[コロナ]京王線ダイヤ考察[減便]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高架化もリニアもだいぶ遅れます。
上記のタイミングまで白紙改正を、
引っ張ることはほぼない。
コロナ禍でいえば
国内需要はＧＯTＯトラベル、
半ば強制的な在宅勤務は消えて、
学生も戻りつつある。
クラスタがよく発生する大学だけは別だが。
ただいずれ世界的に収束しても、
元の需要には戻らないとJR社長も言っている。
京王の時刻表には各区間各列車ごとの乗車率出てる。
以前あった過大過少評価はできず、
議論はしやすい。
このスレは大規模改正も、
小中規模ダイヤ改正も含んだ
中短期な視点で考察 81歳のジジイに歯折られるほどボコボコにされるって…
殴られたから殴り返したっていうが最近の年寄りは怖すぎだろ。 >>1
JR東日本の予測によると、
定期・定期外ともに85％と記載
定常状態とあるのでコロナ禍収束後のことでしょうな。
https://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/202009gyoseki_guide2.pdf
＞京王の時刻表には各区間各列車ごとの乗車率
府中以西の削減もありそうだな
高幡不動以西各停化だと
府中以西の各停は中河原・百草園利用者しか使わなくなる
多摩センター以西の区間急行(堀之内多摩境しか使わない)と同じ構図だし。 >>4
八王子とかもバス便が不便とか無い地域は完全に車文化だから
最寄り駅よりも主要駅までこれれば
車で送迎だしね 駅から歩くなら終着高幡不動とか聖蹟桜ヶ丘でいい 各停の高幡発着
(準)特急八王子の高幡以西各停(北野以外の高幡以西は20分間隔)
相模原線準特の削減(多摩セン以西は20分間隔)
日中は最低でもこれくらいはやるだろうね ＞朝ラッシュ時を含む、そのほかの時間帯の見直し(減便)を示唆
https://www.jreast.co.jp/press/2020/20200903_ho01.pdf
終電繰り下げよりこっちの方が数段インパクトあるんだけどね。
中央線快速の利用者状況(10月)出てるけど前年比－31%。
8月と比べると4ポイント改善してるとはいえ、
>>1が言う通り自粛ムードは大幅後退してるなかでの話。
外国人観光客とか諸々あるのは事実だけど。 特急(現ライナー) 急行(現準特) 区急に整理
昼間は全て新線新宿発着
00急行京八
06各停府中
10急行橋本 調布から各停
16各停高幡 新宿調布間
急行・区間急行・快速の所要時間酷すぎ。
昔
急行高尾山口行２０分・通勤快速橋本２１分・快速橋本行２３分。 >>11
設備や利用者数に比べ本数過剰だから本数減らしてスピードアップすべき
特急・急行(相模原線内各停/都直)・各停の各10分間隔でいい このスレはバカノック=シチサン馬鹿の自演しかいないのかよ >>11
気付いたら朝の本数と夕夜間の本数ほぼ同じになっている
すなわち夕夜間は朝のチンタラ運転に似てきたってことだ
日中に関しては都営に気を使うのやめたら区急22分で走れる 特急京王八王子
準特急高尾山口(府中以西各停)
各停府中
各停高幡不動
各停京王八王子(北野発)
※南平平山城址公園長沼・高尾線‥毎時3本
相模原線(現状維持)
準特急橋本(多摩センター以西各停)
区急多摩センター
快速橋本行 >>15
これは考えたけど、ダイヤがズタズタになるのに3、4運用しか削減できず割に合わない。
単純に高幡不動～高尾山口の各停だけ削減した方がいい。これで2運用減らせる。
それと相模原線準特だが、相模原線内各停の特急と置き換えれば所要時間は変わらず5運用削減できる。
減らすならこれをやらない手は無いだろう。 バカ停は直通先に遅延を持ち込まないためとか言ってる人いるが、
これだと京王が散々謳っていた都心アクセス向上にはならない件。
大手私鉄はほぼほぼ他社直通してるけど、
これほどの無駄な長時間停車ないやろｗｗ >>19
>バカ停は直通先に遅延を持ち込まない
そういう意図なら新線新宿だけでいいはず。 本線の末端削減は当確。
新宿調布間にもメスが入るか注目。 >>21
相模原線日中準特は削減だろ
毎時21本は不要 18本にするならそこしかない
あとは快速を区急にして完全10分均等にするかどうか 京王八王子行準特急を削減
橋本行準特急を特急に格上げ
橋本行快速を区急に格上げ
高幡不動～高尾山口の各停削減
日中の特急が片倉、山田、狭間、京王多摩川、稲城、よみうりランド、若葉台、堀之内、多摩境に停車
橋本行区急を調布以西準特急の京王八王子行に変更
これでいいよ 新宿調布間は現行本数で問題なさげ。
確かに調布発時点では区急快速・各停はガラガラだけど、
区急快速はつつじヶ丘、各停は桜上水以西でそれなりの乗車具合になる
もちろん日中としてはの話。
https://transfer-train.navitime.biz/keio/directions/timetable?station=4254&;line=1&direction=1 本線系統の特急準特急の乗車率、相模原線系統の準特急と大差ないやん。
6本と３本の差はあるけどよｗ
あと本線系統の各停は区急快速より乗車率低いから、
トータルで考えると言うほどの差はないね 優等は本線系4相線2でいいだろ
そのかわり府中まで19分、多摩センまで26分で走ってくれや 前に本スレにも貼ったけどこんな感じで
特急 北野以西各停高尾山口3、高幡以西各停八王子3
準特 都営多摩セン以西各停橋本3
快速 都営多摩セン3
各停 八王子3、高幡3、都営笹塚3、調布橋本3
https://i.imgur.com/SqT1tNc.png
https://i.imgur.com/iR45gLy.png
※橋本発上り準特急がつつじヶ丘で折り返し列車とぶつかるので要対策
（準特急が4番線を徐行で通過するとか） この準特急はいい感じに隙間を縫って面白いと思ったけど、いかんせん所要時間がなあ。 末端削減(○○駅以遠各停化)は緩急接続する駅でスタートするのがセオリー。
現行ダイヤ踏襲なら高幡不動ではなく府中でしょう。 >>32
京王は車両基地のある駅でやらないから上手く組み合わせられないね 区急は橋本まで逃げ切れるのに、
多摩センターで準特接続。 今日の遅延つぶやき、見てたら
乗ってる急行が1度も特急通過待ちさせてないから
調布まで抜けないとかなんとか考察書き込んでて面白かったw
そして俺は遅延してるから先に飯食おうかと思って目当ての店が混んでて
先に京王線乗ったら
人身事故をギリギリかわしてセーフ 11.22 いいジジイの日
くそジジイ割引
はげジジイ割引
ありません 《00分 ３番線 特急京王八王子》
調布 府中 北野で各停に接続 調布13分府中19分
〈00分 ４番線 各停高尾山口〉
八幡山で準特 つつじヶ丘で特急の通過待ち
《04分 ４番線 準特橋本》
幡ヶ谷 初台は通過 新宿線･相模原線内は各停
笹塚 調布で各停に接続 調布17分多摩34分
〈09分 ４番線 各停高尾山口〉
八幡山で準特 桜上水で特急の通過待ち
《13分 ４番線 準特橋本》
幡ヶ谷 初台は通過 新宿線･相模原線内は各停
笹塚 調布で各停に接続 >>37
・笹塚で下りの緩急接続はできない
・00分の特急と接続する各停がいない
・八幡山での通過待ちが長すぎ >>37
反日氏ね
本線特急1;乞食準特2とかありえんし
各停を新線発着にしたら特急がパンクするわ 相模原線内優等運転中止‥多摩センターまでは通過運転やるでしょう
調布以西相模原線本数同数(９－９)‥これもないでしょう
調布始発復活‥ムダが多い
日中に関して言うとだいぶ戻ってきたので、
減便するとしたらコロナ禍前から空気輸送だった末端でしょｗｗ まあとりあえず後出し待ちかな。
中央線の特快が削減されるかもしれないし、多摩線の急行が日中廃止になるかもしれないし。 どっちも無いなあw
中央は削減は快速
小田急も削減は各停 >>42
日中相模原線は本線半分とホラ吹きの人かな。
京王の時刻表に乗車状況が記載されてしまって(笑) >>43-44
唐木田急行の多摩線内各停運転拡大という可能性はあると思う。 >>45
そういやそんなのあったな。
区間急行の混雑率とかどうなんだろ。 >>45
南大沢-橋本は日中のみの運転にすればわりと上手くいくんじゃね？ 39～41を取り入れて修正
00 ３番線 特急京王八王子
明大前を通過 府中から各停 北野で高尾線連絡
～府中19分 ～京八42分 ～山口52分
04 ４番線 準特橋本
幡ヶ谷初台を通過 新宿･相模原線内は各停
～調布17分 ～多摩34分 ～橋本44分
09 ４番線 各停府中
桜上水で準特 八幡山で特急 つ丘で準特･特急
調布で準特･特急の待避
平日の9～17時 休日の早朝深夜のみ
新宿駅降車 1･2番ホーム 高幡5番ホームは閉鎖
動物園線 競馬場線は公営交通と協定して運休 20分サイクル前提の減便はなかなか難しい
たとえば高尾線、現行の毎時6本は過剰だけど、毎時3本は削りすぎ。 >>51
平日日中限定(10～15時台)なら10両準特の20分間隔でもいけるよ まあ輸送力不足ってことはないだろうな。
とはいえ減便するなら準特急を特急にするなどして少しでも利便性低下を抑えるわけだが、仮に高幡不動～高尾山口の各停を半分に減らすのであれば、現行ベースだと府中か北野かどちらかの接続が準特急になってしまうので府中方面の準特急を特急に格上げすることで双方の特急接続を確保するわけだが、引き換えに相模原線は区間急行10分毎のみの運転となってしまう。
本当に本当に本当に心苦しいが、やむを得ないのだろうか。 相模原線は駅間距離が非常に長いので、優等運転しないことによる影響が小さいから、それで良いのでは。 >>54
＞とはいえ減便するなら準特急を特急にするなどして少しでも利便性低下を抑える
＞区間急行10分毎
本線ガラガラ区間の減便で、笹塚・下高井戸・八幡山・千歳烏山・仙川等の利用者の多い駅と
相模原線がとっぱちり受けるとかイミフ
何故京王が特急9本のうち6本も準特格下げしたのか考えてみな。 そら中央線に完敗した上に南側に小田急が侵略しに来たから調布から西は諦めたんだよ
そこにコロナだしもう高架化する気力すら残って無さそう >>51
準特急20分毎
各停40分毎
なんてのは他所で似たパターンあるぞ JR神戸線姫路～加古川とか真似したらダメなやつだろ ライナーの後の特急って一見特急本来のスピードで走れてないように見えるけど調布までの所要時間はライナーの調布通過時の19分より速い18分で烏山～仙川間で105km/hで走行することもある 橋本特急に乗っていた乗客の大半は準特急ではなくライナーの後の特急に乗っているのかやけに混んでいる 現行ダイヤをベースにした末端削減ダイヤ(平日日中)
特急高尾山口００
各停府中
準特急京王八王子(府中以西各停)０７
各停京王八王子
よく出てくる高幡不動以西各停化だけど
当駅止まり当駅始発と化け優等接続が不可欠。
現行ダイヤは府中なのでそこから削減。
あと超絶空気輸送の高幡不動以西削減が不可避と考えれば、
府中化けと高幡化けでは2駅(中河原百草園)しか変わらない。
これは多摩センター化け(堀之内多摩境)と同じで、
削減区間も言うほど利便性落ちないと理論
土日は知らんｗｗ >>62
その各停京王八王子行は、北野で特急高尾山口行の接続を待って発車するという解釈でいいのか？ >>62
特急を八王子にして府中以西各停の準特を高尾山にした方がいい
そうすれば高尾線内は日中3本/時にできる
(土休は各停を差して6本にする) >>64
いやダメだろ。本数半減の上に所要時間が10分以上伸びてしまう。 >>63
準特急京王八王子行(府中から各停)が北野で特急高尾山口行接続じゃね
現特急は府中で準特が追い抜いた各停を北野で接続してるわけだが、
その各停は府中止まり。 >>68
なるほど。
で、これって何運用減らせるのかな。
見た感じ3運用だが。 計算し直したら、
>>62 2運用減
>>67 5運用減、但し区急が平山と長沼を通過したら6運用減 >>68
その特急高尾山口は高尾線内各駅停車化で
高尾線は毎時3本だな >>62
すまんやっぱ3運用減だった。
しかしこんだけバッサリ切って3運用か。
各停高尾山口行きを京王八王子行きにするだけでも2運用削れるのに。 10月のダイヤプレス見たけど、
大きく変わっているのにも関わらず、
改正ではなく修正という文言をチョイス。
ダイヤ改正は短期間で何度もやる代物じゃないのは百も承知
来春のダイヤ改正、大規模ジャマイカ。
終電の繰り上げだけだったらこっちの方が修正レベルだしｗ
https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2020/nr200930_keioliner.pdf いっそ15分ダイヤを導入すればどうだ
特急 新宿～京八４
準特 本八～橋本２府中２
快速 本八～橋本４
各停 本八～山口４ >73
>生活様式の変化に合わせた運行本数、運行時刻、行先の設定
高幡不動以西の本数削減は確定的ジャマイカｗ 計算上は、
高幡不動～高尾山口の各停3往復削減と
準特急の高幡不動～京王八王子各停化
で2運用減らせる。
京王八王子での折り返しが4分になるので、中河原と百草園には止められない。
余裕を持たすなら長沼を通過する手もある。 相模原線準特急を調布から各停の特急にすれば、所要時間変えずに本数削減できるんだがな。 減便ならもうこれで良いんじゃないの？
20分サイクル
区急 本八幡～橋本
快速 新宿～京王八王子
各停 新宿～京王八王子
各停 新宿～橋本
各停 北野～高尾山口 >75
行先は区間短縮で間違いなさげ
運行本数は上記の影響分だけなのか
新宿調布間にもメスが入るのか
>78
調布多摩センター間の本数は維持されるでしょうな
競合もあるけど乗車率的にもね。 特急 新宿～多摩3橋本3 (調布から各停)
調布まで14分 多摩まで32分 橋本まで42分
準特 本八～京八3山口3 (幡ヶ谷 初台通過)
調布まで17分 京八まで39分 山口まで51分
各停 大島～京八3府中3
たぶんこれが実情に合ってる 都営からの本線優等はやらないよ。
流動そのものがないから
全然実情に合っていない。 準特 本ハ～多摩3橋本3 (調布から各停、初台幡ヶ谷停車)
特急 新宿～京八3
準特 新宿～山口3
各停 新宿～京八3高幡3
各停 大島～笹塚3
これなら実情に合ってる 平日日中は
本線準特20分間隔(府中か高幡から各停)、
本線各停10分間隔(半分は準特化け駅止め)、
相線準特20分間隔(調布から各停)、
相線快速20分間隔(地下鉄直通)、
くらいまでバッサリ減らしてくると思う。 だったらもう
準特急 新宿～京王八王子(調布から各停)10分毎
各停 新宿～橋本10分毎 北野～高尾山口20分毎
とかでいいんでない。
ロックダウンの予想したやつだけど。 特急八王子,高尾山口 各3
都直区急 多摩センター,橋本 各3
各停 高幡不動 6
でよくね？ みんな減らすの好きだな。
密になってかかりたいのか。
空いてるにこしたことはないし株主でもなければどうでもいいことだと思うのだけど >>88
需要そのものがまた消えるんだぜ
朝ラッシュは急行を準特急に格上げしても問題ないレベルになるよ そもそも減便って経費減らす為だからな
まず日中は全部新線新宿発着にして本線新宿を閉鎖してもおかしくないぞ >>88
上場企業としてとして持続可能じゃなくてはならない
売上が減って赤字転落して回復の見込みがないのだからコストカットは当然
運営資金が尽きました電気止められて運行不可能ですとかになったらどれだけ被害が出るんだか・・・) >>91
電気止められるって大恥さらしやらかした会社あったねぇ 朝ピークの減便・スジを立てるのだけでだいぶ乗務員要らなくなるだろ
休日夕方もTJや西武拝島線を見習って本線優等5橋本準特2でも足りるし >>91
日中9本/hはさすがに無理だろ・・・
15-18本/hにするには2線だけじゃ容量が足りん
そんなことをするくらいなら競馬場線や相模原線末端の廃止が先 相模原線なんか多摩センター止まりで十分だよな。
多摩センター～橋本は別会社にして、ライナーのみ直通で。 高尾線の北野～高尾なんかバス輸送で十分だよな。
高尾～高尾山口だけは大改良の上JR東に譲渡。 >>81
高幡不動以西は多摩センター以西より客少ないのに本数は倍。
ここは間違いなく削減の最有力候補でしょう。
日中乗車率はこんな感じ
山特 ⪆橋準＞八準＞＞橋快＞セ区 ⪆山各＝八各 いやいや相模原線優等も怪しいぞ。
輸送人員は多いけどセンター区急はあんまり役に立ってないし、多摩センター以西各停化を進めたことで準特急を調布から各停の特急に置き換えても所要時間を維持できるようになった。
それに府中や高幡以西より削減できる運用数も多い。
まあ両方ってのも・・ >>100
相模原線準特が本線準特より混んでるとか利お前用者じゃないだろ
各停を高幡止にして特急(日中準特は格上)を以西各停にすればいいんじゃね？
もちろん相模原線準特も削減な >>74
特急新宿～京八４
新急本八～山口４
新急新宿～橋本４
各停新宿～高幡４
各停新宿～橋本４
新急行の停車駅
(新線)新宿～笹塚、明大前、烏山、つつじ、調布～橋本、
飛田給、東府中～分倍河原、聖蹟、高幡～山口 >>103
とりあえず、明大前の4線化工事に目処が付くまで、下高井戸、桜上水は刺激せんとき。 >>103
新急のうち半分は調布から多摩センまで急行運転
新急のうち半分は調布から府中まで各駅に停車 >>101
