【都心】 相鉄・JR & 相鉄・東急 新横浜線 Part73【直通】
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|\ (___・∀・) < 泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
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前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607780664/l50 >>166
まぁ使い続けるだろうね
ただ無いとは思っているが常磐のE231を転配すると首都圏に残った205を一掃できたりとかもする
無いとは思ってるけど
そうしても南武系統が若干残るがあれは直接新車入れるっぽいからノーカン(現状E131以外突っ込めないが) >>170
2027年~2029年頃に
E235系1000番台の交直流仕様を導入して
E501系共々まとめて置き換えてもらいたい
そして羽田空港へ直通
これで上野東京ライン全列車グリーン車付きになる
相鉄直通は埼京線(新宿含む)か横須賀線東京が妥当 常磐羽田は別スレでも建てて議論したら?
だいたい羽田アクセスは構想が出てから進む気配が無いじゃん
本気を出せば五輪に間に合わせるような話だったのに
そして相変わらず交直流の運用の足枷を理解しないでいる >>121
俺もそう思う!特に相鉄が蛇窪の平面交差解消にお金を出せば東京方面直通の願いは叶う、現実的に相鉄と一体化出来る目黒線、三田線直通しかないのよね >>174
常磐線は交直流で統一してもらいたい
グリーン車が無いことこそ足枷なのでグリーン車付きに統一してもらいたい
つくばエクスプレスは増備する際に交直流ばかり導入している
常磐快速のために直流を作る必要は無い
共通化で予備減らしたほうが効率的だと思う このスレに生息する厨房を一覧にまとめてみた。
特徴は公式webは無視と言うところである。
常磐線乗入れ厨
総武線乗入れ厨
品川乗入れ厨
東横線内特急に乗入れ厨
鶴見駅新設厨
新川崎新設厨 >>176
常磐は統一しようがしまいがこちらには関係ないのでは? >>176
じゃあ相鉄は12000を交直流13000(仮)で置き換える(または増備)するのかっていう >>176
グリーン連結は同感
列車によってグリーン車があったりなかったりするのは利用率にかなり影響する
京阪神のグリーン車はそれでじり貧に >>178
そうすることで相鉄からの常磐線直通を完全にたてるし
常磐快速は全車両中電化による共通化及び予備削減及びグリーン車増発
そして羽田空港一本化でわかりやすくなりそして車内サービス向上と収益拡大もできる
>>179
相鉄からは埼京線(新宿含む)か横須賀線東京
上野方面行きたいなら鶴見新設
常磐線直通の出る幕無し >>180
その通り
グリーン車増発すれば待たずにグリーン車乗れるしいちいち確認する手間も省ける
グリーン車利用者のほうが追加料金払ってて客単価高いので優遇するべき >>176
京浜東北線横浜線のE235の投入が終わったら、次は常磐線快速にE235だな。 >>183
形式はE533系が良い
もちろんグリーン車付きで かわりに
日中の勝田~原ノ町及び我孫子支線は
E533系への置き換えに伴い
特急除き東北本線黒磯~新白河のような5両ワンマンで統一で良い
朝夕の一部のみグリーン車付き10連を走らせれば良い
こういうところを減らして
かわりにグリーン車増発に投資してもらいたい
そして羽田空港延伸で相鉄直通とは完全分離 常磐線に10両を乗り込ませる気でいるところが片腹激痛 >>175
金を出しても進められなくなったんだけど 常磐線への直通話が何度も出るというのは、それだけ新宿発着が思っていた以上に利用客が居ないから
元々、相鉄線を使っていた客の殆どは横浜経由で品川東京方面に行っていた訳で、
その客をJR直通線にシフトさせるメリット(横浜乗り換えなし)がないと
思ったような効果が得られない現実が全てなんじゃないかな? 目黒線に特急作ってTXに連絡線作ればいい。
守谷まで運転でよかろう。 >>189
つコロナ禍
>>190
どこから乗り入れるんや >>189
直通利用者がいない=武蔵小杉からの利用者には好都合なので
JRは何等困らない コロナ渦関係なく新宿発着は顧客のニーズに合ってないだけでしょ
