【都心】相鉄・JR ＆相鉄・東急新横浜線 Part73【直通】

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 20:34:49.73

＿___∧～∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼（___・∀・）　＜　泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
　|||＼（つ<Ｔ>つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |,,,' ~~i''i（　）　）　　　
　　￣~||~（＿）＿）

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607780664/l50

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 21:15:59.88

いちおつ目黒線100周年記念に特急を！
停車駅：湘南台～新横浜武蔵小杉大岡山白金高輪三田日比谷大手町

新横浜で始発急行、奥沢武蔵小山白金高輪で各停を追い抜き

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 22:00:42.19

【2022年度下期・東急直通後のJR直通運用】

・現行46往復の直通運転うち、埼京線直通6本は存続
・残り40本は、常磐線快速直通（10両のみ）に変更
・中電（取手以北）の品川乗入を削減、その分を相鉄直通に転用
・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。

二俣川
西谷
羽沢横浜国大
武蔵小杉
西大井
品川
新橋
東京
上野
日暮里
三河島
南千住
北千住
松戸
柏
我孫子
天王台
取手

**ちゅーぷる** · 2020/12/31(木) 01:31:29.06

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 10:36:21.68

常磐線は、

青快速＝従来通り上野東京ライン経由品川発着
緑快速＝田端付近に線路を新設して「常磐新宿ライン」として運行

という形になってほしかったのだが。
よりによって緑快速は品川経由の相鉄直通か。

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 13:02:29.57

>>5
まだ何も決まってないのに、希望的観測でシレっと相鉄と常磐が直通する前提で話進めてんじゃねえよ！

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 13:39:03.35

東武東上線の直通止めた方がいいんじゃね？
こうも人身事故発生しやすくてダイヤ乱れやすいし

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 14:20:05.73

>>7
嫌なら副都心線への直通0にするように
東急に頼み込めばいいんだよ
笑顔で応じてくれるよ

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 16:53:26.86

>>3
１．基本運用は目黒線経由都営三田線、東京メトロ南北線（埼玉スタジアム線）直通
２．渋谷、新宿方面は東京メトロ副都心線直通
３．品川・東京方面はJR常磐線直通

【東急】
副都心線方面（20%）→各停菊名止まりを移行するだけ
都営三田線方面（40%）
南北線方面（40%）

【JR】
埼京線方面（朝6往復のみ）
上野東京ライン方面（以後終電まで40本）

＜参考所要時間＞
①．羽沢横浜国大→新橋（31分）
・羽沢横浜国大→西大井(21分)
・西大井→新橋(10分)

②．羽沢横浜国大→内幸町（43分）
・羽沢横浜国大→日吉（8分と仮定）
・日吉→内幸町(35分)

＜東横線＞横浜駅での乗り換え客は京急へ、乗ってくるのは相鉄からがトップ
https://hiyosi.net/2017/04/16/transfer_yokohama/

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 16:54:15.55

【NGワード】
・ちゅーぷる
・そうにゃんだい

**!omikuji!dama** · 2020/12/31(木) 18:29:17.41

"社運をかけた大事業"　相鉄・東急「新横浜線」開業で何が変わるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201231-00000501-fsi-bus_all

現在JR線への直通は朝のラッシュ時でも1時間当たり4本。日中は1時間に2本にとどまる。
これに対し、相鉄・東急直通線では朝ラッシュ時に1時間当たり10本～14本程度の運行が予定されている。
その他の時間帯も4～6本程度確保されており、輸送量の差は歴然だ。
JR線直通は全列車10両編成なのに対し、東急線直通は10両編成と8両編成が混在するため
単純な比較はできないが、およそ3倍の開きがある。

利用者が多くないとはいえ、JR線直通では日中は1時間に2本。相鉄・JR直通線の開業効果は限定的のようだ。
相鉄・JR直通線の電車は各駅停車であっても、羽沢横浜国大から武蔵小杉まで約15分間もノンストップで
京浜東北線の鶴見駅や横須賀線の新川崎駅付近を通過するものの、いずれもホームはない。
東急東横線・目黒線よりも海側の鶴見駅付近を迂回するコースのため、ちょうど
三角形の二辺をたどるイメージとなり、少し遠回りしている印象を受ける。
一方の相鉄・東急直通線線は三角形の長辺をそのまま進むイメージがあり、
実際、直通運転による短縮効果も大きい。