各停(調布以西)の方が悲惨ですよ。
区急(相模原線内)は水色がないことはないけど各停は青色ONLY。
>>102
乗車率は京王の時刻表に出てますよ 混んでるか空いてるかだけではあんま参考にならんぞ。 8両でも10両でも同じ色の時点であんなの参考にならないから >>103
都営から本線調布以西の流動が非常に少ないから、本八幡からのは流動に合わせて相模原線に流さないといけない。
よって、その場合は以下
特急新宿～京八４
新急新宿～山口４
新急本八～橋本４
各停新宿～高幡４
各停新宿～多摩セ４ 実質値上げすれば減らさなくてもいいんだぞ
ライナーは8000と5000の混用でなんとか。
京Ｌ(北野～京八は無料･各停 分倍通過)3
高Ｌ(北野～山口は無料･各停 分倍通過)3
橋Ｌ(永山～橋本は無料･各停)3
区急(本八幡～京八 都営線急行)3
各停(本八幡～多摩セン･高幡)各3 >>89
株主でもあるまいし会社の心配なんかする必要ないと思うだけ。
どうせ利用者は屁ったら減ったなりの行動するだけなんだから。 日中高幡不動以西削減するなら同駅で緩急接続を図るダイヤにする必要がある＝白紙改正 高幡不動以西で削減するなら北野ー高尾山口と北野ー八王子が20分に1本になっちゃう？ >>115
つまり調布で本線優等ー相模原線各停の接続が、本線優等ー本線各停、相模原線優等ー相模原線各停の接続になる。
すると相模原線の利便性は大幅に低下することになる一方で、西調布～東府中あたりの利便性は上がる・・ >>115
そんな必要はない
府中で緩急接続でも2駅しか通過駅変わらないし ところが現状京王八王子での折り返し時間が12分なので、5駅増だと折り返しが1運用ずれてしまう。
特急八王子、準特急高尾山口の組み合わせにしてもほぼ同じ事態になる。 新線新宿・笹塚のバカ停はいらんｗｗ
調布の橋本準特・八王子特急の緩急接続やめろｗｗ
>>115
そこは高幡不動ではなく府中以西各停だろｗｗ >>117
＞バカ停
区急快速を京王線新宿行、
各停を本八幡行にすれば解決。
各停なら許容されるでしょう
ただ近いうち白紙改正入りそうだけどな。
コロナ終息しても元には戻らないというのは鉄道各社の共通認識 案内めんどいし快速以下は新線発着で。
区急は本線新宿発着に変更 急急接続廃止はいいんだけど、
それやるなら補完優等の速達性を上げないとな
現行ダイヤ
区間急行橋本行24分(新線発) 快速橋本行29分(新線発)
01年以前(参考)新宿調布間
急行高尾山口行20分 通勤快速高尾山口行20分 通快橋本行21分(新線発) 快速橋本行23分(新線発) 白紙改正は今じゃないと思う。
コロナ完全終息してどれだけ利用者が戻ってるとか
最低1年ぐらいは様子見する必要はあるでしょう
もちろん高幡不動以西はコロナ禍以前から空気輸送だから、
今すぐ削るべきなんだけど府中接続が基本の現行ダイヤでは難しい 2013に戻せばよかろう
特急二連続のところは片方だけ運転(橋特と山特は40分毎) >>127
だよね。
橋本まで優等運転の列車がどんどん減ってるのに。特急なんてどこにいるの？状態。
現実が見えない。
無駄な橋本特急が出来る前に戻れば十分。
高幡不動以西ががらがらというのが好きだが乗り換えて使うのが大半の各停と優等を一緒くたにしてるだけ。
その辺の各停なんて新宿から乗るわけではないから客が少なくても全く問題ない。
優等の客ならどんぐりの背比べでしかない。 >>130
相模原線内優等は廃止でいい
日中は特急・相模原線区急(都直)・各停の10分サイクル
バカラスも駆除出来て一石二鳥 >>131
そこまで書くと、カレが暴れるから。
カレの頭の中には自分とその味方とノックしかいないと思ってるから。
カレとノック、どちらの味方でもない人しかいないのに。
最近は、改正の度に特急が減ったり種別変更で、橋本まで通過運転しなくなる一方だから出にくくなったようだけどね。
将来的にはどうなるかはいろいろあるだろうが高架後にならないとなんとも言えないから、早く完成させてもらいたいところ。 >>131
高尾線内優等も無駄なので廃止でいい
高尾線は京八特急から北野乗換(各停山口)で十分 >>126
乗車率鑑みると府中以西各停でもよさげ
特急京王八王子
準特急高尾山口(府中以西各停)
各停府中
各停京王八王子 >>131
京王は笹塚千歳烏山を重視してますよ。
15年改正以降も準特増発はなされてますし。
あと相模原線に目をあてれば、
多摩センター橋本間の削減が続いてるけど、
逆にいえば調布多摩センター間の競争力は維持しようという‥
ちなみに本線の末端削減は今の何処限定的なものになってるけど、
今後どうなるかなのかが重要。
そういうスレだしｗ >>128
だったら2001～2013ベースのダイヤで良いよ。 １特急 京八(明大前を通過 府中から各停)
２準特 橋本(笹塚を通過 調布から各停)
４各停 府中
１特急 山口(明大前を通過 府中から各停)
２準特 多摩(笹塚を通過 調布から各停)
４各停 府中
明大前 烏山が完成次第、準特の待避を笹塚→明大前 八幡山→烏山に移動 >>134
ダイヤの系譜を知ればそれはやらないのは明白だよ。
各停の乗車率なんてどうでもいいのだから。
説明しても理解できないしたくないだけだな。
まあ、笹塚と烏山は高架前の暫定ダイヤ。
多少の減便なら2013年ので十分。
しかしわかりやすい笑
ハクション大魔王のようだ。 >>134
高尾山口での折り返しが20分になって非効率。 このパターン、わりと01年ベースに近いよな。
>>29 >>134
高幡不動以西各停化がスタート。
府中高幡間の各停は超絶空気輸送。
高幡不以西各停と府中以西各停とでは、
2駅しか変わらないから、
府中以西各停しとけという感じか。
相模原線と同じパターン。 ただ京王八王子の折り返しが12分なんで、5駅増は折り返しが1運用ずれてしまう。
たった二駅2駅が意外と大きいんだよね。 >>133
高尾線優等削減も同意だな
プラス各停は全部高幡発着でも構わん >>133
それだったら高尾線は20分に1本の特急（高尾線内各停）だけにするのが一番すっきりするかと。
八王子特急に接続している高尾各停は高幡止まりか八王子行きにする。 高尾山口からの各停新宿(遅そう)のせいで高尾で中央線に逃げられるんだろ
高尾山口へは20分毎の特急系だけ行けば良いんだよ >>146
計算してみると、各停を高尾山口行きから京王八王子行きに変えるだけで2運用削れたりする。 20分サイクル前提だと、
3本単位の増減だから難しいわ。 >>150
そうだけど。
相模原線の通過運転を無くすなら話はまた変わってくるけど。 計算上は、
・各停の半数が府中折り返し(府中ー高尾山口削減)、準特急は府中から各停、特急は北野から各停
・各停の半数が高幡不動折り返し(高幡不動ー高尾山口削減)、準特急は高幡不動から各停、特急は北野から各停
・高尾山口発着の各停を京王八王子発着に変更(北野ー高尾山口削減、北野ー京王八王子は増加)、特急は北野から各停
この３つはどれも2運用減だ。 東海道線の日中削減のプレスにはちと驚いたけど、
中身みると小田原行の平塚短縮で主要区間の本数は変わらず
京王線(調布以西)も東海道線や先に実施済みの相模原線と同じく区間短縮による減便だと思う。 >>155
まあそうだろうね。
でどこから削減するかだが、計算上は府中以遠削減、高幡以遠削減、北野以遠削減のどれも2運用減で効果は同じになる。
だったら1番影響の少ない北野以遠削減と見るのが妥当だろうね。 >>154
各停全ては高幡折返し
八王子特急は高幡で種別変更 高尾特急は高尾線内各停だろ
準特急は廃止(相模原線分は区急延長せずに純減)でｗ >155
まあそうだろうね。
でどこから削減するかだが、計算上は若葉台以遠削減、多摩センター以遠削減、南大沢以遠削減のどれも2運用減で効果は同じになる。
だったら1番影響の少ない南大沢以遠削減と見るのが妥当だろうね。 >>154
各停全ては本線
橋本特急多摩センター特急とも相模原線内各停だろ
準特急は廃止(相模原線分は区急延長せずに純減)でｗ そんなに橋本君に迎合しなくてもいいのに。
減らない方がいいんだから。 >>161
本数が多くてもノロノロじゃ使い勝手悪いからな
日中・休日は相模原線優等を無くして18本/hでいい 調布多摩センター間の削減はやらないよ。
小田急対策あるけど、それなりに乗ってるし。
調布以西9本、府中以西6本になるのなら
有り得なくはないけど。
結局はバランス。 ま、一理あるか。
俺らで勝手に、ありえない減便をさもありうるように言ってるだけだもんな。 本当に困窮したら本線新宿を完全封鎖で12本ダイヤの始まりだな
00準特 京王八王子
05各停 高尾山口
10準特 多摩センター
15各停 橋本 >>165
>本線新宿完全封鎖
西口再開発で新宿駅と百貨店の建て直しするのに丁度いいんじゃ？ >>165
そこまで削れば各停が八幡山から調布まで逃げ切れる
00準特 京王八王子
04各停 橋本
10準特 橋本（調布から各停）
14各停 高尾山口
北野の手前で詰まるのはご愛敬 >>167
それだと相模原線準特は多摩セン発着だろ 相模原線が削減されたと言っても多摩センター以西だけ。
次の合理化策が深掘り(調布多摩センター間減便)と考えるのは、
頭逝かれてるとしか(苦笑)
参考
調布西調布‥31万7千人
府中分倍河原‥24万人
高幡不動南平‥11万7千
調布多摩川‥24万3千人
多摩中央堀之内‥15万3千人
https://www.train-media.net/report/2010/keio.pdf
日中の相模原線利用者は少ないというのも嘘八百でしたｗ
https://www.keio.co.jp/train/station/index.html >>170
調布以西は9:6で十分なのは事実だろ
どっちも減らすという考えに何故ならないのか？ >>170
調布出るといきなり府中以西レベルに落ちちゃってる。
本線より減らさないといかんね。 >>172
本線でも高幡以西はさらに減らさんといかんね >>174
そうすると、南大沢以西も同じように減らさないといかんね。 15本/hダイヤ
00準特 京王八王子
05各停 高尾山口
新11快速 橋本
12特急 橋本（調布から各停）
14各停 高幡不動 >>176
南大沢以西より高幡不動以西の方が俄然利用客少ないからね >>178
そう言う嘘を書いちゃいかんだろ
170にデータあるのに 分割運転を復活させて短編成にしよう
これで本数維持で平和だな
１番00特急Ｋ８ 府中から４両が各停山口
４番01各停府中
２番03準特セン 調布から４両が各停橋本 ＞２ ０ ２ １ 年 春 に 夜 間 作 業 時 間 の 確 保
＞お 客 さ ま のご 利 用 状 況 に 合 わ せ ダ イ ヤ 改 正
＞生活様式の変化に合わせた運行本数、運行時刻、行先の設定
https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2020/nr20201118_shuden.pdf
総合的に考えると日中にもメスが入りそうだ。
多摩センター以西より高幡不動以西の方が利用者少ないにも関わらず、
本数は倍という逆転現象問題はコロナ禍前からあった。
このときより更に2～3割減ったとなれば12本はナイナイｗ まあそれはわからんが、
さほど運用数減にならず、しかも利用者もそこそこ多い多摩センター～橋本が削減されたのはなんでなのかな。 00特急京王八王子
02各停府中
06急行高尾山口(東府中は通過)
12準特橋本(調布から各停)
13各停京王八王子
05笹塚
12区急橋本
19笹塚 夜間作業時間確保と書いてあるのに、日中って脳に障害があるんだろうか？
ハシモトクンかw >>182
橋本が1面2線で折り返し少しきつかったんじゃねえの >>182
独占で客が逃げられないからこの区間は1番割食ってるよな 商売だからそれで良いんだよ。
不便でも乗るんだから >>183
新宿から柴崎～布田への有効列車が12準特→新線12区急→02各停の乗り継ぎか13各停乗り通ししかなくね？ >>181
実質6本だから少ないよ？
単なる本数を数えても意味がないことは橋本君だってわかるだろう。
自分で利用者の数で本数は決まらないって言ってた。それが相模原線ではOKで本線はNGなのか、説明しないといつものダブルスタンダードだ。この手の人の特長は常に自分が正しくて相手が間違っているという考えに固執してしまう。日本ではリベラルにこんなのが多い。
日中削るならバランスではなく、削りやすいところから削る。乗り換えればいいだけなので。
減便とかダイヤ乱れで真っ先に運休になるのが減るだけ。 ＞生活様式の変化に合わせた運行本数、運行時刻、行先の設定
行先の設定は区間短縮で確定ですよ
京王線(調布以西)は途中駅止まりが一切なく終着駅まで行くダイヤ。
終電繰り上げの影響によるものなら当たり前だから記載しないよ
小田急のプレス見てきなｗ ただまあ、毎時6本を確保したいって考えもあるみたいだしなぁ。
あと思うんだが、多摩センター～橋本の減便ってあんまり効果はないよね。
なんとなく相模原線内の通過運転廃止の布石なんじゃないかな、って思うんだが。 >>188
区急はつつじヶ丘で各停接続
急行は桜上水とつつじヶ丘で各停接続
準特は八幡山とつつじヶ丘で各停追い越し
だから柴崎～布田への有効は06・12を想定 他社がこう書いたから京王もこうだと決めつけるのが好きな人がいるよね、一人。
誰とは言わないけど。
たいてい大好きな路線が減らされてるけど。
そういう基準ではなくどういう要素があるからとか客観的なものがあるとよいけど、総数とか合計とか考察するには参考程度の動でもいい数字しか出せない。
もっとも出したら内部情報になってしまうが。 >>190
深夜帯削減やったしな。
それも改正ではなく修正という形で。 >>170
府中以西：9本
高幡以西：6本
相模原線の乗車率当てはめれば
こんな感じか。 >>184
深夜帯
これ以上の行先変更や本数減便はできません。
15分サイクルで相模原線は4本
本線も高幡化けやっます。 >>191
多摩センター接続が始まったことで、
区間急行は堀内多摩境ユーザーしか使わない。
これにより空気輸送でした。
だから間引いたんでしょう。
そうは言っても本線の末端よりは、
数段マシなんだけどな。
こちらの削減も早かれ遅かれやるでしょう。 八王子はただでさえ中央線が強い上にその八王子自体の求心力も落ちてるからな 15分サイクルだと府中で抜かれた各停が北野についても後続の特急がすぐに来ないから高幡不動、北野で各停を分断する意味がある。
10分サイクルだと各停は通しで運転した方が合理的。 >>198
逆に言えば、なんで多摩センターで緩急接続なんかしてるんだろうか。橋本まで逃げ切っちゃえばいいじゃないか。
やっぱり全線各停化の布石か？ >>202
そんなはずはないんだよな…
今1線でさばけてるだろ？ >>203
橋本まで各停を逃げ切らせると2本が橋本に1～2分間隔で到着してしまうから。
多摩センで緩急接続ならそこをバッファにして間隔が調整できる。 >>196
170の数字は合っていても最後の分は間違いだから。
総数だけで日中のお客は数えられない。
もっとも自分の古い書き込みにレスするのは得意とするところなのだろうが。 >>207
その前に高幡不動～京王八王子と高尾線廃止w >>208
自分は乞食設定ですのアピールをするくらいなら 新宿駅在住ですとかにしておけばいいのに 橋本君はよほど暇なのか簡単に釣れるなぁ。
ちなみに君と違って高幡以西がなくなってもぜんぜん困らないよ？
八王子なんてJRが高くてもその日の気分で使うし。
橋本が減便続きだからってそんなに本線に敵意むき出しにするなよ。いい年なんだから。
そもそも沿線民でもないし。
大好きな有用列車は減ってないぞ。
本線は減らすとすぐに不便になるから自然と後の方になるんだよ。
もう一回準特急誕生前の時刻表をみた方がいいよ。本当に糞ダイヤだから。 ・・・などと誰も聞いてない言い訳を並べる高幡以西厨w 相模原も八王子も京王線の建設を妨害しまくってたし廃止でいいかもな。
まあ京王の味方なんて京王線にはいないが。 ・・・などと簡単に釣られてしまった事を誤魔化す言い訳を並べる橋本君w >>217
準特急を調布から橋本まで各停化
回送ー各停ののつつじ橋本を削減
これで良いよ。
相模原線内通過運転は非常に無駄が多い 京王多摩センター～橋本間は運転系統分離（ライナーのみ直通）
直通運転はするけど、京王多摩センターからは別会社にする
どっちがいい？ >>221
高幡不動以西の第三セクター化
架線取っ払ってディーゼルカーでも走らせときゃいいだろ >>214
準特急北野行きとか走ってた時代のダイヤのほうが今より全然良かった。 >>225
高幡以西民にとっては腹立たしくつまらんだろうな ①２ ０ ２ １ 年 春 に 夜 間 作 業 時 間 の 確 保
②お 客 さ ま のご 利 用 状 況 に 合 わ せ ダ イ ヤ 改 正
③生活様式の変化に合わせた運行本数、運行時刻、行先の設定
＞https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2020/nr20201118_shuden.pdf
終電繰り上げが減便につながるのは当然。
わざわざ②③は載せないでしょう。
日中ラッシュ時も含む減便になりそうだな。 >>220
ムダの意味をはき違えてませんか
利用者が少ない区間に12本走らす方が‥‥ 高尾線内通過運転の方が無駄の極み