本数を増やせないなら、行先を品川・東京・上野方面に変えないと客は増えない 相鉄は永遠に常磐に行かないし
常磐は永遠に相鉄に来ない
平面交差問題
15両問題
常磐朝品川発北行き無設定問題
G料金減収問題
常磐羽田アクセスの変更
これらが全て解消できれば
やっとスタート地点に立てるかもなw >>190
TXは車両幅が違って東急や東京メトロ・都営のトンネル走れないから無理だと何度も言われてるだろ >>193
>コロナ渦関係なく新宿発着は顧客のニーズに合ってないだけ
それな
都内に乗り入れる事がゴールになってしまって、利用者の考えを掴んでいない事こそが最大の過ち 新宿方面にしか直通しなくても常に20分以内の間隔で走るなら東京方面も小杉or西大井乗り換えでカバーできるのに >>197
乗り換えで済むなら、利用者は横浜乗り換えを選ぶ
【降車なし】で【品川東京に行ける】メリットがないと横浜利用客を奪えない >>194
その通り
それが正論である
>>197
激しく同意
横浜と違って同一ホームから乗換できるからね 相鉄の東京駅直通を認めないのはJRという認識でよいということなのか? >>193
>コロナ渦関係なく新宿発着は顧客のニーズに合ってない
なぜそう言い切れる?去年は全国の鉄道が軒並み大幅に乗客減だったのに。
横浜で相鉄から乗り換える客の多くは東京駅方面へ行ってるとか、何かそういうデータはあるのか? >>200
何度かこのスレで言われているけど、そのソースがないよね。
一部新宿発着信者の思い込み(願望)だろうね。
同一ホーム乗り換え可能を理由にするならば、東急直通後の渋谷新宿池袋方面への需要は
日吉乗り換えでカバー出来るという理屈も成り立ってしまうよな。
つまり、JR直通の新宿発着は不要という話も出来てしまう見事なブーメラン(笑) >>202
新宿と新宿三丁目を同じ駅とみなすなら
東京こそ大手町で良かろう
というわけでそちらがブーメラン >>200
https://shin-yoko.net/2018/12/12/sotetsu_jr-2/
>品川や東京駅方面への乗り入れについては、「接続する横須賀線等の運行が高頻度で、設備上、多方面へ向かう運行本数の確保が困難であることから、開業時は新宿方面への運行を基本にしているとJR東日本からは伺っている」 乗り換えなしで都内に行けるだけありがたく思えよ。
世の中には未来永劫乗り換えを義務付けられてる路線だってあるんだぞ。 >>198>>202
”同一ホームで乗り換えれば”というのは利用者に響かないわな。
相鉄線内で着席出来て、横浜乗り換えなしで品川東京に行けるという
メリットがなけりゃ、利用者は増える訳ないのは誰でも分かる話。
>>200>>204
JRが認めないというわけではないみたいだね。
副都心線直通で渋谷新宿池袋方面に行ければ当然見直しの対象になるね。 >>206
利用者数が
新宿>渋谷>池袋>大阪(梅田)>横浜>北千住>東京
であることをお忘れ無く 新宿方面直通を利用しなければ
JRも東京方面を検討するかもよ!
逆に小杉対策が現状で上手く回って
このままでいいやってなる可能性も高いがw >>206
なぜ >>204 を読んでその発想になる?
横浜市とかの要望をJRが断ってるんじゃん。 >>207
それダブルカウントがあるからあてにならない
特に直通客が多い渋谷 まぁ埼京線新宿だろうが総武地下だろうが常磐だろうが1時間に2本というリミットがある限り誰も使わないんだよw
相鉄がモデルにしたと言われてる地下鉄直通はYF合計で毎時10本あるからね >>213
激しく同意
まずはJR直通の本数を増やすべき >>214
×:まずはJR直通の本数を増やすべき
○:まずはJR直通の行先を変えるべき >>215
×:まずはJR直通の行先を変えるべき
○:まずはJR直通の本数を増やすべき 東急直通開始されるのに、JR新宿直通が増える訳ないだろw
コロナ渦関係なしに、JR新宿直通が想定の半数しか利用者が居ない原因を
明確に説明出来ないから、ずーっと東京乗り入れの話が出ている事に気付かんとねw 相鉄線沿線住民は横浜乗り換えなしで「品川」「東京」に行ける事を望んでいた。
それに元々、横浜乗り換えで渋谷新宿池袋方面に行く客も少なかった。
さらに輪をかけてこの本数の少なさ、かつ、東急直通後もこれ以上増発出来ない。
利用者が少ないのも当然。完全に詰んでいる状態。 >>223
同一ホームで乗り換えればOKとかアホなレスが多数あるけど、
何で後続の満員電車に乗り換えなきゃいけないの?
