。県庁で記者団に答えた。
国交省幹線鉄道課は「県議会で新幹線に関し、国と積極的に向き合うようにとする決議がなされたことは歓迎している。
アセスに同意されなかったことで、状況は厳しいが、事態進展に向け全力を尽くしたい」と話した。
0920名無し野電車区
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2020/10/03(土) 01:25:23.93ID:6aV2faOf
JR九州が長崎市ごときに会社更生法適用とは、残念でならない
やはり、長崎市こそ783系が似合っている
0922名無し野電車区
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2020/10/03(土) 05:51:47.26ID:6aV2faOf
○ID:7wEw5F5f工作員がいるな
×荒らしがいるな
0923名無し野電車区
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2020/10/03(土) 06:50:05.15ID:96fc3/u8
佐賀からすれば、新鳥栖廃止したければすればいい。
正直、どっちでも構わない。

在来線が鳥栖分岐だから、
あのへんにも分岐駅がいるんかねえ?
という程度の印象。

地元で使うのはほとんどが久留米民で
第2久留米駅のようなもの。
0924名無し野電車区
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2020/10/03(土) 06:51:24.94ID:HRYS6xwV
鳥栖市民ですが新鳥栖駅は必要ですよ
新大村駅は不要ですけど
0925名無し野電車区
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2020/10/03(土) 08:27:52.66ID:h+uBnVVC
青柳「博多〜佐賀の需要を取りこぼすことなく移行させないと長崎ルートは採算厳しい」
ガラガラだろ。

本日のサイバーステーションで、長崎行きの「かもめ」の空席状況を見たが、普通車は
すべて「○(空席あり)」であった。昼間は1時間に1本に減便しているのに。
コロナの影響があるとはいえ、これが現実である。
2022年秋に開業予定の武雄温泉〜長崎間の需要も、おそらくさっぱりだろう。
(JR九州あてメール予定)
0926名無し野電車区
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2020/10/03(土) 08:32:10.68ID:h+uBnVVC
>>925
博多→佐賀で検索したが、これでもみどりも含め普通車が「○」ばかり。
需要が不十分な区間に「新幹線」がいるかどうか、平常の需要を見たら一発でわかる。
青柳社長は自らの現状発言を真摯に受け止め、将来ルートの聖域なき見直しを望みたい。
0927名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 08:43:45.58ID:j7lA3eOF
博多ー佐賀の実勢価格をいったいいくらにするつもりなんだろうか?
鹿児島ルートと全然違う値段にはできまい。せいぜい10%安ぐらいだよね。
50km程度の移動にそんなに金をかける人が多くいるとは思えない。
0928名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 09:51:59.02ID:t15KfqAc
>>918
全然答え合わせにも証明にもなっていなんだが
結局何ひとつまともに答えられないのが佐賀ww

ちなみに  ID:7wEw5F5f は俺じゃないからな
0930名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:06:22.54ID:5u6GBQ5B
過去の気に入らない書き込みの一部切り取りしか、噛みつくところが無くなってしまう状態にまで追い込まれた長崎フル推進派。
拘って喚けば喚くほど、醜態さらしているだけ。可哀想とか哀れとかは一切思わないけど。単なるバカ。
0931名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:11:14.91ID:t15KfqAc
>>930
>気に入らない書き込みの一部切り取り
では全文はどうなんだ?
全文でなくても。元々の主張は何だ?

それが
・元々新鳥栖駅の計画は無かったが、佐賀県のゴリ押しで作ることになった
・作った新鳥栖駅を有効に使っている。
・ところがここの佐賀派は「イラネ 不要だ 余計な金使いやがって」って言って
・廃止するなら、金返せ。って言っているから

この三行目、四行目が佐賀の主張だろ。
自分たちの主張を言われると、肯定も否定もしないで、ただ喚き倒す
それが佐賀だろ

ついでに
クソ長崎 長崎フル狂
こうやって相手を罵倒する能力は佐賀が上だねww
0932名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:17:28.55ID:5u6GBQ5B
>>931
まず、佐賀の誰がそれを主張しているんだ?
県知事?議員?市長?リアルにそれを主張しているソースを出せよ。
ここの誰かの書き込みなんて、いつまでもいちいち引きずるものじゃない。

お前の自作自演の可能性だってあるんだしな。

陰湿長崎のやりそうなことだ。
0933名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:22:50.29ID:t15KfqAc
>まず、佐賀の誰がそれを主張しているんだ?
ここの佐賀派ww

>いつまでもいちいち引きずるものじゃない。
はっ? 永久フル永久フル ってのは引きずっていながら
自分たちの都合の悪い事は引きずるなって?

>お前の自作自演の可能性だって
俺はそんな事は言わんよ
それに、お前さんの好きな過去ログ読んでみたら?
新鳥栖イラネ・不要だ と言っているのは1人でなく複数人いるだろ
それも全部、俺の自演と言うのか?
0934名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:24:55.36ID:iuW8HSTj
整備新幹線の枠組みだと新鳥栖駅は必須だよな。
多くの佐賀県民は新鳥栖いらんから建設費負担ゼロにしろと思ってるが。
0935名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:28:32.22ID:7nS2vRm9
ここの佐賀人とかレスバ専しか居ないからほっとけばいいだけの話
荒らしにかまうのもまた荒らし
0936名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:32:41.33ID:5u6GBQ5B
>>933
歴代の長崎キ○ガイの暴論を、お前らはこういう主張をしていた、とあげていったらきりがないのは分かるか?おまえがやっていることはそれと同じこと。色んな意見が人それぞれあるのは当たり前。そのひとつだけをグダグダと、佐賀の総意のようにすり替えるなっていうの。
長崎県民は全員全線フルに賛成しているとか平気で主張できる長崎らしい、自分の考えだけが全て正しいという身勝手な決めつけだよな。

自作自演「かもしれない」を、自作自演したと言われたように読み取る単細胞なことはよく分かった。予想通りのアホだ。
0937名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:32:55.00ID:t15KfqAc
>>934
>多くの佐賀県民は新鳥栖いらんから建設費負担ゼロにしろ
当初はその計画だった。
それを佐賀県が通過反対、駅造れとごねた。(もちろん金は支払ったが)
0938名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:38:02.43ID:t15KfqAc
>>936
>そのひとつだけをグダグダと、佐賀の総意のように
1人だけなら、無視もするけど
新鳥栖駅イラネ。って言っていたのは複数人いただろ。しかも何回も言っていただろ

それが佐賀の総意ではない。と言うのであれば
フル規格新幹線反対も佐賀の総意では無いよな。
県議会は賛成しているのだから


お前の自作自演の可能性だってあるんだしな。
 ↓
自作自演したと言われたように読み取るなぁ

こう言うのをすり替えって言うんだよ
0939名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:38:41.13ID:iuW8HSTj
>>937
それができないから新潟や滋賀で揉めた訳だが。
逆にそれができるのならとうの昔に新鳥栖から長崎までフルで繋がってる。
0940名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:47:02.16ID:kwtI9bV6
新鳥栖なんてのはQのためにあるような駅なんだからあそこが出せばよかったんだよ
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 10:52:10.45ID:LMdsajuN
ちなみに引用・流用以外で「佐賀派」と書いているのは、一日に1匹しかいない
しかも、長崎フル推進派だけ
2020/09/23(水) 19:57:16.49 ID:n71oz8sl
2020/09/24(木) 23:01:40.26 ID:M44Gurot
2020/09/26(土) 00:19:45.32 ID:vBFiVD4B
2020/09/27(日) 19:40:43.93 ID:NL05Czy8
2020/09/30(水) 22:30:49.10 ID:QdeD7XH3
2020/10/02(金) 22:37:55.75 ID:vcwDFMpo
2020/10/03(土) 10:11:14.91 ID:t15KfqAc

過去スレ
2020/09/22(火) 23:32:12.06 ID:GHMKmQMD
2020/09/13(日) 08:14:17.02 ID:Gd9B4fTN
2020/09/12(土) 23:29:29.25 ID:UhvJ8bVB
2020/09/09(水) 00:22:49.27 ID:huX7RxQl

ちなみに新鳥栖廃止を言い出したバカはフル狂
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598915410/115-116
115 名無し野電車区 sage 2020/09/02 00:04:51.22 ID:AerEfEhb
佐賀県に対し
長崎ルートフル規格での建設を要望
反対するなら、新鳥栖駅廃止
だって佐賀県には新幹線いらないんでしょ

116 名無し野電車区 sage 2020/09/02(水) 00:12:05.60 ID:6f/nZgbc
>> 115
整備費用返してくれるなら良いよ。
ついでに、武雄温泉から県境までも廃止しようね。本当は要らないものを造らされたんだもん。整備費用も返せよ。

続く
0942名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:02:47.48ID:LMdsajuN
123 名無し野電車区 sage 2020/09/02(水) 05:39:16.48 ID:6f/nZgbc
>> 122
先走ってつくってはみたが、運営する鉄道企業が見つかりませんw
JRQ「とっくの昔に断った。採算とれん。」
ずさんな見切り着工再びだな。


124 名無し野電車区 sage 2020/09/02(水) 06:17:41.07 ID:AerEfEhb
>> 116
>本当は要らないものを造らされた
それJR九州の言い分
元々新鳥栖は計画に無かったのに
佐賀のゴネで作ることになったのだから

126 名無し野電車区 sage 2020/09/02(水) 06:25:48.64 ID:6f/nZgbc end
>> 124
整備費用負担させるために一県に一駅つくらせなきゃいけなかったんでしょ。
佐賀もいらない、JRQもいらないんだったら尚更廃止して、かかった経費を返してくれよ。

127 名無し野電車区 sage 2020/09/02(水) 06:35:11.63 ID:AerEfEhb
>> 126
開業前
 JR&国 新鳥栖駅はイランよね
 佐賀県 新鳥栖駅作れ作れ
 JR&国 じゃ作りましょ
開業後
 佐賀県 佐賀には新幹線は要らないんだぁ
 JR&国 じゃぁ廃止しますね。「建設費返せ」とは言わんけどね
佐賀がかかった経費を返す必要は不要だと思うけどね

161 名無し野電車区 sage 2020/09/02(水) 19:47:26.89 ID:AerEfEhb
>> 132
まぁ新鳥栖廃止云々はネタだけどさ ←★★ここ注目★★
(長崎)新幹線はイラネイラネと言っておきながら
(鹿児島ルートでの)新鳥栖駅は居ると言う >>134参照
新幹線イラネって言うなら新鳥栖駅も廃止しろよ。と言いたくなる

172 名無し野電車区 sage 2020/09/02(水) 21:39:51.69 ID:AerEfEhb end
>> 162
>鹿児島ルートはたいしたことないからお付き合いしました
違うって、新鳥栖駅クレクレしているんだよ
新鳥栖駅は利便性があるから、駅クレ
でも
佐賀駅は利便性が無いから、イラネ ←★★ここでネタを事実へねつ造★★
佐賀って何やってんだよ。と言いたい


これが2回線自演までやる長崎フル推進派
9/2もID:t15KfqAcとID:7wEw5F5fの2回線自演に酷似しているね
0943名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:03:35.47ID:RZc53rB4
長崎は頭悪いからな
進め方もアホそのものだし、どうしようもない。
んだけど、それを愉快にからかうスレと化している。
0944名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:06:17.64ID:CSkA9UJ5
本質的にあんまり関係の無いことにやたらこだわるヤツがおるな
しかも公式な発言ですらない単なるここの住人の書き込みに
理屈で勝ち目が無くなった恐らくはフル派であろう一人が、矛先をずらすために暴れてる様にしか見えんぞ

あるいはただの…?( ´∀`)
0945名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:06:19.03ID:HRYS6xwV
新鳥栖駅は必要ですよ
新大村駅は不要です
0947名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:10:26.73ID:ZUxdMxIn
新鳥栖は九州新幹線と長崎本線の交差点で、当然有効性はあるものよ
ただ、長崎の人間が思っているほど価値のあるものでもない
0948名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:11:17.49ID:qJ/p8gPr
在来線特急の時代はとうに終わった。
0949名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:11:55.09ID:RZc53rB4
大深度と言ったり、並列といったり、唐津回りと言ったり、線路部だけ長崎にしろと言ったり、でも金は出さないと言ったり、なんなんだ長崎は?アホなのか?アホ以外ならなんだ??
0950名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:15:09.70ID:JYdC3GRE
115は長崎ルートのフル新幹線が要らないって話に関係ない新鳥栖の話持ち込むからおかしくなる。
佐賀県の端っこにある新鳥栖のために、不要な長崎ルート作るぐらいなる、佐賀県には新幹線要らないって言い出す人がいてもおかしくない。
新鳥栖の話今更持ち出すなら、佐賀を通らないルートで作って、更地に戻して、建設費返してねってなるよ。
それに、負担無しの通過のみとか整備新幹線では無理。国が認めた記録とかあるのかな。
0951名無し野電車区
垢版 |
2020/10/03(土) 11:24:29.10ID:WX/Eq+1m
相変わらず蛙鳴蝉噪や驢鳴犬吠としか表現しようがないやり取りが続いてるな…

新鳥栖駅の設置に汗をかいた鳥栖市の中原義廣建設部次長兼新幹線対策課長殿はJRQからの出向上がりだから、
新鳥栖駅の設置には、佐賀県や鳥栖市の意向だけではなくJRQの意向も働いてるんじゃないのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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