待避もできないし １番 00京王ライナー
調布 府中 高幡 北野 京八に停車 前７両自由席
４番 01各停高尾山口
笹塚八幡調布で準特待避、つ丘府中でＫＬ待避
２番 03準特橋本
相模原線内は各駅に停車
４番 11各停高尾山口
笹塚八幡調布で準特待、上水調布北野でＫＬ待
２番 13準特橋本
相模原線内は各駅に停車
これで全員痛み分け >>217
面目保ちつつ運用削減という面では、これ悪くないと思うけどね。 >>228
しかしだね。
俺の計算では高幡以西か府中以西で各停を減らしても運用数は2しか減らない。
で、北野～高尾山口の各停を削減しても2減らせる。
だったら別に無駄でもないんじゃないかな。減らしても電気代がちょっと減る以外意味がないんだから。 >>231
全列車高尾線内各駅停車にして
無駄な本数を削減すれば良い >>238
区急を全て準特に上げて各停を府中折り返しでいい。
中河原 百草園 南平 平山 長沼は昼間は20分毎でも平気 これは高尾線にも言える事。 >>240
区急の停車駅は折り返し運用が増えないギリギリにした。 １番 00京王ライナー
４番 01各停橋本
3番 03準特高尾山口
４番 11各停多摩センター
2番 13特急京王八王子
相模原線内は各駅に停車
これで全員痛み分け 特急系のみ運行で第二優等無いのはあり得ないわな
震災ダイヤも3-6-6だったし 震災の時は準特が第一優等だったけど今はもう急行擬き。どう見ても明大前と烏山が完成すれば今の急行と快速は解体されて準特が急行に名前を変える未来しか見えない。
ケチも明大前と烏山しか狙ってないでしょ >>238
折り返しはだいたいこんな感じ？
新宿1200[特急]1250山口1256[特急]1347新宿
新宿1201[区急]1252京八1255[区急]1346新宿
シン1209[区急]1301橋本1304[区急]1358シン
新宿1211[各停]1314高幡1332[各停]1436新宿 >>204
橋本駅
https://www.youtube.com/watch?v=Ta7KcxiNDzw
区急は橋本まで逃げ切れるのに、
わざわざ多摩センターで準特待避するのは、
区急を使えない仔にして同駅で削減しても、
利用者から改悪とは思わないように仕向ける嫌がらせだと思ってたけど
橋本の折り返しに問題があったのね。
同じ1面2線の中央線東京駅や井の頭線渋谷駅で、
25本以上捌いてるから余裕ジャンと思ってたけど、
やっぱり車両制約ですなー。 なるほど、なんでか知らないけど23分も止まってるのが問題なのか。 多摩～橋本は各停で10分だからそのまますぐ折り返しでもズレないぞ。
単にダイヤ運用書き直すの面倒だからだな 今の区急を橋本まで伸ばすとこんな感じか。
1200多セ1201[区急]1211橋本1218[区急]1228多セ1229
1202多セ1205[準特]1212橋本1217[準特]1224多セ1227
1211多セ1212[快速]1222橋本1226[快速]1236多セ1237 ＞行先設定
これは末端削減しかないだろう。
区急を橋本行から多摩センター行にした相模原線みたいな感じ
＞運行本数
そら末端削減すれば同区間の本数は減る。
相模原線の多摩センター橋本間は9本→6本。
これだけで済むのかだな。 6本あれば充分だ
小田急対抗の為、多摩センター始発は重要だし 京王多摩センター～橋本は別会社で十分
直通運転はライナーだけで その前に高幡不動以西の第三セクター化
架線取っ払ってディーゼルカー走らせときゃいい そもそも橋本ライナーがガラガラなので不要
高尾ライナーを定期化しよう 橋本ライナーよりガラガラの八王子ライナーこそ全廃だな
そして人間より猿や猪の方が多そうな高尾は路線ごと廃線で 八王子市より相模原市緑区のほうが猪多そうなのがね… >>263
所詮緑区はみどりくだよなぁ。
若葉台近辺も狸は出たりしてたから市街地からはずれるのが早いのは相模原線だ。 >>263
高尾駅vs橋本駅じゃ分が悪いからって
八王子市vs相模原緑区にして誤魔化す姑息さに草www >>252
新宿調布間にもメスが入ると言いたいのか。 >>248
橋本の折り返しに関しては、
抜本改正すれば日中は解決するけどね。 >>266
橋本君そう言ういい加減な事言っちゃダメだよ >>267
・３番線以外封鎖する本線新宿は６本が限界
・京王線レベルで昼間21本は愚の極み
・山口～府中の小駅は狭間以外は川や丘陵で逃亡不可能なので昼は３本で十分。
・相線は各停にしても本線内が準特なら小田急に余裕で勝てるし向こうの意図も汲むべき。
・準特が烏山と笹塚に停まった今、第２優等の存在意義が消滅。よって昼間の区急 快速はいらないので区急は準特に格上げ。
・競馬場線と動物園線はバスで充分なんで昼間はバス代行でもどうぞ。
よって特急 新宿～京八3山口3
準特 大島～橋本6
各停 本八幡～府中3京八3 が最適。 ノックに汚染されまくってるな
●付き新宿線スレも無いし >>271
バカラス氏ね 本当にいらないのは準特な
府中方面は特急に格上 相線準特は削減でいいよ
あと動物園線はわざわざバスを準備せずに多摩モノ代行だろｗ
競馬場線は府中から徒歩(7-8分)で十分 代行なんていらんし廃止でも問題ない >>274
ライナーと準特大好きな京王上層部はオマエの希望なんて聞く耳すら持たないな >>270
高尾山が国定公園だから必然的にそうなるね >>275
収入上がるライナーは大好きだが
準特は違うんだな
これもともと優等の停車駅整理の過程で産まれた暫定種別だから 高幡不動以西に関してはコロナに関係なく、
以前から空気輸送だったから削っても問題ないよ。
運用なんちゃらはダイヤ弄れば変わるので意味はなさない。 やはり高尾ライナーの定期化と、ライナーの明大前停車は必要だ >>277
>これもともと優等の停車駅整理の過程で産まれた暫定種別だから
現準特急が特急になったりしてな 京王に限らず利用者が多い割に冷遇される駅あるけど、
共通点見つけた。
これは学生が多い。
通学定期は金にならんから、
放置でいいということなんでしょう。 新・・笹・明・桜・八・烏・つ・・・調
特急○────────────────▲
準特○────○───────────○
急行○──○─○─────○─────○
区急○──○─○─○───○─○───○
快速○△△○─○─○─○─○△○───○
・・・・東府分・聖・高・・・北・・・・高山
─────○▼─▼─○───○────○○
─────○○─○─○───○──○─○○
─────○○─○─○───○○○○○○○
────△○○△○△○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○
▼：山口ゆきが通過 ▲：京八 橋本ゆきが通過
△：都営線直通列車が停車。
これに整理で >>282
京王線でいけば仙川かな。
井の頭線で行けば駒場東大前。
他社では東急東横線の日吉もあるね。 特急は烏山通過・つつじ停車
準特急は烏山停車・つつじ通過
これで中途半端な準速達が要らなくなる 朝ラッシュ‥山手線方式(1～2本減便)
日中‥東海道線方式(区間短縮) >>288
朝ラッシュは乗客が減るならこんな感じで優等2本続行を基本にしてスピードアップしてほしい。
その方がコストダウンにもなるだろうし。
https://i.imgur.com/R5G1Q6F.png 多摩センター以西の日中減便は橋本駅の折り返しがパンパンだっただね。
そら多摩センターで時間調整(バカ停)すれば解決だけど所要時間が増大しては意味がない。
そこは白紙改正で橋本折り返しがスムーズになれば元に戻る気はする。 橋本君白紙改正好きだよねえ。
年が変わっても成長が無いw >>292
相模原線末端は日中だけ運行快速のみでいいよ 2018
本線 ライ１ 特急１ 準特５
相線 ライ１ 特急３ 急行３
2019 多摩～橋本の各停化
2020
本線 ライ１ 特急４ 準特２
相線 ライ１ 準特３ 急行３
改正の度に悪くなってる気が 橋本～堀之内 山口～片倉 平山～南平 百草 中河原は20分毎でも足りるやろ 多摩川、稲田、読売、稲城、若葉、東府中、武蔵、霊園、飛田、西調布、布田、柴崎、国領、芦花、上北も20分に1本で充分 東府中 武蔵野台 飛田給 布田 柴崎 芦花公園 上北沢 代田橋 幡ヶ谷は隣の駅まで歩ける気が。
特に上北沢と布田は600mしかない >>292
仮に高幡不動以西が12→6本に削減されたとしても、
多摩センター以西の方が利用者多いから9本に戻しても何の不思議じゃないけど
>>293
区間急行は多摩センターでバカ停してますやんｗｗ
>>296
準特格下げより調布での特急準特急接続の方が痛い。 >>306
要は特急と準特急を接続させるような意味不明なことが大好きな京王だから、運用数が逆に増えるような本数削減やまるで役に立たない列車を増発するようなことしても不思議じゃないってことだね。 準特＝将来の急行で明大前と烏山が完成次第、つつじ上水はお役御免にしたい意思だから。
まあその高架工事が今の所息切れしてるから実現はしないがな。 >>307
急行が特急に接続して区間急行が多摩センまで先着するのも意味が分からなすぎる >>306
利用者で決まらないと言ったり利用者で決まってもおかしくないといったり相模原線のためならコロコロ変わるねえ。
いっそのこと相模原線と添い遂げたらどうだ？
利用者を減らさないとか戦略的に決めるものだよ。
だから一度増やしたところはあまり減らさない。
80年代後半のダイヤ変遷を調べよう。
92年の糞ダイヤを基準にしてはいけない。
あれ以降2001年まで高架化のこともあり、ひどい時期が続いた。
君の嫌いな3本待ちの各停は頻繁にあったし。 日中3本待ちを無くすときに相模原線優等は廃止して
特急・区急・各停の10分間隔にしておけばよかったのになｗ 相模原線の優等は区間急行だけでいいな。
準特急すらもったいない。 線内に待避駅一つすら無い高尾線はすべて各駅停車でいいな。 相模原線も高尾線も優等は全部線内各停でいいと言う結論ですね。
それで行きましょう。 小田急が「急行を多摩線内各駅に止めます」とか
JRが「中央特快の本数を見直します」とか言わなかったからもう言いたい放題だな。 >>312
そういうと橋本君が暴れるし、優等がいるとそれなりに便利だからあるにこしたことはない。
毎日乗るわけではないからそのレベル。
いずれにしても時間帯、方向、行き先をわかった上での調整だからねえ。
認めたくない人が二人いるだけのことに過ぎない。 苦し紛れの調整を繰り返してどんどんおかしくなっているとしか思えない 相模原線利用者は日中もそれなりいることは、
京王公式時刻表で分かったからな。
多摩センター以西各停化だけど、
ふつうによくある利用者の少ない末端区間の輸送力調整。
高幡不動以西の方が先だろとは思ったが
橋本折り返しの動画見てやむなしかな。
この措置が相模原線内の優等運転廃止と結びつけるのは頭悪いｗｗ 若葉台 稲城 読売 稲田堤 多摩川 調布 つつ 仙川
烏山 上水 明大前 笹塚 新宿
はるひ 黒川 栗平 五月台 新百合 遊園 登戸 成城
経堂 下北沢 上原 新宿
区急だとギリだし特例で仙川通過でよくね？ >>311
>特急区急各停10分毎
府中以西しか得しないダイヤじゃーねか。
その手のダイヤ組むとしても、
準特区急各停でしょうね。
京王は特急より準特重視してるのは、
近年のダイヤ改正見れば明らか。
もっとも相模原線優等廃止とか、
有り得ないこと言ってる時点でな笑笑 >>322
数字に疎いじゃねーのｗ
調布西調布‥31万7千人
府中分倍河原‥24万人
高幡不動南平‥11万7千
調布多摩川‥24万3千人
多摩中央堀之内‥15万3千人
https://www.train-media.net/report/2010/keio.pdf
日中橋本準特の乗車率は本線特急並みだし。
もちろん6本3本の違いはあるけど、
ぼちぼち乗っている快速区急とガラガラ各停
トータルで考えると。 >>324
本線:相線=4:3
だねえ
本線12本:相線9本
だねえ
橋本君w >>324
利用してないのがバレバレだぞ
下り調布発車時点での乗車率は 本線特急＞＞本線準特＞相線準特だよ まあ減らした方が合理的な気もするが、メンツを保てなくなるから現実的には厳しいわな。 >>332
へえ、それは知らなかった。
で、平日日中の調布発車時の乗車率って何%なんですか？ >>332
すまん、変な難癖つけた。
どっちも座れるレベルで大差ないってことだな。 >>332
それあんまり当てにならんって話だけどな
どうやって算出してるんだ？ 橋本君と書き込んでる人、
以前小田急スレで登戸君と書き込んでた人同じ? >>327
日中の相模原線は本線の半分の人かな？
ウソがばれちゃいましたね。
そんなフェイク書いても電鉄は詳細把握してるから、
無駄なんだけどな。 >>335
編成の端から端まで見てもあの表示と一致してないことはしばしばあるからな
そもそも10両と8両で同じ表示だしアテになるわけがない
あれを信用してるのは普段使ってない上にアホなだけ >>338
普段利用してるなら一致してないことが多いことくらい知ってるよな
首都圏に住んでないお前は偽の情報でも信用するんだろうけどｗｗｗ 相模原線の京王多摩センター～橋本間は6両の区間運転で十分だろ その前に高幡不動以西を系統分離して第三セクター化
架線取っ払ってディーゼルカー走らせときゃいい じゃあ多摩センター～橋本はバスに切り替えだな。
高架？ソーラーパネルでも敷いておけ。 >>.342
まずは準特は多摩センター発着にしよう
乞食排除がされた速達電車は対小田急に対しても有効だからな >>347
そうなったら区間運転の車両は4両でいいな。
準特急接続の20分に一本なら橋本君も納得するだろ。 >>343
ばかだなあ。
気動車の運転士がいないからものすごい投資になるぞ。
さすが橋本君。
こう書くのは何人かいるから。 >>349
キチの排除が目的なのに準特急接続なんてするわけないだろ
区間運転は現快速に接続だ ＞２ ０ ２ １ 年 春 に 夜 間 作 業 時 間 の 確 保
＞お 客 さ ま のご 利 用 状 況 に 合 わ せ ダ イ ヤ 改 正
＞生活様式の変化に合わせた運行本数、運行時刻、行先の設定
https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2020/nr20201118_shuden.pdf
深夜帯はすでに削減してます
それも改正ではなく修正扱いでｗ
井の頭線はまだ手を付けてないけどよ。
終電繰り上げに伴う減便・区間短縮は当たり前なので、
小田急みたいなプレスになると思いますが。
東急も終電繰り上げプレスに
その他の時間帯も減便を匂わせる文言がありますね >>352
他社がどう書こうがあまり関係ないよ。
文言がーではなくてたまには自分の考察を含め書いたらどう？
その場合は客観的な事実の積み重ねが必要。
終日の総数じゃなくて、各断面において時間帯、方向別に数字を出さないといけないのでそれなりに手間がかかる。 >>353
鉄道会社のダイヤプレスなんて似たようなものですよ。
＞お 客 さ ま のご 利 用 状 況 に 合 わ せ ダ イ ヤ 改 正
＞生活様式の変化に合わせた運行本数、運行時刻、行先の設定
自分は日中や朝夕ラッシュ時の削減もあり得るとみてる。
10月のダイヤ変更は大きかったにも関わらず、
改正ではなく修正という言葉を使った。
10月以上のモノがあると踏んだ
深夜帯はすでに削減してるというのもある。 >>354
どうせ3月のJRにあわせてまた変えそうだからでしょう。
列車毎の時刻表作成は委託だから予算の都合で修正なのでは。そんな予算は年一回分しかとらないし。
改正と書いたらつくらないと苦情が来るよ。 減便と言っても末端削減だから、
田舎者以外気にすることはないよ。
行先の設定なんてそれしかないじゃん。
本線は深夜帯を除くと、
ほとんどが終着駅まで行くから。 いや分からんぞ。
区間急行を橋本行きに変更し、相模原線の準特急を純減なんて可能性もある。
たしかに利用者数は多いけど削減できる運用数も多い。 快速を新宿発着にして橋本準特急を都直にするだけでも1運用減らせそう 10月以上のダイヤ変更なら、
抜本改正しかなくね？
終電繰り下げのプレス見たけど、
日中ラッシュ時も含めた本数見直しがありそうな感じはした。
ただ確証はないから断言する気は更々ないがね。 抜本はおそらく高架化完成のタイミングでやるだろう。 末端をいじってお茶を濁す。
後は始発、終電のあたりかな。 そりゃ高架化完成時点でもやるけど、この春の改正も大きく変わる可能性はある
30分サイクル
00特急高尾山口
03各停高尾山口
10準特京王八王子
13各停つつじヶ丘(時間帯により府中まで延長運転)
20準特橋本(多摩センから各停)
23各停京王八王子
09各停笹塚
19快速橋本
29区急多摩セン >>361
高尾山口行きの半数を高尾折り返しにしちゃうとか？ >>362
橋本行きはすべて多摩センター止まり
快速が区間列車に接続 >>363
高尾山に行く人間がいる時間は20分に1本
それ以外は30分か60分に1本で充分
ただ高尾の折り返しは上り線だけしかできないから、タイミング難しい >>336
特急 高尾山口（高尾線内各駅）
区急 橋本(都直)
各停 京王八王子
各停 つつじ
毎時16本なら この15分サイクルでいいだろｗ >>337
＞橋本君と書き込んでる人、
＞以前小田急スレで登戸君と書き込んでた人同じ?
千歳烏山特急系停車否定
分倍河原・北野停車特急否定
多摩線千代直ONLY
橋特復活否定
登戸快急否定 >>368
橋本君は当初千歳烏山に特急が停車って言っていたんだけどな。いつの間にか変節して特急系にした。それで当たったと自慢げ。
その準特急もかつての急行より遅い。
あくまでも種別の話としてもだ。
年が明けても自分にレスするのは変わらないんだな。
君とノックは他の人が使わない言葉を書くのですぐわかる。
橋本君と書くのは複数いるんだけど、彼には
一人にしか見えないらしい。
ノイジーマイノリティってこわい。
な、橋本君 何こんな便所の落書きみたいな所でマジになって語っちゃってるんだかｗ肩の力抜けよｗｗ 橋本特急も今のやつは昔の準特急で
復活じゃないんだが、復活復活と騒いじゃって
これも橋本君だけだねw 橋本君てまだいるの？
あとかつて橋本君の数少ない支持者だった東府厨もいたな。 １番 00京Ｌ京八 ４両指定席 5000系運用
調布 府中 聖蹟 高幡 北野に停車
４番 00各停府中
２番 03準特橋本 調布から各停
１番 00特急山口 明大前通過 府中から各停
４番 00各停府中
２番 03準特橋本 調布から各停 >>362
区急多摩センが各停京王八王子に変なタイミングで追いつく気がする。
快速にした方が良さそう。 >>368
これは酷すぎ。
逆神ぶりが半端ない。
利用実態とか一切スルーして、
願望ばかり並べてればな。 >>370
千歳烏山の特急停車は高架化後(2面4線完成)という書き込みでしたけど。
本部長発言から調布以東のテコ入れは確実視されてはいたけど、
特急9本のうち6本も準特急に置き換えられたのは想定以上の改善ぶり。 実現
・橋本特急復活 ・橋特の格下げ
・準特烏山停車 ・有料特急設定
まだ
・急行を準特に統合 ・半指定席特急運転
・都営相線準特設定 ・各停新線発着
・日中本線急行復活 ・快速国領停車
記録辿ると15年前から２年前までいたっぽい
国領君と東府厨は元気かな？ >>379
しかも改正のたびに準特急は増えて、特に相模原線は特急がほぼすべて準特急に置き換えられ都営線とのアクセスが大幅に改善された。
加えて準特急が堀之内、多摩境に停車するようになりますます利便性が上がっている。
今後は稲城や若葉台など再開発中のエリアを強化していくのではないだろうか。 また橋本君の1人相撲かw
文癖ってのがわからない可哀想な人だねえw >>196
クソJRなら余裕でそんなところでしょう >>383
だろうね。
ただ、府中までの高架化と調布までの緩急分離は終えているだろう。 >>379
2面4線化後っても後からだったよ。
そもそもの目的はラッシュ時の交互発着では？と指摘されてから。 >>382
一人の意見と思わせたいみたいだけど、
そんなことはどうでもいいこと。
登戸快急停車も反対が多かったけど、
結論はどうでしたかね。
共産市議を中傷するような書き込みもあったと記憶してるけど、
自分さえよければいい池沼思考だから返り討ちにあう。 >>377
利用実態に即して橋本へは準特急もしくは多摩センターからの種別変更は無視ですか？
重視してる割には特急は何処へ？ >>379
いまの準特急がそのまま特急になりそうだから、
おそらく正解になりそう。 >>386
ここで自分にレスするのは一人しかいません。
わざわざID変えてまでやるのはね。 >>388
ダイヤパターン的にそれは無いんじゃないかと思う。 >>386
千歳烏山を扱き下ろしてた奴が、
特急特急系の違いを持ち出した処で、
恥の上塗りにしかならん。 >>389
IDを変えて自己レスする人が笹塚千歳烏山の大出世を当てたわけねｗ まあ実際、千歳烏山と登戸は当てたな。
それ以前のことは俺は知らんが。
ただまあその後は思い通りにはいかず、相模原線は準特急が末端各停化されたり特急が全滅しかかったりしてるけど。 千歳烏山も最初は特急停車と言ってたし
登戸も快急が急行も兼ねるダイヤになってる現状当たりとは言い難いな
橋本特急も前の準特急が出来ただけで復活では無いし
要は都合の良いように主張してるだけだよ
橋本君は笑 橋本君も最近は少しは学習したのか、リニアリニアって言わなくなったね。 15年ほど前、国領の快速停車は地元民の間でも噂になってたよ
もう引っ越しちゃったし知らんけど あの頃は復活種別ブームだったとも言える。
京急逗子急行(2010)→南武線快速(2011)→京王橋本特急(2012)と、
過去に廃止された列車が昔と異なる停車駅で復活という現象が3年度連続で起きていた。 2面4線化で改善されることはあっても、
逆はほとんどないからね。 >>388
特急の準特急置換がこれだけ進むとはね。
橋本特急が壊滅状況といってもな。
本線系統も減らされてるし。
ライナー新設時の夕ラッシュは橋特3八特1八準5だったから、
この時と比べると増えてるとはいえるが、
この時間帯は毎回白紙改正してるから、
なんとも言えんな。 >>398
言われてみれば小田急登戸も2面4線化で快速急行停車駅になったケースだな。 武蔵小金井｢･･････｣
千住大橋｢･･････｣
東新宿｢･･････｣
長後｢･････｣ >>392
大出世かは知らないけど、停まってるね。
その程度の事象だし、高架化でどうなるかね。
そんなに他人より上に立ちたいなら君の言う便所の落書きなんか見てないで他のことに時間使わないと。
あたりはずれなんていくらでもあるし、だれも気にしてないのに一人気にしてる。
君の一番悪いところは質問に答えないこと。10年放置はまずい。
少なくとも世間一般で求められることは大人としてかなり恥ずかしい。92年のダイヤは知ってるけどそれ以前はあまり詳しくないようだけど、それでも40近いんだから >>402
それは2面4線と関係ないような。
特急作られた瀬谷だろやっぱ。
しいて言えば東横の渋谷は不便になったな。 >>402
長後はラッシュ時は急行停車(朝上り快速急行も江ノ島線内は急行運転)だからマシだろう 登戸快速急行停車の件だけど、
あれは当てた外れたとかのレベルじゃない気がします。
市会議員の陳情に対する小田急回答で、
九分九厘停まると確信しましたよ。
現実逃避してるのか、日本語力がないのか、
わからんけど。 いやー、自分は急行と快速急行の中間種別ができると考えましたね。
なんかやるようだ、という印象はありましたが。 登戸に快急が停まろうが通過しようが、共産党議員だろうが自民党議員だろうが、京王スレでは関係無いどうでも良い話を書き込む馬鹿は、橋本君しかいないからなw
文癖以外でもバレるねwww >>409
小田急スレではあれは橋本君じゃ無くて、
ツルガシマンコだろ ミスタッチと言うか
変換ミスでマンコになっちゃった笑 >>408
少しでも登戸の利便性を上げまいとする厨房が考えそうなことやなｗ
なこと自慢げに語ることじゃないよ
仙川の区急停車も朝ラッシュは通過という書き込みあったけど(大笑) >>407
そいつ本部長談話をリップサービス扱いしてた厨房だし。 >>415
別に自慢げに語ったわけではないが。
てかあの時、藤沢行きの快速急行は止めないとか言ったのお前じゃなかったか。 >>416
改めて読み返すと・・
橋本特急がズタズタにされたこと以外はまあまあ当ててるんだな。 乗客の側なのに争って減便しろ不便にしろと言い合う頭のおかしなスレ 橋本君の1人舞台スレですよ。
持ち出す話、用語でバレバレです。 >>407
登戸の快速急行停車に件は、
神奈川県の要望に対しても小田急対応は変わってた。 対応変わってなくても快速アクティーの辻堂、大磯、二宮、鴨宮停車は実現したな。 考えてみれば橋本くんって呼ぶのも、烏山や登戸を当てたことから目を逸らして、どうしようもないほど読みをハズしている調布以西にスポットを当ててるわけだな。 ノックのせいで京王スレ新宿線スレが腐れ落ちてしまった 特急続行は通過駅利用者から不満の声ということだったけど、
是正する気ないのならこんな余計なこと言わないので修正は入るのは確定だ。
特急続行をやめてばらすという手だけど、
これはどん考えても改善にならない。
それまで使えてた優等の八幡山退避が発生するからな。 少なくともラッシュ時間帯は特急2連続のが良かったね
八幡山やつつじヶ丘・調布の退避時間が間延びしすぎ >>55
相模原線は永山以西は各駅停車省エネ運転ににぴったりの線形（永山ー多摩セン間・堀之内ー南大沢間など下り坂ー登り坂）だと、
曽根氏が激賞してた。まあ東に辛く京王に甘い傾向があったにせよ確かに合理的な線形ではある。わざとそう作ったの？ 高架化拡幅後に明大前と烏山で緩急接続するのか単に朝のみ使用なのかも未だ不明。
仮に明大前 烏山で緩急接続するなら昼間以降は本線特急＆快速と都相準特＆各停のスジにして日中は上り準特が副本線走る代わりに快速をつつじ折り返しにするとか。 >>431
それに当てはまるのは烏山だけなんだ。
ほかの駅は特急が続行になる前から毎日の事。
でもハイキング特急の時はふつうに連続通過で問題なかったから。
当時の本部長はその辺は知らなかったと思うのでそのまま鵜呑みにしていたかもしれない。
今となっては真意の程はわからないが、高架化をスムーズにすすめるため、当面準特急を停めるための方便だったかもしれない。
橋本君って書くのは一人じゃないけど、橋本君は自分にレスしても、なにしてもすぐばれるんだよな。
早く助詞の使い方を正しくするのとsageて書かないとごまかすのは無理だと思う。
他人の褌で相撲を取らず自分の考えを理論的に書く、他人の意見を聞く、物事を俯瞰してみる。
その上でなら誰も否定しないし会話が整理するはずだ。
本部長がこうだからとか、議員がこうだからとかばっかりでは意味がない。 ＞橋本君と書き込んでる人、
＞以前小田急スレで登戸君と書き込んでた人同じ?
＞千歳烏山特急系停車否定→本部長発言により調布以東のてこ入れは確実
＞分倍河原・北野停車特急否定→電鉄本社に1市1駅という原則があったのか不明
＞多摩線千代直ONLY→過去の協定が永遠に縛られるか不明
＞橋特復活否定→数字(乗降客数)をみれば実現しても不思議じゃない。少なくとも否定はできない
＞登戸快急否定→市議や県情報をみれば99％当確
これは当てた外れたというレベルじゃないよｗｗ
現実を見れない単なる阿保 >>436
日中24％減より21本×3/4＝16本
18本なら足りるし特急(府中から各停)、準特(相模原線各停)、各停(府中～都営線)を10分毎。
深夜は半減してるから0001発の準特を特急にして終電にする。23時以降の各停は全て新線発着 今の減少はコロナが収束すれば完全にではないにせよ回復する。 >>438
18/hなら特急系6区急3快速3なんだよなあ
残念でした >>440
相模原線に特急・準特急なんて書いてるのはアイツだから相手にしたらダメ >>436
調布西調布‥31万7千人
府中分倍河原‥24万人
高幡不動南平‥11万7千
調布多摩川‥24万3千人
多摩中央堀之内‥15万3千人
https://www.train-media.net/report/2010/keio.pdf
これ見ると高幡不動以西削減は当確かな。
行き先設定＝区間短縮だし。 >>437
都直の相模原線縛りもなさそうだな。
現行ダイヤがそうなってるだけであって。 >>438
20分サイクル18本は本線相線の配分が難しい。
相模原線内の優等運転廃止はあり得んし。
調布府中間の優等を減らすというのもな。 >>439
JRや小田急とかは収束しても元には戻らない予測だしてるけどね。
1～2割減(終日)という感じだけど、
もちろん時間帯によって違うだろうから、
抜本改正は落ち着いてからかな。 >>445
まあそうなんだよね。
ただ相模原線優等については、小田急が多摩線の急行を線内各駅にしたら可能性はあるかも。 >>443
まあ一理あるけど、メンツでやらない気もするなあ。
あとあんたの調布以西の予測はよくハズれるからなぁ。 >>446
工事中は桜上水の待避線も使えないみたいだし、抜本改正は高架化までやらんだろ。 >>445
特急を6本に戻せば相模原線は区急・快速だけにしても新宿までの速達性は維持できる。
あるいは橋本準特急に区急の役割を持たせる手もあるけど桜上水が使えなくなる前提だと苦しい。 >>445
Ｑ調布府中の優等は減る
Ａ減るどころか特急６本です。ちな府中～山口の小駅は地形で中央線に逃げられないしＫ８はバス路線の関係で既に渋谷行くか安い需要しか拾えて無いのでそれぞれ特急３本でよろしい。
Ｑ相線直通を準特にしたのはなんで？
Ａ本線内準特なら相線内各駅停車でも小田急に完全勝利できるからであって橋本君の肩を持った訳じゃない。なんなら新線に突っ込んでも地形の関係で逃げられません。てか逃げてみろ。
つつじ仙川は烏山乗り換えで充分。 むしろ高尾線は特急(高尾線内は各駅停車)のみ20分間隔でいい アプリ名知らんので文字で
２番 00本線特急 調14分 府20分 北40分
４番 01各停府中
笹塚と八幡山で準特、上水とつつじで特急待避
１番 03相線準特 烏11分 調17分 多35分 乗り換え無しはいいけど、どこ行くにも微妙に時間かかるな >>443
本線末端はコロナ前から空気輸送でしたからね。
此処の減便は収束後どれだけ戻るかという確認はいらんわな。 >>444
京王線との直通運転だからな。
相模原線限定ではない。 >>445
日中の多摩センター橋本間の削減は、
よくある輸送力調整だし。 >>446
バカ亭など誰も得しないダイヤは、
すぐにでも変えて欲しいわ。 >>461
まあな。
とはいえ新宿橋本の所要時間が、調布地下化前の34分から現状41分にまで延びてしまっているという事実。 >>459
とはいえ高尾や八王子で毎時6本を維持してきたメンツってもんがあるからなあ。
まあ高尾線は一部の駅が平日3本だし、減便がないとは言い切れないかな。 橋本特急激減を相先改悪という印象操作してる人いるけどさ。
もともと橋特の運行時間は平日夜がメインだったわけだが、
この時間帯は毎回白紙改正。
過渡期で流動的だから、
そのようなネガキャンはもう少し落ち着いてからでいいよ。 >>467
まあそうだな。
これをネガキャンにしたのは、京王ライナーが登場した時のダイヤで夕ラッシュの特急は本線1本なのに相模原線は3本だとかいってゲラゲラ騒いでた誰かさんだけどな。 >>466
00 特急 高尾山口 （北野から各停）
02 各停 八王子 (笹塚で急行に接続)
10 特急 橋本 (調布から各停)
13 各停 八王子
新線
00 急行 八王子 (つつじヶ丘停車)
08 快速 橋本 (新線新宿まで急行)
12 各停 笹塚 >>473
君はホモだからチンコが好きなんだもんねw >>473
そうみたいだよ
この間、新線新宿で オマンコってさけび声がするから、何かと思ったら
橋本君がオマンコって叫びながら、区急橋本行きに飛び乗ってたよ。 >>471
10特急は多摩センター 急行は東府中通過だろ 藤木君ってホモだからやっぱりオチンコ大好きだもんな 現在 Ι
┌────府中──┐
│ Ι 正門─東府中──
ーー分倍ー本 ●
──┘ 町
Ι
移設 Ι
Ι
┌分倍─府中────東府中─
ー│分倍ー府 ●
─┘ 中
Ι
こうしてれば競馬場線要らんかったのに >>467
そういう後出しじゃんけん的なのはやめたまえ。
すぐネガキャンと騒ぐやつに限って自分がやっている。
橋本駅発の特急は日に何本？
行きでもかまわないがこれが全て。
ま、たまに来て、流れを見なくても君とその相方は内容以前に文体で誰かわかっちゃうんだけど。 というか２年ぐらい前に、
夕ラッシュの特急は本線1本なのに相模原線は3本www
とか言ってたのは誰だっけかな。 >>478
10急行は東府中を通過しても各停に追いつくだけで速くならない。
あと相模原線はただでさえ各停6本に減らしているんだから多摩セン止まりなんて問題外。 >>467
相模原線改悪と思ったのは事実
ただ準特急格下げが主因じゃないんだよな。
調布で特急準特急接続により所要時間が伸びたことなんだな。 >>482
毎回白紙改正されること誰も織り込んでません。 高架化後には特急ばかりになるよ。
今の準特急(笹塚烏山停車)が特急を名乗るようになるからだ。
15年以降のダイヤ改正以降も準特化が大増殖。
確信に変わった。 どうかなぁ。
高架化後の千歳烏山全停車であんまりいいパターンを思いついてないんだよね。
明大前が今後2面4線になれば、特急と都直の接続が可能になるから笹塚に止める意味が薄れるし、今の準特急がいずれ特急を名乗るというのはちょっと早計かと思う。 >>487
あれはよくわからんな。
先行の区間急行を待たせて準特急は先に発車するほうが自然なんだが。 >>491
それやると相模原線内準特、区急、各停、急行のサイクルになっちゃう
今もダイヤ乱れ時にそう言う順番になってることもあるけどね >>489
そうじゃないと困るものな。
都営とは明大前接続ってかいてあったような気がするけど。
同じタイミングで烏山はラッシュ時の交互発着って。 >>488
誰もそんなことは指摘してないんだけど。
毎年白紙改正なんてJRですらやってないのに大手とはいえ規模の小さい京王がやるわけないだろ。
そういうのを論点ずらしという。 今のライナーが特急 今の準特が急行 今の区急に八幡山つけて準急になるんだよ。
で急行以下は全部新線発着にして昼間から特急料金を巻き上げるんだぞ。 >>489
いまの特急は昔の準特急だしな。
いまの流れ(準特格下げ)だと同じ感じになりそう >>487
急行(夕ラッシュ時)と区急快速が鈍足すぎるのもな。
都心アクセスをアピールしながら、バカ停で所要時間は増大。
言ってることやってることが全然違う >>497
高架化後に千歳烏山が特急停車駅になるパターンを考えてたんだが、
つきつめていくと桜上水、つつじヶ丘、飛田給、東府中、若葉台にも特急が止まるみたいになってきたんだがありえんよな。 >>494
橋本特急が運行されていた時間帯の話だろ。
少しは頭使えよ笑笑。 >>498
あれは新線新宿笹塚間運用を削りたかっただけ。 初代特急は時代に合わなくなってきたけど、今の特急は旅客流動に合ってるからなあ
明大前場面の下りは調布以遠まで行く客が半分くらいいるから分岐する調布までノンストップは理にかなっている
2013ダイヤでは快速以上の混雑はわりと分散してた(快速以上が15/hもあるから)
今は9/hの特急系に全部任せようとしてるからおかしなことになってる >>504
これだと多摩センター以西へ行くのに使えるのがほぼ準特急のみになってしまうから、区間急行は橋本まで行くのが妥当だと思う。 >>500
またいいわけだね。
特定の条件であればなんとでも言える。
それは現状においてはなんてはわざわざ書かないこともあるから前提条件が変われば想定が崩れることもあるだろう。
それを後出しじゃんけんするから回りから否定されるとは思わないのかい？
少なくとも君よりは長く京王を見てるし沿線民でもない君よりは変遷を見てるよ。 白紙改正で橋本直通はライナーと早朝深夜の各停のみにして、
後は京王多摩センター止まり、区間各停と対面乗換で 白紙改正してほしい。
都直優等の所要時間が酷すぎる。 京王のプレス見たけど
日中以遠の減便もありそうな感じ。 >>509
遅い区急と快速は準特にして構わないよ
本線特急３ 山口特急(府中から各停)３←本線民
相線準特(相模原各停)６←烏山～橋本民
府中各停(都営線急行)６←下高～芦花民
笹塚で時間調整の間に準特接続もこなせる >>509
そろそろ日中も大きく変わるじゃね。
末端削減やりそうだし。 >>511
日曜にプレスなんか出るの？
あ、社内で感染者かな。 >>514
全部各停で直通無しの大江戸線は間引くのも簡単だが、京王の場合どんなになるかねえ。
ま、いずれわかるか。人数がこのレベルで増え続けてるんだし。 利用状況に合わせたダイヤ改正
元々空気輸送だった末端削減は確実じゃね。 >>518
いやもう新宿口からガラッと変えちゃうだろう。
結構長くかかってるからおそらく準備してるだろうし。
都直を中止して調布以西各停の準特急八王子行と各停橋本行をおのおの10分毎、高尾線は区間運転とかになるんじゃないかな。 22日発表かね
末端は毎度お馴染みだからいいとして
日中パターンや朝夕ラッシュの変化があるのか気になる >>511
10月のダイヤ変更だけど、
改正ではなく修正という言葉を使っている。
大きく変わっているにも関わらずだ。
今春のダイヤ改正は少なくとも10月以上の大きな変更になるのは間違いないかと。 >>518
そうすると多摩センター橋本間は20分おきか
昼はそれで充分だな。 >>518
現行ダイヤのままで高幡分断するのか？
新ダイヤで高幡分断するのか？
同じ削減でも違うような。 511と518、521は同じ人。
定期的に同じことしか書かなくてレスがつかないと自分でレスするから。
一字一句同じ事書くからその意見は一人しかいないことに。
そんな人がいるなあというだけのことなので、その人が誰かは重要じゃないけどね。 >>521
利用状況に応じたダイヤとあるから、
末端削減は確実。
つか多摩センター以西の減便時間帯が、
拡大されたけど修正扱いなんだな。 >>523
相模原線の場合、
準特急区急接続してたので、
斬りやすいのはあった。
橋本駅の折り返し問題もあったし。 まあメンツ捨てて合理化するというのであれば、高幡以西の削減と相模原線の通過運転廃止は避けられんだろうな。 日中の本線は>>154の指摘が全てだろ。
高幡不動では小細工しないで単に高尾各停を八王子に振るのが一番簡単で効果も大きい。 通過人員や乗車率等々、
華麗に無視してる人いるけど、
マジで阿保やな笑笑 >>525
高幡不動以西は多摩センター以西より、
2割以上も客少ないのに本数倍だからな。 >>530
その通り、通過人員だけでなく、削りやすいところから削られている。
なので相模原線の準特急は、調布から各停の特急に置き換えても所要時間が変わらず削りやすいところだと考えられる。
加えて新宿調布の所要時間を短縮することで、高幡以西で優等の半分を各駅に停めても準特急と同等の所要時間にでき、京王八王子においては利便性を維持しつつ削減できるというわけだ。 あと言っとくが、あくまでメンツ捨ててコストカットするならという話であって、実際にそんな削減をやるとは思ってない。 特急：新宿～京八６：８運用
準特：新宿～橋本６(相模原線内各停)：９運用
各停：本八～山口３：９運用(京王線分)
府中３：６運用(京王線分)
これで計32運用のはずだが府中を京八に伸ばしても32運用いける？ ちな特急準特は京王クオリティで３分折り返し
各停はダイヤの要なので10分近くは取ってる >>533
まずその運用数にはならないと思うが。
たしか想定では41運用だったかな。 高幡ならともかく府中で折返しとかありえんｗ
あと京王線新宿からのハシモト行きを増やすのも最近の流れからしてありない
実際は遠し運用でも 大和西大寺(近鉄)や東岡崎(名鉄)のように
多摩センター行きで案内は統一すべきだと思う >>531
末端各停化は輸送力調整な。
所要時間や駅間隔は関係ない。 >>537
そんなのは知ってるよ。あえて書いてみなかっただけ。
525と529もだなあ。
彼の分は助詞が不足してるのと造語を使って書くからすぐばれる。
一生懸命になって公開されてる数字から相模原線を優遇するネタを探すんだけど、偏りを考慮せず、すべて平均でしか物事を考えられない。
ふつう沿線民であれば調布の状態っておよそのところは見てくればわかるんだけど、それがわからない。
おきらく信者だったんだけど、相模原線が少ないとかかれたらいっさい触れなくなった。
まぁ、彼に限らずwと笑とか文末に書くようなのにろくなのがいない。 ＞540
＞一生懸命になって公開されてる数字
＞偏りを考慮せず、すべて平均でしか物事を考えられない
通過人員は終日の数字と言いたいんだろうけど
今は各列車の乗車率出てますので、
そんな言い訳通用しせん。
貴方みたいな思い込みや願望が情報源の人には言われたくないよｗｗ
こんなことばかりだから、
下記みたいな逆神ぶりを発揮する訳だがｗｗｗｗ
千歳烏山特急系停車否定
分倍河原・北野停車特急否定
多摩線千代直ONLY
橋特復活否定
登戸快急否定 >>541
高幡不動以西の方があきらかに少ないからな。
公式に出てる数字がフェイクみたいな言い方。
本部長談話をリップサービス呼ばわりして、
赤っ恥かいたはずなのに >>542
そうなんだよな。
高幡以西の方が少ないのに、減らされてるのは多摩セン以西。結局のところ削りやすいとこから削られてんだよね。 >>544
利用の少ない快速を削減(橋本行きを笹塚行きに変更)する可能性は否定できないんでない？ >>546
あの快速はそのまま削ると破綻するから笹塚～つつじ間を減便するなら抜本改正は避けられない。
とりあえず快速を新宿始発にして橋本準特急を都直にすると少し効率が良くなる。 >>546
削るなら快速より相模原線準特だろ
今でも障害発生時などには真っ先に切られてるしな
できるなら無能快速は区急にして有効活用したほうがいいけど >>551
つまり快速を削減して、準特を区急にして穴埋めする。 >>552
そんなに京王線新宿始発の相模原線優等欲しいのかよ
乗務員いないから無理だけどな >>553
逆にそれやっちゃったら都直全休になりそう。 利用者需要が京王線新宿＞＞＞都営新宿線ですし
全体(定期＋定期外)
京王線新宿60万、都営新宿線18万
定期
京王線新宿39万、都営新宿線12万5千
定期外
京王線新宿
京王線新宿21万 都営新宿線5万5千
京王線⇔都営新宿線客の数字が出てたので、
全体から差し引いた。
ただ初台幡ヶ谷絡みや座れてる人が笹塚乗換せずそのままみたいな人がいるので、
新線新宿を含む都直はこの数字より上がるけど圧倒してることに変わりはない。
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/about/information/statistics/pdf/statistics_2019_03.pdf
https://www.train-media.net/report/2010/keio.pdf 相模原線へは、始発も都直も新線新宿から
本線へは、京王線新宿から
と区分するのがわかりやすくて良い >>544
これに関してはどういう解釈するか。
ふつうに考えれば日中以遠の話なんだろうね。
深夜帯は15本サイクル化で本数は削減済み
高幡化けで行先設定も実施済み。
15分サイクル化で一般列車は減便されたわけだが、
各停が退避減少で所要時間短縮という強引すぎるアピール
https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2020/nr200930_keioliner.pdf
ダイ改プレスは改善点は大々的にアピールして
都合の悪いことはダンマリもしくはしれっと載せる。
終電繰り上げによる行き先・本数変更は当たり前なので、
わざわざ載せないでしょう。
一応改悪だからね >>558
各停の所要時間短縮は新宿→芦花公園～東府中を中心に無駄な待ち時間が減った(ケースもある)から
虐待されてた駅がそれなりに改善されてるよ
国領とか10分近く速くなってるケースもある >>555
基本初台幡ヶ谷は都直カウントでいいんだけど
都営線⇔京王線でカウントされてるから、
そこだな。 >>558
多摩センター橋本間の削減時間帯延長や、
ライナーがらみパターン変更があった。
結構大きなものだが改正ではなく修正。
今春はこれ以上の変更だからじゃないかと、
推測している。
改正は短期間で乱発するものじゃないから。 >>541
残念ながら登戸以外は知らない。君には１人にしか見えないからな。無理だろうが。
多摩川にホームをずらしても1番線を作るとは思わなかったからな。あとからこういうのを言っても仕方ないからな。
役に立たない数字を出しても意味がないと言ってる。
君の言う神って紙切れみたいなやつだな。
軽々しく神とか使うなよ。恥の上塗りだから。 541=542って結構気持ち悪いね。10分差で。
人の上に立ててないとだめな人。
社会においてはたててないのだろう。
5000系の事故の時には小学生だったから確実に橋本君よりは年長者だから敬ってもらおうと思ったがちっともうれしくないや。 >>563
偉そうなこと言いたいのなら、
ソース出してからだな。
あと匿名掲示板に一人一人と騒ぐのはアホですっせ。 >>563
真っ当な人間なら底辺在住設定なんてしないからな >>564
何年も前から説明済み。役に立つ数字とは公開されてる数字が全てではない。
>>565
文体でばれるし、過去同じ内容で同じ事を行うのはすべて偶然なんだね。違うというならスルーすればいいだけ。
>>565
沿線民でもないのは他のスレでも言われてるとおり。
京王が底辺かは知らないがその底辺とやらに粘着してる人よりはずっとまし。
さぞかし高級な沿線に住んでるのだろうなあ。
もっとも高級な人は沿線なんかどうでもよくて生活がどうかだからね。 >>556
区急が特急に接続しないで多摩センまで逃げ切る地獄絵図を全便全時間帯に拡大しろと？ 去年は1/23にダイ改の発表があったけれど、今年もそのあたりで発表があるのかしらん？ 今年は2月の終わりくらいじゃない？
JRが3月にダイ改するし京王もその他私鉄も一緒に発表するでしょ JRに合わせる必要もそれほどないんだよな
中央線快速下りのダイヤが現在のダイヤと3月からのダイヤでほぼ同じだから最終接続列車も同じ
今回はろくな改正にならないから2.22の良いイメージを壊さないように3月にする可能性はある 実際不可能に近いが、緊急事態宣言解除から改正前日までは終電を元に戻すことになってる。 >>544のPDFを見ると
＞２０２１年春に京王線・井の頭線のダイヤ改正、終電時刻の繰り上げを実施します。
ってあるけれど、春というのは2月も入るのかな？ >>573
今年の改正はJRをはじめ、他社に合わせるから3月だよ ＞行き先設定 運行本数
これは末端削減(行先変更)による当該区間減便(本数見直し)と予想。 最悪は相模原線内と府中以西が各停化だろう。
京王の需要って所詮は安物需要だから幾ら遅くなった所で客は逃げやしない。 >>567
公開されてる数字が全てじゃない?
なこと当たり前。
知ったかぶりは恥ずい。
貴方の役に立つ、立たないの差は、
自分にとって都合のいい、悪いだね。
日中の相模原線利用者半分は、
公式時刻表に混雑度表記で、
フェイクなのがバレてもうた。
他スレで沿線民じゃないと言われてる?
貴方が振り撒いてるだけ。
鉄ヲタに沿線民とか関係ねーし。 >>577
どちらも通過駅が少なくなる区間だから有りだね。 どっちもイラン
多摩センター行きか南大沢行きでおk 準特急橋本行18分(09/29/49) 特急京王八王子17分(12/32/52)
ごらんのとおり新宿調布間に差はほぼない。
承知の通り京王稲田堤以西になると大幅に悪化。
諸悪の根幹は調布駅の特急準特急接続。
橋本特急壊滅ザマァとか言う人いますけど、
準特急格下げが主因ではないんですね。
もちろん先行する区間急行が理由なのも分かってます。
都直のバカ停もだけど誰も得しない糞ダイヤの象徴です。
白紙改正が望まれるのはこういうこと。 準特急と急行が接続するのも2つしか停車駅差がないから疑問だったけど
特急と準特急の接続はさらに謎だわな
新線口から来た奴らが特急に乗って調布で準特に乗り換えてるから全く無意味ではないけど >>577
府中以西各停化？甘い甘い
やるなら調布以西各停化だよ
そこまでやらないと効果はない >>585
乗務員の間でクラスター出したらそうなりそう。 >>582
こんな意見もあったけどもな↓
平日の夕ラッシュの優等が準特急京王八王子→特急橋本から準特急橋本→特急京王八王子に入れ替わったおかげで
混雑が平準化されたのは、今回の京王線ダイヤ「改正」で数少ない「改正」ポイント 夕方の骨格を変えないで橋本準特急だけ何とかできないか考えてみた。
調布以東は上りの急行と準特急の行き先を入れ換える以外は基本的にいじっていない。
橋本の折り返しがぎりぎりすぎるから区急は多摩セン止まりにするのが現実的だろうけど。
https://i.imgur.com/q7kfpOO.png
https://i.imgur.com/hKsUW0m.png >>558
白紙改定で南大沢-橋本間は日中のみ運行にすればいいよ >>589
正直その方が自然だよなあ
現行ダイヤは平日に関しては調布方面からの最速乗り継ぎでライナーが絡まないようにしたいんだろね
深夜を除いて東府中・若葉台退避にしているあたり 乗り入れ先さえ気にしなければ12分サイクルが一番いいよ とりあえず災害が多く沿線住民の民度も低い高尾線は廃止にしよう >>591
急行がライナーに先行するのが嫌なら若葉台に特別停車させてしまえばいいのかも。
いずれにしても何かあると橋本から破綻するのが目に見えているから何か手を打つ必要があるけど。 新宿調布間
日中 区急24分 快速30分
夕 急行27分 区急27分
都直優等なので初台幡ヶ谷停車するとはいえ、
これは酷すぎる。 >>594
やめて、夜の各停の若葉台到着時の最果て感がいいのに……。 >>596
日中は都営の西行きを5分繰り上げて東行きを5分繰り下げることができればマシにはなるはず。
これで下りは区急23分快速28分、上りは区急24分快速27分。
https://i.imgur.com/icC7Jha.png
https://i.imgur.com/nqSOb0Y.png 10月のダイヤは結構変わってたにも関わらず、
プレスには改正ではなく修正ですせ。
3月のダイヤは改正予告
昨秋以上の変化は確実だと思うのだが。 >>599
おそらくだが予告時点では他社の動向が読めておらず、もしJRや他大手私鉄が大幅減便するようなら乗っかろうとしていたけど、実際は深夜帯を除き目立った減便を行いそうにないので、京王もそれに合わせるのでは。 春の改正予想
終電を下り数分・上り10分繰り上げ
朝ラッシュは急行の準特急格上げ・一般電車減便のうえ京王ライナーの運行をピーク時間帯に寄せる
日中以降は末端の減便
1ヶ月前ギリギリまで発表を渋る 今年の発表はどこもギリギリまで粘るだろうね
一応準備は出来てるだけど 需要を見てさらに削れるかを見極めるだろう この際運賃の大幅値上げで収益構造改善するのはどうだろう？
特に高幡不動/多摩センター以西の末端区間はキロあたりの運賃を現行の倍くらいにして、その代わりライナー停車駅にするとか。
そうすれば無料優等列車削減してライナー増やして一気に収益改善できる。 東急は東横線以外で日中パターンの見直しか。
西武は日中の見直しは特にないみたいだな。
京王はどう出るか。 東武のプレスはまだみたいだが、報道内容だと日中の見直しは無さそうかな。 コロナ終息してもコロナ禍前には戻らない。
これは各鉄道会社の共通認識。
仮に今冬改正は末端削減だけで済んだとしても
来年以降に持ち越しされるだけ。
マジで戦々恐々。 小田急やJRは1～2割減は想定。
京王も同じような感じだと、
末端区間削減だけでなく、
多数の沿線住民が影響が受ける、
本丸区間(新宿調布)の減便も、
覚悟しといた方が良さそうだな。
3月改正で見送くられたとしても。 小田急が早朝深夜以外で減らすなんていつ言った？
12月のプレリにはこうあるんだが
> 深夜早朝以外の時間帯については、現行ダイヤからおおむね変更いたしません。 朝夕ラッシュの減便もコロナが収まれば確実。
現状はコロナ渦で三密回避という社会的使命があるから
やらないというか出来ないだけ。 プレス出たけど、東武も目立った変更は無いみたいだな。
日中の快速とか運転取り止めになるかと思ったんだが。 >>609
東急の本数削減は都心側でもやってるね。
一方でなぜか長津田～中央林間で増便されてる。
長津田での折り返しは引き上げ線を使うので、中央林間まで行って折り返しても手間が変わんないってことかな。
なんか多摩センターや高幡不動と通じるものがあるような。 >>614
小田急の朝ラッシュ輸送改善の影響で中央林間からの流入が減ったからその対策 >>614
田園都市線は渋谷折り返しできないみたいで、
半蔵門線の何処かの駅で回送折り返ししてたはず。
メトロに金払わないといけないのでムダが多かった。
半蔵門線は12本で事足りるということで。
田園都市線が10本から12本にしたときもひと悶着あったんだろうな。 >>614
東急のウリだった東横・田都各停駅(+池上・多摩川)10本/hが崩れる時が来るとは驚きだ・・・
田都の渋谷止と東横の菊名各停はムダだとは思っていたけど 10月以上のダイヤ変更になるのは確定だろ。
アレ修正たし。 元から昼の21本運転は自殺行為だったし見直す時が来ただけでしょ。
18本時代より客いないんでしょ？ ・笹塚～つつじ間18本
・少なくとも高幡不動・多摩センターまでは優等運転する
・桜上水の工事にも対応できる
これを満足するまともなパターンが組めるかどうか >>621
相模原準特削減→特急に接続する調布-多摩センターの急行を運転だな 県が再三再四、相模原線も乗換無しで行ける最速優等復活を要望して、
2013年に実現させた経緯考えるとな。
なことはしないでしょ。
小田急対策もだけと利用者数的にも。 >>614
他社もコロナ前の1～2割減(JR予測)と考えれば、
田園都市線・大井町線(14→12本)も、池上線・多摩川・世田谷線線(10→8本)も、
利用者状況に見合った減便にはなりますな。
朝夕ラッシュはコロナ終息後 >>623
現行の相模原線準特と、相模原線内各停の特急の所要時間はほぼ同じ。
やろうと思えば乗り換え無しの最速優等を維持したまま削減は可能だと思う。 朝ラッシュは27本運転か？
特急 八王子3橋本3～新宿
準特 山口～新宿3
区急 山口3八王子3橋本6～本八幡
各停 高幡3競馬3～新宿 >>625
やっぱり調布から各停になる特急橋本行きとそれに接続する急行八王子行きを走らせるしかないかね。
本線民が納得するかどうか分からんけど。 コロナ終息してもコロナ前には戻らない。
この予測が外れないかぎり、減便は避けられない。
東急みたいに見切り発車するか、
小田急みたいに現況確認してからやるかの差。
京王の白紙改正は近そうなだな。 >>628
一概には言えないと思う。
というのも競合路線のある東横線については菊名発着の各停すら切ってない。
八王子も多摩センターも競合区間だし、今回は見送る可能性も大いにある。 >>626
27本だと現状とほとんど変わらなくて、明大前渋滞も解消しないので、24本/hまで減らす必要があ。
どこの3本を落とすかで大紛糾するので
27本のパターンを67分30秒で27本と言う事で
それと本線系から都営線への流動は非常に少なく、現状流動と合わないので
橋本特急は本八幡
山口八王子区急は新宿
競馬各停を本八幡
にすればおk >>630
同じ27本でも優等の比率を上げて2本待避上等にすれば運用数は減るはず。
>>626はやり過ぎだと思うけど。 >>630
各停を競馬始発とか書くようなバカを相手にしたらダメ
特急も小田急対策で多摩セン始発だろ 28→26本に減便ダイヤ 調布駅
00本特新宿 明大前通過･新宿まで20分
01相快本八 つ丘で急行 八幡で特急待避
04相急新宿 新宿まで23分
05本各新宿 つ丘 八幡 上水で待避
09本特新宿 明大前通過･新宿まで20分
10相快本八 つ丘 八幡 上水で特避
13相急新宿 新宿まで24分
14本各新宿 つ丘 八幡 八幡 上水で待避
19本特新宿 明大前通過 新宿まで20分
20相快本八 つ丘 つ丘 八幡 上水で待避
23相準新宿 新宿まで22分
24本急新宿 新宿まで24分
26本各新宿 つ丘 八幡 上水で待避 CORONA終息後に朝ラッシュと一緒にやるか、
やらないかの差じゃない？
東急は密を気にしなくていい、
日中だけ先行実施。 仮に1割減だとしたら、
相模原線は2013年、本線(調布以西)は2003年にそれぞれ逆戻りという水準 >>629
そこはコロナ禍前の本数が過剰気味だったのか否かで大いに変わるでしょう。
すでに過剰気味だったのなら容赦なく切れるわけで。 >>630
30本が27本に減った時点で、渋滞は緩和された感じだけどね。
下りの9時台は30本あるけど。
競馬直通の各停が復活したら約20年振りか？ (まぁ、無いだろな) >>636
田都(渋谷-大橋)と明大前-下高の通過人員は同等なんだから日中12本/hまで減らせるんじゃないか？ >>170追記
2006年→2019年
調布西調布‥30万1千人→31万7千人 ＋16000
府中分倍河原‥23万3千人→24万人 ＋7000
高幡不動南平‥11万5千人→11万7千人 ＋2000
調布多摩川‥21万3千人→24万3千人 ＋30000
多摩中央堀之内‥13万人→15万3千人 ＋23000
2006年(このサイト上に出てる一番古い年)
https://www.train-media.net/report/0710/keio.pdf
2019年
https://www.train-media.net/report/2010/keio.pdf >>638
00 準特急 高尾山口
00 都直急行 橋本(相模原線・都営線各駅)
01 各停 京王八王子
15分サイクル
こんな感じだな 10分サイクル
00 準特 高尾山口・京王八王子(交互に)
04 各停 橋本
調布始発 各停 京王八王子
こうだろ。調布でぴったり準特急が各停に追いつく寸法。 >>642
調布発とかムダを設定するわけないだろ
調布以東＞調布以西２方向合計 なんだから 京王線の場合(特に相模原線)は
一時的に下がることはあっても長期で見れば右肩上がり。
－10％で収まれば減便するほどじゃない。
もちろん新宿調布間の話。 乗客が増えれば増えるほど本数が減る埼玉高速鉄道の立場は >>645
公害区間が増加なんて無理に決まってるわｗ
(コロナ影響抜きにしても)現状維持が可能なのは都区内だけやぞ そうか？
高幡南平もわずかながら増えてるじゃないか。
>>640 2001～2013ベースのダイヤのままにしておくべきだったと思う。
烏山準特急停車とかダイヤ崩壊に発展するなら橋本特急復活とかも要らなかった。 高幡不動以西減便は確実じゃないかと。
高幡不動以西は多摩センター以西より2割以上も利用者少ないのに本数倍だからね。 >>650
新宿まで乗換不要の最速優等が相模原線に求められていたわけなんだけど。 >>652
求められるのは多摩センター始発だぞ
それが特急系や線内通過運転である必要性はない 多摩センター～橋本は区間運転で十分
ライナーも南大沢まででいい >>651
そうだね
高幡不動以西は第三セクター転換、系統分離で十分
ライナーも高幡不動まででいい 京王の場合
神奈川県やその市はどうでもよくて
重要なのは東京都とその市だからね。 そうすると橋本からは区急や快速の本八幡行き
多摩センターからは特急か準特急(相模原線内各停)の新宿行きだな >>660
松沢知事時代か？
南武線快速運転も請願していたようだが… 笹塚烏山に停車するようになってしまったから、
急行から(準)特急に乗り換え時代のダイヤより遅くなってるよね！？
昔は橋本から仙川行くのに急行でつつじまで行き乗り換えて1駅だったのに、
そのようにスムーズにいけなくなって不便になった。 >>666
その仙川が新宿側から行きにくかったから区間急行を停めたり準特急を烏山に停めたりしているわけで。 >>666
現ダイヤでも快速に乗れば乗換なしだ
区急を橋本発着にして 準特を多摩センター発着にすればさらに便利になるけどｗ 始発があって座れることは日中は重要ではないだろ。
橋本まで無駄なく行けることの方が大事。 >>668
快速だと調布まで各停だろ、
急行でつつじ乗り換えなら相線内通過運転分速かったわけで。 >>660
お客へのアンケートでは乗り換えでも早い方がいいという方が多かったのにね。
それで何か神奈川県が協力してくれるわけではないし。 >>651
府中で抜かれた各停なんかはカウントしても意味ないからな。
二週間ぶりに来てもこの人の書き込みは大変わかりやすい。 相鉄は本数見直したか。
まあもともと特急が多すぎた感はあるが。 減便は仕方ないとして、その代わりに編成増強とか出来ないかな。山手線みたいに11両編成にできれば多少は混雑緩和になると思うが。 関東の私鉄各社概ね出揃ったけど、京王はまだなのかな。
やっぱいつも通り1ヶ月前？ >>675
高尾線は高幡不動～高尾山口間7000系6両ピストン運転で十分だったね ここまで先延ばしするということは大改悪かも。
末端削減だけで済めば御の字という感じやな。 相鉄はダイヤ説明・背景解説・列車時刻表・追い越しパターンと内容が充実してるな。 削減するなら末端だけじゃすまんだろ。
ただ京王は改正の1ヶ月前が慣例みたいになってる。 4月からの半年定期買わせてから無茶苦茶なダイヤ改正するのかね
一般人は駅の時刻表配られるまで新しい時刻知らないだろうし3月末か4月上旬なら >>680
あれだけかわればな。
JRに乗り入れてるから調整の都合上早くから知ってるし。
京王は天の邪鬼でいつもJRより先に変える。で1ヶ月前に発表だから今回もいつも通りなのだろう。 >>679
そんな曖昧に言わなくても、この前は修正で大きく変わったから、今回はもっと変わるはずだから本線なんて減便してしまえって素直な気持ちで書いた方がいいぞ。
それが本心だろう？
どうなるかは知らないが。
減るにしても可能な限り維持して欲しいけどね。それはどの路線も同じ。
不便になれば車移動になるし。 >>683
>京王は天の邪鬼でいつもJRより先に変える。で1ヶ月前に発表だから今回もいつも通りなのだろう。
今年は京王も３月改正だよ
終電繰り上げの都合でね >>685
実施日をまだ発表していないよな
相変わらず仕事が遅い >>685
ごめん、いつも通りは1ヶ月前のとこだけね。
今年は3月だから2/19発表かな。 コロナ禍が収まっても1,2割減というのは終日の話だろ。
日中はそれほど減らんと思う
新しい生活様式とはオンライン授業やテレワークのことで、
こういう人たちの大半は朝夕利用者。 >>689
朝の急行を準特急に格上げしたり
本数あっても利便性が低いのを是正したりする位か ピーク時調布以東準特急と各停1本ずつの4分サイクルで良いんじゃないの？ 都営新宿線は急行多摩動物公園(笹塚短縮)が消えるだけで、
他に変化はないみたい。 行き先設定の変更はやはり本線やな。
区間急行多摩センター行の拡大はないみたいなので。 動物園線の休日減便で1番線だけで回すの拡大するのかなあ 新宿から準特急が出た1分後に
新線新宿から始発急行って面白いダイヤだね >>696
今と同じで新宿まで各停の化だよ
新宿線各駅では新宿行きってなってる。 >>689
朝夕は三密を防ぐ観点から、
コロナ終息しないと減便出来ない。
山手線は内外1本削減したけど、
レアケース。 >>701
他社の動きがまだ出てなかったから、小田急や中央線の改定内容によっては大きく変えるつもりでいたのかもね。 平日の22:31の特急が京八→高幡行きに短縮されているのが気になる。
ここだけは八王子へ行くのに1回、高尾線は2回の乗り換えが発生する。
改悪だね。
土休日の芦花公園8:37発の新宿行きってなんだろう？ >>704
車両運用うまく回らないから高幡不動で切ったんだろ >>704
まさかの芦花公園始発爆誕www
行き先欄は笹塚行きになってるし実際は誤植でしょうな >>702
追い越しを増やして優等をスピードアップしたらいいのに。
混雑してもその分乗車時間が短くなれば感染する確率は上がらないだろうし。 >>704
一応これが行き先短縮ってことなのかな^_^ >>699
そう言うなよ。
そのうち全ダイヤを見て本線が不便になったところを見つけてくるから。
で最後は今回は見送ったとか適当なこと書くんだから。内部情報を聞いたかのように。
まあ、彼の言うように大きくは変わらなかった。ただ彼と違うのは当たり外れなんてとても些末なこと。ダイヤにあわせて動くだけだし、不便になりすぎれば他線に移るだけのこと。 >>707
京王が期待したほど朝ラッシュの利用者減らなかったんだろうよ 新宿22:31の特急によく乗るんだが高幡不動より先まで。改正後は接続がなさそうなのがきつい。よりによって。新宿22:16の準特急を逃すと22:46の準特急まで30分空くの？信じがたい。 >>711 自己レス 高幡不動で3分後に各停京八が来るのね、乗り換えの手間は仕方がない。まさか30分空くわけがないね、そこまでローカルじゃない。 ほとんどかわらなかったことで、
鬼の首を取ったような阿保いるけどさ。
利用状況に応じた行先設定、
運行本数とか記載されれば、
大きく変わると思うのがふつうでしょうに。
とくに京王線系統の場合、
終電繰り上げの影響を受ける深夜帯は、
すでに削ってるというのもあったし。 平日朝はコロナ終息すれば間違いなく減らす。
混雑率150％でいいわけだから。
このときに日中含む大改正やるんじゃねーかな >>714
早く減らして欲しいわ
いつまで牛歩ウッシッシするつもりだ 相模原線の場合は駅数少なくて、駅間距離も長いから、区急でも所要時間にほとんど差が出ないから、それもありだね。 >>718
あと高尾線の各駅停車
平日も準特化して線内完全20分間隔達成 >>707
各駅から優等に乗る客が増える。乗降時間に時間がかかる。
新宿駅・明大前は追い越しでは解決できない。
朝時短は各駅の加速度を上げるか、駅を減らすしか手がないのでは。 00特急新宿
新宿まで18分 明大前で１分停車
01快速本八
つ丘で急行 八幡山で特急待避
04急行新宿
新宿まで22分 上水 明大前で１分停車
05各停新宿
つ丘で特急 八幡山で急行 上水で特急待避
これで特急と急行に客が集中するはず 鬼は怨霊の類と一緒なので鎮魂しましょう。決して殺したり首を取ったりするものではありません。日本人であればここは大事なところです。
どれが普通かは人によって違うのでなにをもって普通としたかは計り知れないが本線だけへらしたかったのは一人で、あとは概ね大きく変わらないと思っていたのだから。
はずれることは誰にでもあるけど、そこをはずれたのは俺のせいじゃないというのは単なる負け惜しみ。
なんで次は当てようとはならないのかな。
だからすぐ他人を口撃したがる。 >>714
150%を目指して露骨に減便した私鉄があるので、下げられるところは100%以下を目指して下げ続けるべき、と言い出すのでは？
女性専用車両を導入させたあそこが。 >>115が全てなんだよね。
＞日中高幡不動以西削減するなら同駅で緩急接続を図るダイヤにする必要がある＝白紙改正
多摩センター以西の削減だって以前のような逃げ切りダイヤだったら無理だった。
そらやろうと思えば出来るけどそれほど利便性落とさずというのがミソ。 >>718
＞日中削るなら相模原線準特
利用者数的にそれはないでしょう。 >>725
日中は10分サイクル
朝は7.6分サイクルでいいよ >>727
高幡不動でってのはまともにはやったことがないので結局のところは削りやすいところを削ってお茶を濁す。
高幡でやろうとすると、北野では接続がないので、優等は、八王子各停は、高尾のようにふらないといけないのと、不等間隔にしかならず客からしたらほぼデメリットのみ。
かといって府中から各停では差が大きく
高幡からとでは差が大きくなる。
そうするとところどころで、化けるくらいしかやれない。 まぁ１００点満点のダイヤなんてできない以上、どこかを犠牲にしなきゃいかんよね。
速達性、フリークエントリー、緩急接続、乗り換え利便．．．これらのバランスをとりながら
スジを引くとなると誰に泣いてもらうのが現実的？ >>734
そうなると相模原線利用者に泣いてもらう事になるな… >>735
それで良いよ。
センター、永山から新宿都心方面は小田急あるし、地下鉄はあっちの方が便利だから
流れて貰えばええ
橋本は京王の事業域から外れてるから、どうでも良いし 相模原線末端なんて コロナ感染対策を理由にして当面の間運休（そのまま再開することなく廃止）でいいのにな 全員を泣かせたいのがＫＯだからな
とりあえず昼間の本線新宿は3以外は閉鎖
昼間から有料ライナー運転やな >>740
相線廃止みたいな極端な意見や、千歳烏山のバカラス呼ばわりは止めていただけませんか？
橋本君がどうだからではなく、貴殿の書き込み姿勢について言っています。 743が橋本君がどうかはともかく、彼も極端なことは時々言ってる。
調布より先で分岐が無い分相模原線が減らしやすいのは確か。
減らないにこしたことはない。 >>734
・快速を新宿始発、橋本準特を都直にする (-1運用)
・快速も橋本準特も都直にする (-2運用)
・高尾線半減 (-2運用) >>745
千歳烏山特急系停車否定
分倍河原・北野停車特急否定
多摩線千代直ONLY
橋特復活否定
登戸快急否定
これだけ外してよく言うわ。 笹塚調布間減便やるとしたら、
東急相鉄方式(サイクル変更)だろう。
相模原線の通過運転廃止は、
利用者数、小田急競合と観点から、
あり得ない。
本線9本というのも…。
府中までは優等6本維持したい処。 京王ライナーが2本のままなら、
30分サイクルというのは一つの手ではあるな。
20分サイクルは3本単位の増減になるから、
なかなか難しい処はあるよ。
たとえば南平平山長沼・高尾線だけど毎時3本は削りすぎ、毎時6本は過剰すぎ。 >>748
ただ新宿からの有効本数は府中より多摩センターの方が多く、現行の準特急は相模原線内各停の特急と所要時間はほぼ同じことを考えると、あり得ないとは言い切れないような気がする。
末端削っても2運用程度の削減だが、こっち削れば4、5運用減らせるし。 >>751
相模原線内各停の特急を設定するとしたら本線優等の半分が急行になってしまうのがねえ。
それなら橋本特急の無かった頃に戻した方がましだと思う。 >>748
桜上水の工事の影響さえ無ければ
桜上水で本線特急待避→八幡山で相模原線準特急待避→つつじヶ丘で本線特急待避
のパターンで区間急行が削れる >>747
誰と勘違いしてんのかな？
ちゃんと混ぜないで話さないと。
俺はノックじゃないからね。
だって最寄り駅に特急が停まらないなんて否定しないから。
負け惜しみもここまで来るとかなりはずかしいね。
君には他人の意見も聞いて話し合えるように提言してる。
他人をバカにしかしない君に何かを語る資格はないよ。
恥を知れ。 >>747
無茶苦茶だな
一番上は京王が種別名が準特急にしただけで実質快速急行だから外したとは言えないが
分倍は府中より客数を多いのに特急停車否定とかありえん
他所(小田急)については状況知らんからなんともいえん >>747
分倍河原・北野停車特急否定→現行ダイヤの特急は2代目で初代特急とは別種別と解釈すれば外していない。
橋特復活否定→相線内急行のため外していない。 >>747
特急系とかドサクサの辻褄合わせ
誤魔化しちゃって恥ずかしいねえ
橋本特急も今のは昔の準特急だから復活じゃ無いし
小田急なんて関係無い話盛り込んじゃってw ＞相模原線は駅間隔が長い
運行本数で重視されるのは通過人員。
駅間隔の長短は無関係。
＞運用本数
ダイヤ次第で変わる
＞高幡不動以西削減はやりにくい
これもダイヤ次第で変わる。
ヒント:通勤快速高尾山口 >>763
乗務員の運用考慮すると府中折り返しはNG ２番01ＫＬ京八 全車指定・府中 不動に停車
４番00各停不動 笹塚 八幡で準特、
上水 府中で特急、つ丘 不動でＫＬの待避
１番03準特橋本 相線内各停
２番10特急山口 高線内各停
４番10各停京八 笹塚 八幡で準特
上水 府中でＫＬ、つ丘 北野で特急待避
１番13準特橋本 相線内各停 >>764
そういえば通勤快速高尾山口・各停府中のパターンもありましたね。 朝の上りは急行、通快、競馬発各停って組み合わせもあった >>766
各駅停車を高幡不動まで回送する手間かけてたから止めた >>765
烏山で緩急接続できるようになればこのパターンが一つの理想形だと思う。
八幡山通過待避に比べて特急が微妙に遅くなりそうだけど。 >>769
2本あった多摩動通快を03年12月改定で無くしたのもそれが理由だっけか？
1本は京王線新宿7:55発だったので中大や明星大の学生には好評だったが。
01年3月改正で競馬場各停が消え、03年12月改定で多摩動通快が消え、準特の設定で
前提条件が根底から変わったとはいえ、平日朝ラッシュ時の返しを一旦支線に逃がすという設定が
段階的に消えたのは時代の変化を感じたものだったわ。 >>768
平山も
南平ももうすぐ4桁に陥落しそう >>772
京王線の北側だと豊田出た方が便利だしな 京王ライナーは30分毎と言っても行先が異なるからね。
20分サイクルで12→9本、もしくは9本→6本はやりすぎ。
末端ならまだしもよ。 30分毎
特急京王八王子００
区急多摩センター橋本方面
各停多摩センター橋本方面
準特急高尾山口１０
快速八王子高尾方面
各停八王子高尾方面
準特急多摩センター橋本方面２０
区急多摩センター橋本方面２０(都直)
各停八王子高尾方面２３ 30分毎
特急京王八王子００
区急多摩センター橋本方面
各停多摩センター橋本方面
準特急高尾山口１０
快速八王子高尾方面
各停八王子高尾方面
準特急多摩センター橋本方面２０
区急多摩センター橋本方面２０(都直)
各停八王子高尾方面２３ >>777
相模原線方面の各停が区急とかぶってね？
あと本線の優等が12分-18分みたいな間隔になるのはいくら何でも。
せめて新宿始発の急行がもう1本欲しい。 >>776
行き先を曖昧にして誤魔化してるけどダメ
都直をそこまで減らせない
京王線新宿からの橋本行きは毎時3本から減ることはあっても増えることはないよ >>776-777
本線系統に目を当てれば
快速は高幡不動まで先着できそうだから、
そこまでは準特橋本行も有効電車になるんだな。
それにしても橋本準特2本は改悪感半端ないな。
30分毎と20分毎では全然違う。 東急各線特に田都は驚きだが、京急と相鉄はもともと過剰だったと思う。 >>780
まあでも調布乗り換えが穴埋めするからさほど悪くはないと思う。
どちらかというと難点は相模原線の各停が15分開きになってしまうことだろう。
なので、快速八王子は区急に格上げ、東府中中河原百草園長沼は通過とし、各停橋本は高幡不動に変更、準特急高尾山口は北野から各停の特急に、準特急橋本は調布から各停の特急橋本とすればバランスが良くなるのでは。 >>783
調布から各停の特急橋本に本線方面の急行系を接続させるのは意図は分かるけど流動に合わない。
本線特急と相模原線区急の組み合わせの方が便利。 >>784
20分サイクルで
・新宿～八王子準特
・新宿～高尾線準特
・本八幡～橋本各駅(新宿線内急行)
・本八幡～橋本各駅(新宿線内各駅)
・八王子→つつじヶ丘快速
・調布→高幡不動各駅
・高幡不動→つつじヶ丘快速
・調布→八王子各駅
これらの組み合わせにしたらどうだろ？
相模原線に行くのが各駅になるせいで
意図通りの結果が得られないかも… 利用者数無視の調布折返しなんてしないよ
調布以東＞＞調布以西の2方向合計なんだから・・・ ケチ王なんぞ16本でＯＫ 東横が18だからな。
３ 00特急京八 調布 北野で各停に接続
４ 04各停山口 上水で特急 つ丘で準特待避
３ 07準特多摩 笹塚 多摩で各停に接続
４ 14各停橋本 八幡で準特 つ丘で特急待避 >>787
比較するなら通過人員が同程度の田園都市線(3月から日中12本)
00 特急 高尾山口(高尾線各駅)
03 区急 橋本(都直)
03 各停 京王八王子 笹塚で区急に接続
15分サイクル >>787
この手の15分サイクルは調布以東で各停の間隔が歪になりやすいんだよなあ。
酷い場合は11分待ちとか。 >>788
12本まで減らすなら>>642一択。
10分等間隔で各停が八幡山から調布まで逃げ切れるのは利用しない手はない。 >>790
笹塚-調布を大削減する案で 調布-北野減らさないとかおかしいと思わんのか？ 12/hにするなら輸送障害ダイヤみたく本八幡⇔橋本の区急・快速と京王線新宿から本線の各停のみだ >>791
支線のある路線で末端の本数が過剰になるのはしょうがないでしょ。
相模原線というより高尾線が問題で、京八が途中駅ならどうとでもなった。
15分サイクルにしたい理由がそこなのも分かるけど。 １八王子のせいで北野分岐
２相模原のせいで橋本駅貧弱化
３崖線のせいで競馬場線分岐
４地下化のせいで調布駅機能不全
５世田谷の妨害のせいで待避駅が不完全
６ケチ王のせいで笹塚分岐
７新宿線と新線が貧弱
８本線の新宿付近がグネグネ
自業自得みたいなミスで種別と所要時間が増えまくるんだよ >>794
1-2 高尾線＆南大沢以西廃止で解決や
3 迷惑施設の競馬場ごと廃止でｗ
4 別に問題ないだろ？(以西の折返しガーは利用者数無視の我儘)
5 せやな烏山の完成はよ
6 京王線新宿廃止で新線新宿が東横渋谷みたいな4線なら満足か？
7 新宿線は朝ラッシュ時でも混んでなくていいじゃないか
8 同意 >>788
それ減らし過ぎだからライナー置き換えで
桜上水を休止・つつじまで各停7.5分間隔
２番 00ＫＬ京王八王子
府中16分 聖蹟22 京八29(山口35)に停車
４番 03各停京王八王子
八幡で特急 調布北野で準特 調布でＫＬ待避
１番 05準特高尾山口
笹塚で各停に接続
４番 12各停橋本
八幡で準特待避 つ丘でＫＬ待避
１番 13特急多摩センター
多摩で各停に接続
４番 18各停京王八王子
八幡でＫＬ 調布 北野で準特待避
１番 20準特高尾山口
笹塚で各停に接続、府中でＫＬ待避
４番 27各停橋本
八幡で準特待避 つ丘で特急待避 https://news.yahoo.co.jp/.../0bdacb3c4425b8ad7bf4ab8010668b0db29f7db4
東京・八王子市コンビニ強盗事件、指示役の男逮捕（TBS系（JNN ...
14 時間前 ... 強盗の疑いで逮捕されたのは、 八王子市の職業不詳・小橘寿稀也容疑者（２３）
です。小橘容疑者は今月３日、すでに逮捕されている１９歳の少年と共謀し、
八王子市内のコンビニエンスストアで店員にバールのようなものを�...
小橘寿稀也容疑者、派手な服装、白く髪を染めるな。
地味な服装で黒髪が、日本の常識でしょう。
みなさん、派手な服装、髪を染めないでください。
黒髪で地味な服装で出かけてください。
日本の常識です。 近距離重視の12分サイクル
準特 八王子5､多摩センから各停橋本5
各停 多摩セン5、都営～高幡5、高幡～高尾山口5、都営～笹塚5
https://i.imgur.com/jNjvGAK.png
八王子準特が混みすぎるようならこっちで
https://i.imgur.com/VPYCoVY.png >>798
削減が続いてる京王線新宿から橋本行きをこれから増やすとか流れ的にありえないよ
特急 八王子(高尾山口)
都直区急 橋本
各停 高尾山口(八王子)
の12(or15or10)分サイクルじゃないの？
12(15)分サイクルにするなら調布での急急接続は取りやめで >>799
特急は八王子
高尾線は各停でいいじゃん >>799
急急接続しなくてもいいのはせいぜい京王線新宿発の急行までで、
都直区急が接続を取らないのはちょっと。（夕方はそうなっているけど）
どうしても相模原線行きの都直優等が欲しかったら、
>>798の2番目のパターンで橋本準特と多摩セン各停を入れ換えたらいい。 停車駅差が2つしかないのに調布や笹塚で急急接続するの間抜けだからやめた方がいい ガラガラの橋本ライナーは廃止して高尾ライナー新設はよ >>803
KO「ライナーに誘導する為 09発を多摩センター止めにします」 >>802
準特急が特急に接続するのはこういう理由がある。
・つつじ折り返し列車の影響で府中まで逃げ切れなくなる各停がある
・素直に組むと橋本で区急・各停に急行・準特急が追いつく
・ところが折り返しの運用が10分ずれてしまうので車両の置き場がなくなる
だから調布で時間潰しをして無理やり帳尻を合わせているわけ。 796改
６編成フル出動させて橋本にもライナー設定
5000系検査かダイヤ乱れの時は無料代走。
※がライナー通過待ち ★が準特通過待ち
新 笹明は烏つ 調布 ･府 幡 北 八 わセ橋
ＫＬ00 →→→→→(12)→ 16 → → 29
各停シ0307★19※33/37＝＝＝ ＝＝＝475202
準特050911→16→21/23 28 36 44 47
各停シ0813※26★40/43 53 04 13山
ＨＬ15 →→→→→(27)＝＝＝＝＝＝＝→3643
各停シ1822★34※48/52 ＝＝＝＝＝＝※0919
準特202426→31→36/38 43 ※ 00山
各停シ2328※41★55/56 06 17 ※ 03 言い忘れたが検札の関係で昼間の橋本ライナーは永山と南大沢を通過 多摩センから新宿には安くて速い小田急線をご利用くださいと >>799
＞特急 八王子(高尾山口)
＞都直区急 橋本
＞各停 高尾山口(八王子)
＞削減が続いてる京王線新宿から橋本行きをこれから増やすとか流れ的にありえない
準特急格下げの流れは無視ですか。 >>812
特急系が1時間に9本もあったらね。
相模原線の通過運転を廃止して本線優等で橋本までカバーするなら準特急だと苦しい。
>>799が言うように急急接続もやめるのであればまた別だけど。 >>812
快速が都直になったり、
平日夜の橋本各停が高尾各停に変更とかはあったけど
これで全廃に持っていくのは飛躍しすぎ。 >>814
ライナーやラッシュ時は残すだろうから全廃じゃない
個人的には遠し運用でも案内jは多摩センター分断にすべきだと思うが
小田急の唐木田もだけど それどこやねんってなる利用者多いだろ？ 結局混んでるのは特急準特急なので、極論すると特急準特急と各停のみを残して後は種別廃止でも良いと思うけどな。
特急準特急を毎時12本、各停を毎時6本、そして、調布駅を改造して調布始発の相模原線の各停を6本走らせれば高架化しなくても良さそうな気がする。 相模原線の優等運転なくすとかあるはずないじゃん。
平日夜12本と土日準特の運行時間帯短縮はあるかもしれんけど。
これやるにしたって本線も相応に削るはずだから、
華麗なブメーラン飛ぶことになる。
>>815
屁理屈乙
こういうのは日中ベース。 西武だったら相模原線はオール各停で、
本線も北野まで無料優等6本/hも走らせないだろうけどな。
その代わりにレッドアローやラビューみたいな有料特急が走るとか。 >>816
そうするには新宿から仙川～布田間に行くときに千歳烏山でどれだけスムーズに乗り継げるかが問題で、
やっぱり千歳烏山には2面4線欲しい。 >>817
多摩線急行が一部時間帯で線内各停化
多摩センター以西各停化
材料としてはこんな感じか。
ただ多摩線とは利用者数が全然違う。
末端削減と全区間間引きでは全く異なる性質 >>817
高尾線も京八も相模原線末端も毎時3本でいいよ
その代わり多摩センター・高幡不動まで現状維持でｗ 明大前 烏山が完成すれば準特と各停が接続をとりつつライナーを捩じ込めるから便利だな
八王子ライナー2 橋本ライナー2 八王子特急2
多摩準特2 橋本準特(相模原線内各停)2
高尾準特2(八王子ライナーの待避あり)2
本線各停4 相模原線各停2にできる 北野八王子間と高尾線の削減あるじゃね。
2006年→2019年
調布西調布‥30万1千人→31万7千人 ＋16000
府中分倍河原‥23万3千人→24万人 ＋7000
高幡不動南平‥11万5千人→11万7千人 ＋2000
NEW
北野八王子‥5万9千人→5万8千人 －1千人
北野片倉‥4万3千人→4万7千人 ＋3千人
調布多摩川‥21万3千人→24万3千人 ＋30000
多摩中央堀之内‥13万人→15万3千人 ＋23000
2006年(このサイト上に出てる一番古い年)
https://www.train-media.net/report/0710/keio.pdf
2019年
https://www.train-media.net/report/2010/keio.pdf 特急の準特化で各停削減が全く行われないから、無いだろうね。
高尾山は京王で唯一重要な観光地だから大切
削減は相模原線末端だね。
京王の事業としてはどうでも良い地域だから 高尾線平日の日中なんて特にガラガラ
準特のみ20分間隔で十分
ま、休日だけ10分間隔にしてやれば良い 昼間もライナー最優先ダイヤにするでしょ。
橋本ライナーは多摩 橋本だけでＯＫ
高尾ライナーは高尾は確定(どうせ止まる)
急カーブ減速する聖蹟と転線減速する北野が停車駅の候補。
府中は不要な気がしてきた。 高尾ライナーは休日シーズン中だけです
あんなクソ田舎から都心通勤するバカが悪い 田都が長津田止まりを取りやめたわけだが、
末端削減しても降車確認の必要な折り返しを増やすとかえって不合理なのかもしれんな。
多摩センターでの折り返しもいずれ消滅するかもな。 >>826
末端に停めて乗ってもらわないとガラガラになるぞ。むしろ京王永山から先は各停にして、その代わり下りの各停を多摩センター止まりにする方が効率的だし指定席料金も取れて良さそうな気がする。 折り返し上り列車になるのは降車確認やらずに引き上げ線に入ればいいだろ
笹塚なんてろくに確認していないんだから >>828
別に客のせたまま折り返しても問題ない気もするけどな、
花火大会のときはそのような処置もやっていたし。 多摩動物公園の客数、
4万弱の時代あったんだね。
それでもピーク時に臨時電車にだす程度で、
基本は毎時3本だったような。 >>829
上りの客扱いがきついし無料解放は無し
まあ橋本まで29分を達成できればいいから永山と南大沢も停めても＋1分で行けるか。 別に橋本は独壇場だから、到達時分はどうでも良いよ。永山から各停でも充分 >>834
橋本まで29分はいくらなんでも無理だろ・・・
>>836
会社が都心部ら国内に引っ越しすべき 橋本→(5分)→品川→(3分)→大崎→(10分)→新宿
乗り換え時分込みで最速29分以内だろう
そんなに急いでるなら京王使わなくていいよ 新宿橋本って距離が45kmくらいだから、表定速度90km/hくらいか。始発直後にライナー設定すれば一応可能かもしれん。
その代わり乗る人一人しかいないからライナー料金20万くらい払わないとダメだな >>838
2001の新宿～調布が特急で13分だからライナーは調布通過時点で12分は行ける(はず)
先行を若葉台で抜いて調布～永山は７分
永山→多摩セン→南大沢→橋本は準特が９分
停車時分足して計29分
>>840
３８kmだぞ 調布まで13分台の特急は今もあるんだが本当に沿線のオタか？
仮に明大前通過しても永山まで21分が限界だろうし 最高速度アップでもしない限り所要短縮は望めない
5000系は130キロ出る設計になってるけど
わざわざ余計な金かけてまでやる価値はないだろうから >>842
昼間～午後は14か15だろ。まあ調布通過だから永山まで20で行けると思う。橋本までは31分
八王子ライナーは府中と聖蹟だけ停車にしとけばＫ８まで29分で行けそう >>823
>北野八王子‥5万9千人→5万8千人 －1千人
>北野片倉‥4万3千人→4万7千人 ＋3千人
コロナ終息しても新しい生活様式でこれより減るのは間違いないからな
毎時3本でも問題ない気はするけど‥ >>845
まあ極論を言えばな。
新宿口の各停だって3本ありゃ十分だろう。 >>846
通過人員と乗降客数は違いますよ。
津田山の客数は立川と比べると、
桁違いの少なさだけど、
本数は日中除いて数段多い。
利用者の多い区間とそうではないとの差。 >>847
いやいや、各停3本だけでいいじゃなくて
各停は3本でいいと言ったんだよ。
まああくまで極論だけど。 新宿口の各停が3/hなら高尾線や多摩セン以遠は1～2/hだろw
新宿口の各停と末端を一緒にするなw 準特化の流れが加速してるけど、
いずれ特急ばかりになるよ。
もちろん停車駅は現準特だがねｗ
ちなみ現特急は旧準特。
旧特急もダイ改ごとに減らされていった。
近年の改正は完全に同じ流れよ。 >>850 烏の特急停車はないない。新宿で階段降りて3番に行く時、やけにうじゃうじゃしてるな、烏のしわざか!?と思って心の中で舌打ちしてホームの行き先案内見ると蝉だったりする。少なくなった特急の時はやっぱりほっとするわね！ 明大前が2面4線になると特急と都直区急を接続させることができるので、笹塚や千歳烏山に停める意義は薄れると思う。 今だって意義は薄いぞ
朝の上り準特なんて仙川からの接続すら受けないんだから
烏のためだけに停まってる
その結果八幡山で退避してる各停の出発が遅くなって全体的にスジが寝る >>849
各停の最低必要数は新宿口も末端も同じ
優等含めたそれはだいぶ違うが >>852
（準）特急-区急は調布接続のままだろう？
明大前にしたら相模原線が不便になりすぎる アンチ千歳烏山の人は
分倍河原の特急停車を否定してた。。 しかしだな。
高架化後、特急や準特急が千歳烏山で先行の各停を追い抜くと、その先は調布で追いついてしまうため急急接続ができなくなり相模原線の特に優等通過駅は利便性が大きく低下する。
おそらくそのパターンは避けるだろうから、千歳烏山に止めても各駅停車に乗り継ぐことはできない。
だったら止めても仕方ないと思うんだが、そこんとこどうなのかな。
なんかいいパターンでも思いついてるなら是非見せてほしいが。 >>856
俺は烏山に準特急停車は予想外だったけど
分倍は聖跡・高幡以上の客数だし停車すべき派だったな ライナーが将来の特急 準特が将来の急行になって特急と急行のみのダイヤになるんだぞ。
今の特急は準特に名を変えて細々と運行。 調布や府中が目に見えて衰退しないと京王は焦らなさそうだな
新宿から20分圏・300円以内なのがウケてたのに >>857
千歳烏山で相模原線準特急に接続
→つつじヶ丘で区急・快速(もしあれば)と本線特急を待避
→府中で本線特急に接続 東急相鉄京急が日中減便に踏み切ったわけだけど、
コロナ禍以前から空気気味だったのか否かでも変わるしなー。
田園都市線に限れば減便どころか増発しても罰は当たらないどこだけど
渋谷折り返しが出来ないのが痛い。
苦肉の策でメトロに金払って半蔵門折り返してたけど、
業績のこと考えるとこんな悠長なことやってられんということだろうな。 車両の減車増車で輸送力調整できないのも痛いね
京王はそれができるから 京八・高尾線が20分サイクル6本というのは輸送力過剰だけど。
20分サイクル3本は流石に削りすぎでしょう。
多摩センター堀内間(20分サイクル6本)の1/3しかいないからということなんだろうけど、
そういう単純な話じゃないでしょう。 >>865
京王八王子と高尾線を同列に語るのはどうかね？
高尾線は平日日中なら20分間隔で十分いけるよ >>863
相鉄東急はサイクル変更
京王もこういう形になるとは思う。
京急は間引きだけど削られる品蒲各停はエア急格上げによる代償。
廃止する口実を探してた処にコロナ禍ｗｗ
>>865
30分サイクル4本なら許容されそう。
>>866
北野八王子‥5万8千人
北野片倉‥4万7千人
https://www.train-media.net/report/2010/keio.pdf
言うほど差はない。
京王八王子の利用者は多いけど、
本数は通過人員。 >>867
>言うほど差はない。
数値的にはそうだろうけど、
八王子中心部と街外れ
そりゃ前者優先だろ、本線だし
高尾線は観光客輸送メインの路線だから休日だけ手厚くしてやれば良いさ でも京八は6本でいいと思う。
府中や高幡でいちいち入れ替えて折り返すのと終点まで行っちゃうのとではさほど手間は変わらないように思う。
まあ多摩センターでもいえるんだけど。 >>870
3本は高幡不動止まり
だから京八6高尾3 八王子で京王使う奴は着席するか安いかでしかないから３本あれば十分だよ。
あと時期に多摩線内が各停になるだろうし相模原線内は各停のみの運転でよろしい。
特急(新宿～京八)３
準特(本八～橋本 新宿線内急行・相線内各停)６
各停(本八～山口 府中)６
くらいの減便で 日中はコロナ終息すれば戻るよ。
新しい生活様式とは、
テレワークやオンライン授業のことで、
これら利用者の大半は朝夕ラッシュ。
相模原線の末端削減は橋本駅の折り返しに問題があったみたいね‥
土日は多摩センターで時間調整(バカ停)
https://www.youtube.com/watch?v=Ta7KcxiNDzw&;t=566s >>874
×折り返しがきついから多摩セン以西を減便した
○折り返しがきついから多摩センで緩急接続するようにした
こうでしょ >>874
戻るのはテロワークだぞ
リストラ候補や不必要な業務をあぶり出す効果はあったけどな
導入してしまった企業は人員削減もしくは非正規に置き換えても問題ない
人件費削減ができるって経営側は思ってるよ コロナ後も戻らんで良いよ。朝少しでも減便して所要時間をマシにしないと コロナ脳はワクチン接種しなければ欧米の様に今後何十万人も死ぬように思ってるらしいが
ワクチン接種で減らせる死亡者は約6000人と試算されている
（逆にワクチンが無くてもそれ＋αしか亡くならないので
確保が出来ないや重大な問題などでワクチン接種不可でも国内の死亡者数は2万人を超えることはない）
現在のスケジュールはその試算段階より1月以上遅れがでてるので5000人未満(今後の遅れでさらに減る可能性大)のメリットしかない 必要なのはワクチンじゃなくて特効薬だからね。
ワクチンなんて日本のジェネリックの会社が、レシピ貰ってガンガン作りゃいいのに 00本線特急新宿 新宿まで19分
01相線快速本八 新宿まで35分
つ丘で急行 八幡で特急通過待ち
04相線急行新宿 新宿まで23分
05本線各停新宿 新宿まで39分
つ丘で特急 八幡で急行 上水で特急通過待ち
朝こんなもんか？ 特急府中から先停まりすぎ
東横線の急行笑えない
分倍河原か聖蹟桜ヶ丘は通過にすべき
乗降客数からしたら聖蹟か >>882
布田2面3線にして折り返し機能持たせることも可能だったのにな、
なぜそうしなかったんだろう？ 地下化の補助金の範囲に折り返し線が入ってなかったからなんじゃね？知らんけど。 基本的に元々持ってた土地の真下しか掘らなかったから
やるなら布田と国領のあいだに渡り線入れるくらいだったな
それなら税金でできないこともなかったと思うのだが >867
＞北野八王子‥5万8千人
＞北野片倉‥4万7千人
完全にローカル線やんか。
毎時6本も要らんｗ >>888
高尾線は平日日中3本/時待ったなしだな でもなあ。
高幡不動～高尾山口の各停を減らして削れるのは2運用。
高幡不動では現状直接折り返しではないので、降車確認の駅員を2人ぐらい置いとかなきゃならない。
削ったとこで効果がない気がする。 本来は北野分岐なんて無かったはずだった
橋本が制裁受けてるし八王子も３本ずつでよくね？ けど途中から削ってもあんまり効果ないんだよね。
いっそのこと全線で各停を純減すればコストカットの効果があるかもしれないが。 >>891
高幡不動駅は京王西管区各駅を束ねる管理駅だし乗務区もある運行上の拠点。人手はあるから大丈夫。 >>894
まあ高尾山口行きの各停は削減できるかもな。
八王子は優等なら7分で着く距離だからそのままでいい。
というか各停高尾山口行きを京王八王子行きにしても、同じ2運用削減になる。 降車確認？折り返し上り列車になるやつはいらんよ
たまに笹塚でも寝ぼけたやつが引き上げ線入ってるだろ >>896
まじかよ
たしかに、折り返し上りになるなら要らない。
だから京王八王子で折り返すのが効率的。 >>892
橋本も元々有効本数が6本/hだから区急短縮は制裁じゃないよ
八王子が3本ってなら赤字額が桁違いに多い橋本も3本になるブーメランだぞ 笹塚～調布を日中毎時18本に減らすなら削るのは区間急行か？ 日中１時間21本も運転してるの京王だけだよな
京急もだったかな？
供給過剰にもほどがある 調布で折り返せなくなったから
半回送的な特急化で相模原線から新宿強化した感じで
特急増やしすぎて詰まるようになったから準特急化した感じ 高幡不動～北野の毎時12本運転をやめないのは、JRとの競争のためか。
相模原線は競争相手いるの多摩センターまでだから以降各駅停車にしたのか。 特急 現在と同じ（できれば聖蹟桜ヶ丘は通過で）
区間特急 新宿、笹塚、明大前、調布、府中、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動から各駅
準特急 現在と同じ
通勤急行 現在の急行停車駅から東府中を外す（相模原線は現在の急行と同じ）
急行 現在の区間急行と同じ >>905
相原や八王子みなみ野の客考えたら相模原線も中央線とも競合していることにならないか？
片倉は高尾線もあるのでないだろうけど… >>905
対中央線の所要時分対決はもう諦めてるよ そもそも笹塚～調布は15本が適正値だよ
特急 新宿～京王八王子×３
準特 新宿～橋本(相模原線内各停)×６
各停 新宿～高尾山口×３
各停 新宿～競馬場×３
こんなもんで足りる ただあまりにも遅くしたり減らしたりするのは避けるだろうね。
棲み分けも崩れちゃう。 >>909
特急 八王子3
区急 多摩セ・橋本 各3(都直)
各停 高幡・高尾山口 各3
競馬は日中以降運転無し >>911
2001年の改正時に、通快高尾山口をそのまま準特急に格上げすると
片倉・山田・狭間3駅が夕夜間に20分に1本となってしまうので、優等直通を
廃止して6本を確保したと思う(当時は深夜特急以外での化けは原則やらない
方針だった)
その後、北野化けの準特ができ、さらに準特が高尾線内各停になったので
今となっては夕夜間の本線特急・準特急のうち半数を高尾線に振っても
良さそうだが、この20年で八王子市・特に高尾線沿線は高齢化が進んで
通勤需要も減ってるから、今更戻すことはないだろうな。
ただ、近年の改正で高幡化けとはいえ、平日深夜に特急高尾山口が設定されたりするのは謎でしか
ないが。 >>913
無理ではないよ
あとは京王上層部が費用対効果を検証してどう舵を切るかに尽きる 快速急行を新設
停車駅は急行停車駅から東府中を外す
急行は区間急行停車駅に変更（区間急行の名称は廃止）
ってのはどうだ？ 新宿16時台発の準特急は京王八王子から高尾山口に変わったな >>912
多摩発は本線新宿に振って橋本発は調布で特急と接続にした方がいい。
小田急対策はこれで充分。 >>909
足りるか足りないかより、どうやったら乗ってもらえるかが大事。
京王に限らないアンケートではイライラせずに待てるのは10分ぐらいまでが多かった。
なので、そういうのは一つの目安になる。 20分間隔になるのが嫌だったら車乗らないで積極的に電車使って出掛けろって事だな
自宅最寄り駅の乗降人員を増やすように貢献する事 >>918
朝ラッシュ時は準特急だとノロノロ運転になりそう >>921
京王沿線に平日の日中わざわざ出かけるようなところはないよ？ >>924
例えば主婦がスーパーへ食品を買いに行くにも、車じゃなく電車でターミナル駅まで買い物に行く
駅から遠いけどバス停が近いなら京王バスも積極的に使う
非定期旅客のこうした行動の積み重ねが利用客数を増やす行動となるのさ
特に日野や八王子方面の皆さん >>922
つつじでの追い抜きが通過になる分少し早くなるのでは？ >>925 然り！！そうしたちょい乗り、近距離非定期客は利益率が高い。故にたとえば高幡以西優等通過駅をデータイム20分はおろか15分ベッドに間引きすることも出来ない。 >>927
そうした人が増えないなら今後減便されるよ
例えば西武の方では似たような利用客数の区間で20分間隔やってるしね 日中なんて30分間隔でも良いよ。通勤ラッシュ以外はクルマ移動なので、日中は最悪走ってなくても構わない。深夜の保線を昼間にやればコスト削減出来て良いんじゃないかな？知らんけど。 一時間に二本しか走らせなかったら、線路を保有してること自体が高コスト >>899
橋本準特を都営直通にして快速を新宿発にするだけでも1運用削れるのにねえ 2001～2013ダイヤのままで良かったよ、
今のダイヤ無駄が多い。 紅村 需要の減少が続けば、供給あるいは単価を見直さざるを得ません。
例えば、緊急事態宣言を受けて、鉄道各社は１月から終電を繰り上げています。
これは深夜帯の供給を抑えたことになります。運行ダイヤや運賃はあくまで各社が判断することですが、
場合によっては、運賃のあり方などについて議論が必要になると思います
https://news.yahoo.co.jp/articles/3164f7cdc12bb954e4d8c59b8b2c61cca0a0f352
減便キター >>925
毎日の買い物にそんなことをするのはまずいない。
エリアに関係なく。
生物は鮮度が命なんだから。
まあ、利用者ってのはそういことでないとふえにくいのだろうがね。 >>933
さすが社長
早大高等学院
早大
このスレにいるFラン低偏差値大とか
高卒低学歴とはラベルが違うねえw 高尾線途中駅って平日は20分に１本なのに休日は10分に１本だけど、そんなに休日は利用者多いの？ >>931
色々いじくり回さないといけないからそんな事はやらない >>935
最大通過人員がほぼ同じの東急田園都市線は日中毎時12本になるからねぇ・・・ >>940
減便したらかえって混雑して３密になるとか言ってた奴いたが 都民の6割(他県でも都心通勤圏はそれに近い状況)は感染済なのにな （発表感染者数の約60-80倍が実感染者)
感染しても9割方無症状だし 軽症(のどの違和感とか発熱2-3日)とかな病院には行かない
ひきこもりならともかく満員電車に乗ったり会社で他の人と接してたりスーパーなどで買い物をしているのに
"自分はまだ感染してない3密ガー"って騒ぐ方がどうかしてるわｗ 通過人員だけじゃなくてデータイムの人の流れを考えないと
京王線と同じように田都で下り方面に用務客がいるのかと 調布~新宿の詰まりが酷いね
地下鉄直通の折り返しすればいい 相模原 高尾方面も折返しがあってもいいだろ
コロナ時代 夕方はつつじヶ丘まで回送して調布発着の各停があるけど、日中もできないの？ >>948
高架が終わったらやるだろう。
将来的に暫定で上りだけになるかもしれないが。朝の交互発着のためには必須。
下りはなくても困らないし。
一人困る人がいることは内緒の話 >>933
>―― 今後の見通しは。
>紅村
>希望としては、２割減ぐらいまで戻ればありがたいです。
>おそらく１００％戻ると期待している鉄道会社はないと思います。
調布以東の削減ありそうやな。
元々空気だった末端(高幡不動以西)は更に悲惨なことに‥ >>950
下り線を先に高架化するんだけど‥。
アンチ烏山の人は相変わらずバカｗｗ。 東西走ってて北側に側道作る関係で
南側の下りから作るわな 毎時15本運転と相模原線と府中以西の通過運転を取り止めるのが現実的になってきたな。 思いきって減便するなら。
20分サイクル
区急 本八幡～橋本
快速 新宿～京王八王子
各停 新宿～京王八王子
各停 新宿～橋本
各停 北野～高尾山口
これで充分だろ。 >>956そこまで減らすなら本線新宿を封鎖可能
00 急行京王八王子
幡ヶ谷初台を臨時通過 北野で各停に接続
04 各停多摩センター
桜上水と調布で区急に接続
10 区急橋本
幡ヶ谷初台を臨時通過
14 各停 高尾山口
桜上水と調布で区急に接続 >>946
>>949
いらん
客数が調布以東＞＞調布以西合計なんだから >>943
非常に気になる報告だけどもソースとかある？ >>952
まあ目的が特急停車の為じゃないからな。
一丁目一番地君。
比較の好きな君なら他社で躯体のみの例もあるから。
駅留置のためにも必要だろうけど。
沿線民でもなく利用者でもない路線に24時間入れ込める理由がわかりませんね。 >>958
7000系・8000系・9000系0番台が運用できなくなるから不可。
9030系と5000系そんなにないし。 >>933
>>951
運賃値上げも視野に入ってるのなら減便は不可避。
経費削減を徹底しても利益がでないという環境じゃないと
国交省から認可が下りないからね
2割減という数字、終日では大変厳しい。
平日朝夕だけなどの特定の時間帯ならまだしも。 たしかに減便の可能性は高い。
ただ京王に限ったことではないので、次改正で他社がどう動くか観察しつつ、状況を見て後出し的にやることになるだろう。 ２ 00特急京王八王子
１ 01区急橋本
４ 09各停高尾山口
笹塚 つ丘で区急、つ丘 北野で特急待避
１ 11区急橋本
調布で特急待避
４ 19各停高幡不動
笹塚 つ丘で区急 八幡 府中で特急待避
>>967
他の様子見なんてしてる余裕はないよ
2割減ろうが黒字の東急ですら日中大減便なのに京王がやらない手はない >>968
乞食氏ね
八王子や高尾が毎時3本なら当然相模原線末端も3本やぞ いつものごとく小田急とJRの様子を伺うつもりだろうね
通勤急行できた時はわざわざ小田急のホームで整列してる客を数える
小田急の朝の多摩セン40分の発表に対し最速38分とカウンター攻撃 >>970
輸送密度的にこれが最適でしょ。
八王子市内は既に安さでしか選ばれてないから所要時間を維持したまま半減する。
相模原線は値段的と手間でこっちが有利だから速達を辞めて区急10分間隔で攻める。
これで桜上水 烏山～橋本を維持。 >>973
こっちのがまだましだと思うが。
>>957 00 準特 京王八王子
02 各停 京王八王子
08 準特 橋本 (多摩センターから各停)
09 各停 多摩センター
北野始発 各停 高尾山口
15分サイクル >>976
それ各停八王子を高尾山口にするだろ？
北野発着とかする必要ないから
>>973
持続可能なダイヤでなくてはならない
赤字になるから減便するって話なのに 最大のムダ(赤字額最大)をそのまま放置とかありえない
これからの京王には綺麗事を言ってる余裕はない 京王本線vs相模原線の便の奪い合いなのか
それとも小田急辺りの横槍なのか何なのか 久々に出勤で京王乗ったけど、
若葉台始発627て8両だったのね。 >>966
確かに2割減まで戻れば‥とかは言ってるけど、
昨年10月に達成したある。
コロナ完全終息して外国人観光客が戻ってきて
その水準までなのかという疑問もあるけど、
GOTOという底上げがあったので相殺ということか。 >>971
相変わらず頭の悪い書き込みやなｗｗ
＞鉄道を中心とする運輸事業がどの程度回復するのかを見極めないと、
＞全体の計画が立てられない状況です。
京王は戻りを見極めてからの減便。 高尾線なんか第三セクターに身売りして一日何本かディーゼルでも走らせときゃ十分 ところがね。
高尾高尾山口はJRがわんさか普通運賃客送り込んでくる重要な稼ぎどころなんだな
高尾山は京王の唯一の観光地だし 特急高尾山口をやめて、準特にすれば各停減便できるのに、やらないからね。
それだけ重要って事だよ。 そう。高尾線は相模原線よりはるかに重要。
橋本君はそこが理解できていない。 コロナのせいで外国人来ないからな
高尾線は大減収だろう >>987
平日はねってか、土休日の高尾線優等は既に殆ど準特急じゃん おそらく今後、
中央線は特快4快速8のパターンに見直し、
小田急は急行を多摩線内各駅停車化、準急の運転取りやめなんかが起こると思う。 >>989
土休は登山客が多いから10分間隔
しかし平日日中は準特のみ20分間隔で十分 >>974
まあそれが１番だけどそのダイヤは準特の明大前～八幡山が無理ゲー
３分はないとダイヤが壊れる 緊急事態だと言うのに高尾山は大賑わい
京王ウッハウハ >>993
3密にならず会話しなければそうそううつらないからな。
自分だけは大丈夫だと思ってるのだろう。 高架化後案
https://i.imgur.com/ETUaOoQ.jpg
https://i.imgur.com/F5GLNjt.jpg
現行からの変更点としては準特は笹塚通過に戻してる
高幡不動以西で減便するために各停スジの位置をずらすだけのつもりがいつの間にかごちゃごちゃに
橋本準特は多摩セン止まりの間違い >>997
コンセプトは良さそうに思う。
各停橋本行きは柴崎と布田だけ通過？ >>998
分かりやすさ重視するなら、つつじヶ丘から快速扱いにして柴崎国領布田通過
スジ的には国領に止める余裕はある >>997
いまより客が増えることはないんだから増便とかありえんだろ・・・
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