中目黒で始発の日比谷線に乗るのとでは意味が違うんだよ。
相鉄線沿線から品川東京方面に【降車なし】【一本で行ける】
ようにならないと、横浜乗り換えの客をシフト出来ないよ。 東京方面への直通する計画があるか
一度JR東日本に問い合わせてみたら如何?
そうすれば計画の有無が分かる >>234
当たり前。横浜乗り換えでも満員。
横須賀線減便した方が影響大きい。 >>224
横浜から乗ったら空いてるのか?
そんなことはないだろ
乗換までの移動距離を短縮できるのも立派なメリット
それが気に食わないなら
JR東日本に直接問い合わせてみなさい >>227
いいこと言うね。
乗り入れ会社の都合に合わせるわけない。
支障起きたときに大変なことになる。 目的地が渋谷新宿なら小田急でおk
これが全てだろ
二俣川・三ツ境・希望ヶ丘・鶴ヶ峰といずみ野線の客だけじゃ母数が少なすぎたってことだ >>224
二俣川ー新宿間、二俣川ー目黒間の時間短縮をメインに宣伝してますよ。さらに海老名ー武蔵小杉間で 乗り換えられますよ、って! >>218
>JR新宿直通が想定の半数しか利用者が居ない原因
>コロナ渦
自分で原因分かってるじゃん。何故気づかないフリをする? >>224
後続が満員ということは相鉄譲る東京行きのスジはないんじゃないのか。
系統を横須賀線から湘南新宿に振り替えると東京方面へ向かう横須賀線客の足を奪うことにもなる。
JRが相鉄に東京に行かせられない理由の一つになっているのではないか。 >>222
> 相鉄線沿線住民は横浜乗り換えなしで「品川」「東京」に行ける事を望んでいた。
>それに元々、横浜乗り換えで渋谷新宿池袋方面に行く客も少なかった。
その証拠は? 想定の半分しか利用者がいないのは事実として、
どうして直通先を東京方面に変えればそれが解決できるのかという説明を見た事がない。
こういう、現状分析も碌にしない人間が「改革」とかやって、既存の仕組みを滅茶苦茶にするんだ。 >>222 >>233
沿線住民ってよりは横浜市だな>品川・東京方面希望
そういう利用者もいるだろうけど。 JRとしたら現状横須賀線より
新宿ラインの方が本数少ないし、
新宿方面優先でしょ。
武蔵小杉〜渋谷間は東急と競争があるけど、
武蔵小杉〜品川間は競争が無い。 >>236
東急が新横浜線・東横線両ルート使える定期売り出したらごっそりと持って行かれるだろうな 他の路線とは離れた改札から、長い通路やら階段やらを経ての乗り換えを今後もずっと続けさせられるのに比べれば、同じホームでの乗り換えなんてどうってことないだろ。 相鉄 ・JR直通は新宿行こうが品川行こうが、相鉄利用者と武蔵小杉利用者以外誰得なのだが。
東急直通は新横浜とか二俣川免許センターとか、北側から見ても恩恵ありそうだ。 >>239
新横浜はともかく、免許センターなんて何年に1回だよw
それも多摩川以東の客はいない 関係無いけど神奈川で一番教習生多い(らしい)自校は東横線は綱島にあったりする
ちなみに自分自身は試験場には4回ほど世話になってる >>237
通勤経路は会社が決めてくるところが多いと思うけど、そういう定期券の差額を自腹で払うの? >>242
横浜にも行けるなら自腹で差額払う人いるんじゃないかな。
俺は東海道利用者だから東横には滅多に乗らないが
もし東横利用してたら俺も差額を自腹で払う 新横浜駅開業後の相鉄―東急直通は現状から考えると結局、目黒線メインで
日比谷・大手町・永田町・四ツ谷などへのアクセスをアピールする一方、
渋谷・新宿・池袋へはJR直通と東横線直通の二通りでカバーってところかな。 >渋谷・新宿・池袋へはJR直通と東横線直通の二通り
中途半端過ぎる。JR直通をそのままにするなら、東横・副都心直通はやるべきじゃないし、
東横・副都心直通をやるならば、JR直通を品川方面にシフトしないとすごく分かりにくい。 >>245
それは相鉄側の発想であって、主導権を握ってるのはJRと東急だからな。