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 18:44:43.40

【NGワード】
・常磐線直通
・総武線直通

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 21:51:23.09

東急直通開始したら、JR新宿方面を利用する客はますます減少するよな～
冗談抜きで品川東京方面にシフトするしかないよ
JR直通を現状のままで良いとか抜かす連投荒らしは頭逝かれてるわ

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:01:33.06

ガラガラ直通線
これで線路使用料払えるのかな？

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:02:03.10

>>11
まずはJR直通を増やしてほしい
利用者数世界一の新宿への利便性が最優先

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:08:45.42

>>13
JRが現状でいいと判断している以上どうにもならない

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:10:43.57

>>15
×：利用者数世界一の新宿への利便性が最優先
○：利用者数世界一の東京への利便性が最優先

→>>9がFA

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:12:39.29

>>15
あんな役立たず直通なんかプラレールで十分だろw

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:25:20.30

>>17
嘘はやめましょう
利用者数世界一は新宿です
https://toukeidata.com/country/world_station_ranking.html

東京は大阪(梅田)、横浜は勿論
北千住より少ない

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:26:08.46

というわけで
JR直通は新宿方面メインが良いと思う

新宿が利用者数世界一であることは
紛れもない事実

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:30:28.28

自分と考え方合わないからって
荒らし扱いするのはやめよう

利用者数が
新宿>渋谷>池袋>大阪(梅田)>横浜>北千住>東京
であることは個人的の感想ではなく

事実

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:45:42.82

この先大きな利用客増加が見込めない新宿発着よりも、東京方面乗り入れが検討されるのも仕方ないわな。
あとは横須賀線地下東京までか、常磐線直通か、のどちらかにするかだけの判断。
新宿発着は廃止が妥当。

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:53:43.99

新宿は利用者数世界一なので
これから利用者増えていくと思う
JR直通は新宿方面メインが良い

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 22:59:29.76

新宿発着は想定の半数しか利用客居ないんだから、見直しは不可避。

・JR直通そのも廃止
・
・

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 23:03:00.38

>>19
東京って東海道新幹線乗り換え客入ってるのか？
会社違うんだが

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 23:09:12.29

JR直通で低迷する新宿方面は新横浜経由の副都心線直通で公開発揮。
東京方面はJR直通で利便性向上。

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 23:22:27.71

相鉄はそれなりにダイヤ乱れるイメージがあるから、上野東京方面への直通はJRがいやがっているような気もする。

湘南新宿ラインは年中乱れているから、相鉄直通は湘南新宿ラインに当てて上野東京方面の信頼性を維持させようとしているとか。

**名無し野電車区** · 2020/12/31(木) 23:28:16.61

>>25
その駅に来る全ての鉄道会社の合計やろ
>>27
それもありそう
しかも相鉄から常磐線への需要は無さそうだし
上野東京ラインはグリーン車付きで統一したほうが良い

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 00:29:56.23

>>9
自分もJR直通は品川東京方面に特化した方が良いと思うわ
朝の埼京線直通6本を東京地下発着にして、残りは常磐直通

東急直通は副都心線で渋谷新宿池袋行けるしね
羽沢横浜国大→日吉→武蔵小杉→自由が丘→中目黒→渋谷→新宿三丁目→池袋
大崎と恵比寿は停まらないけど、現状そこまで利用者多くないからね

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 00:42:43.91

壊れたラジオお疲れ様です
年を越しても一人で同じこと言い続けるのか？

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 04:32:49.81

>>26
相鉄からの副都心線直通はありません

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 06:35:19.66

>>31
新宿三丁目まで

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 06:36:24.19

あけおめ！
東急直通は目黒線主体だから
全く期待して無い
改悪した横浜方面の改善してくれよ！

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 08:15:16.60

>>33
お楽しみに！

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 10:35:27.63

あけましておめでとう
日吉～新横浜～羽沢横浜国大のトンネルが去年のうちに貫通してよかった

相鉄の直通用の車両と三田線の6500形の詳細な仕様がまだ不明なのが気になるが

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 11:28:31.43

目黒線の車両急いで全部8両にする必要性ってあるのかな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 11:48:30.13

>>22
JR新宿方面は副都心線乗り入れで重複する以上、やっぱり東京方面シフトになるでしょ。
運用面で一番無難なやり方は東京地下ホームでの折り返し。

>>26>>31
現行の菊名発着をそのまま相鉄線直通にするだけだから、渋谷や新宿三丁目や池袋
に行ける副都心線直通もかなりの本数が見込まれるだろうね。

>>32
日中の池袋は何なのか説明出来る？

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 11:58:22.11

>>37
新宿三丁目まで行けば素晴らしい
渋谷までだって厳しいのだから

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 12:04:55.01

菊名発池袋行や和光市行は日中出ているからね。
これが相鉄線（湘南台？海老名？）発、新横浜線・東横線経由副都心線直通の
池袋行や和光市行に変換されるだけ。

ラッシュ時は菊名発でも東武線や西武線直通もある。
渋谷新宿池袋方面は副都心線で乗り換えなしで行ける。
なので埼京線直通は過剰輸送となるので、東京方面にシフトした方が良い。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 12:23:51.33

東京方面直通は無理だよスカ線内相鉄の10両にウロチョロされたらパンクしてしまう

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 12:41:50.43

>>40
8両でも文句ブーブーな東横線に7両を走らせろと言ってるのと同じだよね

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 13:13:11.49

>>40
11両編成（実質9両）が横須賀線にありますが？東海道に至っては実質8両編成もあります。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 13:19:18.39

>>40
ムサコまでガラガラなんだから問題なくない？

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 13:33:14.01

>>21
この人は海老名から新宿までのルートで小田急を使うことを知らないのかもしれない。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 13:34:01.73

>>43
新宿行き増発が必要だから相鉄を利用したまで

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 13:49:35.11

>>37
もしくは錦糸町まで回送とか。
品川で5両増結して常磐線快速とつなげるというのもアリかもしれない。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:04:43.42

>>37
池袋よりは新宿3丁目のほうが折り返ししやすくないか

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:26:28.59

東横線と副都心線の車両に相鉄直通の対応工事をする話って公式に出てたっけ？
もし相鉄直通対応工事をしないとなると、東横線直通しないか、良くて相鉄の片乗り入れになるな。
つまり、そんなに本数は望めない。
菊名発着の列車は新横浜発着になるんじゃなかろうか。その為の2面3線でしょう。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:29:50.06

常磐とか民度低そうで嫌

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:38:54.83

というか東横線と副都心線の優等列車系統は他社の車両をメインにしていいと思う
特に東急に関しては全車8両編成でもいいと思うし

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:55:52.90

>>37
現行の菊名発着は新横浜発着になるだけでしょ
埼京線と被るし相鉄に来るメリットはない

新幹線利用者とかが使ってくれれば東急としては良し
そのためには新横浜始発のほうがアピールになる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 15:02:27.24

新幹線というと名古屋からだと新横浜と東京で運賃かなり差があるなあ
むしろ東急沿線に住んでいる人は新横浜から乗った方が安上がりになるし

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 15:42:42.79

品川14番折返しとかじゃ駄目だったのか

>>51
目黒線新横浜止まりと対面乗換えならまぁわかるがそうでなきゃ沿線民だけが割を食うんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 16:43:35.90

もし昼間に1時間4本品川方面行きがあったらさすがに空気輸送ということはないだろうな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 16:53:18.24

>>51
東横への乗り換え客がトップの相鉄を放っておくわけがない
それに西谷以西の客が新横浜線にシフトすれば元中発の列車の混雑も緩和できる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 16:55:07.40

>>47
池袋行きと言っても実質は小竹向原駅東側のダンパ線で折り返す
日中ベースだとこの列車は元住吉まで退避ないので
新宿三丁目折り返しにされると池袋客の有効列車がガッツリ減ることになる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 19:52:11.86

そういえば東急直通とJR直通を比較する時、南北線ってあまり出てこないな。
湘南新宿ラインと上野東京ラインの中間を通るのは強みだと思うのだが。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 19:57:32.02

>>54
横須賀線でさえ日中スカスカなのに……？

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 20:15:21.57

>>57
三田線は日比谷、大手町
東横は渋谷
副都心線は新宿（3丁目）と池袋

南北線は？
高層オフィスビルがあるのは六本木1丁目と溜池山王くらいか

相鉄沿線民に南北線をアピールできる駅名あるのかって話

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 20:29:28.79

>>59
>六本木1丁目と溜池山王
その二駅でも十分でしょ。
横浜市と都心を結ぶ他路線(目黒線除く)がみんな山手線沿いかもっと外側に行ってしまう中、
山手線の内側に直通するのは他路線にない強みだろう。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 21:32:10.29

ま西大井の蛇窪信号場の平面交差をなんとかせんとJRも本数増やせないし、多分JR直通は現状から変わらないな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 22:08:41.71

鶴見駅にホーム作れないものか
武蔵小杉まで行って折り返すとか非常に面倒
往復15.6kmを無駄に移動する事になる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 22:15:12.35

>>62
つくれてもうんざりしたくなる工期と費用がかかるがな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 22:42:43.90

>>61
蛇窪ってみんな言うけど、蛇窪で同系統の列車がすれ違うようにすれば問題ない。
ダイヤ乱れ時はどうせカットされるし、そのことばかり考えても仕方がない。

>>62
横浜乗り換えではダメなのか？

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 22:57:16.53

>>62
是非ともやってもらいたい
相鉄直通線が鶴見に止まれば
京浜東北線に乗り換えできるため
川崎や秋葉原上野方面への移動が便利になる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 23:08:57.83

横浜市が全部金出せばいけるでしょ
でも出さないからね

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 23:28:01.00

>>37
鉄ヲタではない一般客としては誰しもがそう思うわな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 23:37:44.83

>>65
どうせ乗り換えるなら、横浜でよくね？

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:08:53.24

>>68
改札出る必要がある横浜より
出なくて済む鶴見のほうが良い
乗り換えの所要時間を短縮できる

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:09:39.37

新宿～大崎だけ往復してればいいよ

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:14:53.45

ふと思ったが鶴見乗り換えができれば
乗り換え時間短縮できて秋葉原上野方面も便利になるのでは？
これなら上野東京ラインのかわりにもなる

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:38:16.00

>>71
鶴見の東海道線下りを高架化して、貨物線から東海道線に合流出来るようにした方がマシ。
↓の運行が出来れば新宿発着など更に不要になる。

羽沢横浜国大
川崎
品川
新橋
東京
上野

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:58:45.92

みんなして規模の小さい妄想してんな。
そこは貨物線をそのまま進んで、
鶴見-八丁畷-浜川崎-東京貨物ターミナル-羽田新線だろう。
これならみんな大好き常磐線にも乗り入れできる。

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 04:12:54.99

>>71
鶴見停車の直通列車は運行本数が少ないから、横浜乗り換えでも所要時分に大差ないと思う。
横浜駅の乗り換えを改善すれば、上星川～平沼橋からの乗客にも恩恵があるので、横浜駅改良を望む。

>>73
面白いアイディアだ。
田町駅付近の単線区間でのダイヤをうまく作成できれば、いいかもしれない。
りんかい線経由で京葉線方面に乗り入れるのもいい。

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 04:54:36.28

>>74
まずはJR直通を増発してもらいたい

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 05:44:29.81

このスレに生息する厨房を一覧にまとめてみた。
特徴は公式webは無視と言うところである。

鶴見駅新設尉
常磐線乗入れ厨
総武線乗入れ厨
品川乗入れ厨
東横線内特急に乗入れ厨
日比直復活厨
新川崎新設厨

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 05:45:29.65

肝心なJR乗入れ失敗厨もあったなwww

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 06:52:00.36

お、レッテル厨かな？

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 06:56:20.42

>>78
おお鶴見厨か常磐厨が早速来たな

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 07:10:10.34

残念僕は現状維持厨でしたー

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 07:47:08.00

日吉から赤羽岩淵行きに乗って目黒時点でギュウギュウでも白金高輪でごっそり降りるんだけど
三田線は実際ど真ん中走ってるんだけど大手町以外の駅名が地味で損してるな

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 09:11:36.81

>>81
三田、慶應大、ラーメン二郎、NEC、森永、三菱自動車
神保町、本の街、B級グルメの街
水道橋、東京ドーム
春日、文京区役所、柔道の講道館
白山、東洋大
千石、小石川高校
巣鴨、地蔵
西巣鴨、大正大
新板橋、埼京線と地上徒歩連絡
高島平、団地

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 09:16:50.51

>>72
なんで鶴見駅高架化せんのかな
沼津より合理性が高いのだが

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 12:11:13.10

>>83
鶴見線ホームは高架だよ
まあ新宿や池袋でさえも高架で無いからアキラメロン

AA略

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 13:26:47.11

>>76
相鉄直通のどさくさ紛れに東横特急のシレッと日吉停車厨もいたな

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 17:33:52.35

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 18:14:47.18

>>37
菊名各停をそのまま相鉄直通にすると東横線優等とも目黒線とも接続が取れなくなる。
新横浜止まりにして新丸子あたりで目黒線急行に追い越されるようにするか、
相鉄まで行かせるなら特急と急行の中間の種別に格上げする必要がある。
祐天寺で各停を追い越して学芸大学・田園調布・多摩川のどれか1つに停車する感じで。

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 18:26:30.57

>>87
だからこそ新横浜発着に適している