>>244 の行き先だけでも十分色々な場所に行けるじゃないか。これ以上何を望むのか。 日比谷大手町を都営で直通って時点でなんか残念
北総ほどじゃないけど似た感じで初乗り加算されて割高 今後も乗り換え強制が確定してる立場からすれば、直通先が気に入らんなんて贅沢にしか聞こえん。 >>240
ま、皆が同じ時期に行くとは限らないでしょ?誕生月バラバラなんだし。 >>240
運転免許って始めて取るときは免許センターだろうけど、
更新は警察署でするもんしゃないの? >>247
品川東京までの停車駅数を考えると、三田線はあまりにも多過ぎるしノロい。
大手町から東京までの距離もけっこうあるし、東京乗り入れとは言えないよねぇ。
JR直通は品川東京乗り入れに特化して欲しいね。
西谷から東京までの停車駅数も「6」しかないし。
日吉から東横線→副都心線に乗り入れる事が決まっていてその工事も
やってるんだから、渋谷新宿池袋方面はそっちにして欲しい。
ここでいう同一ホーム乗り換えも日吉で通勤特急に乗り換えられるし。 新宿三丁目とか言う僻地は僕が使わないのでいりませーん >>250
横浜は初回更新だと試験場のみなんだな
違反者も強制二俣川、つらいねこりゃ だから混むんだろうな
>>252
東急直通線もえらいgdgdになってるから正直どうなるかわからなくなってきてる
気付けば8連化も縮小してるしな >>252
相鉄は東京駅をやはり目指すべきだとは思うが、これは相鉄がいかにJRを口説き落とすかにかかっている。
しかしながら東横直通は看板でありつつもあくまでサブで、裏のメインはいずみ野線〜目黒線ルートになると思う。
現状では三田線ルートになるかと思う。 >>250
あと神奈川県だと休日は二俣川に行くしかない 【東急/日中1h4〜6本】
・相鉄いずみ野線直通
・目黒線日吉止まりをそのまま相鉄いずみ野に延伸
・東横線菊名止まりをそのまま相鉄いずみ野にシフト
→これにより渋谷新宿池袋方面への直通実現
【JR/日中1h2本】
・相鉄本線直通
・46往復を東京(総武地下)直通
コレが理想形でしょ。 海老名始発列車の行き先は結局何通りできるんだ?
さすがに赤羽岩淵や高島平まではないか >>176
交直両用は建造費高いんじゃね?
取手、成田までなら交流区間通らないし。
つくばエクスプレスは交直両用で仕方ない。 >>176 >>259
予備編成が1,2本増えたとしても全部交直車より直流車作り分けた方が安かったってことだ
TXにしても同じ理由で最初は直流車作っただけだからな
(単に置換えタイミングが噛み合わなかっただけともいう) >>252
だから100周年記念も兼ねて特急運行だな。
JRとの誤乗防止のため武蔵小杉は通過
〜新横浜 大岡山 目黒 白金高輪 日比谷〜 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる AERAの新聞広告に“妄想鉄が走らせる「脳内鉄道」の全貌”と
あったんでこのスレ思い出したw
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=22619
> 鉄道
> 理想の鉄道は自分で作ろう
> 総延長802キロの「奥武鉄道」/東京メトロ連結の「首都圏地下鉄」 >>262
その後の増備は全て交直流となっている
やはりそこまで差は無いのでは? >>243
だぶるーと乗車券
>>247
都営に対する偏見
>>252
東横、目黒は急行運転してるじゃん
>>259
高いよ、ここで出てくる常磐厨は何度説明しても覚えてくれない
>>266
差あるよ >>7に
>・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。
と書かれているから取手以北の話は無関係だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています