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【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part73【直通】
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0001名無し野電車区
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2020/12/30(水) 20:34:49.73ID:kxZ4B6Rl
＿___∧〜∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼ （___・∀・）　＜　 泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
　|||＼ （つ<Ｔ>つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |,,,' ~~i''i（　）　）　　　
　　￣~||~（＿）＿）

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607780664/l50
0217名無し野電車区
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2021/01/04(月) 17:07:01.84ID:Ggub2TGz
>>215
×：まずはJR直通の行先を変えるべき
○：まずはJR直通の本数を増やすべき
0218名無し野電車区
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2021/01/04(月) 17:09:36.67ID:ZYdaF0PW
東急直通開始されるのに、JR新宿直通が増える訳ないだろｗ

コロナ渦関係なしに、JR新宿直通が想定の半数しか利用者が居ない原因を
明確に説明出来ないから、ずーっと東京乗り入れの話が出ている事に気付かんとねｗ
0219名無し野電車区
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2021/01/04(月) 17:15:39.52ID:Ggub2TGz
>>218
関係あるんだなそれが
0222名無し野電車区
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2021/01/04(月) 18:30:45.34ID:EgGSk34D
相鉄線沿線住民は横浜乗り換えなしで「品川」「東京」に行ける事を望んでいた。
それに元々、横浜乗り換えで渋谷新宿池袋方面に行く客も少なかった。
さらに輪をかけてこの本数の少なさ、かつ、東急直通後もこれ以上増発出来ない。

利用者が少ないのも当然。完全に詰んでいる状態。
0224名無し野電車区
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2021/01/04(月) 18:41:42.83ID:VF4PVoIJ
>>223
同一ホームで乗り換えればOKとかアホなレスが多数あるけど、
何で後続の満員電車に乗り換えなきゃいけないの？

中目黒で始発の日比谷線に乗るのとでは意味が違うんだよ。

相鉄線沿線から品川東京方面に【降車なし】【一本で行ける】
ようにならないと、横浜乗り換えの客をシフト出来ないよ。
0225名無し野電車区
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2021/01/04(月) 18:50:16.23ID:BGuMGkyv
東京方面への直通する計画があるか
一度JR東日本に問い合わせてみたら如何？
そうすれば計画の有無が分かる
0226名無し野電車区
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2021/01/04(月) 18:50:36.61ID:fS1uoc+j
>>234
当たり前。横浜乗り換えでも満員。

横須賀線減便した方が影響大きい。
0227名無し野電車区
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2021/01/04(月) 18:53:21.12ID:BGuMGkyv
>>224
横浜から乗ったら空いてるのか？
そんなことはないだろ
乗換までの移動距離を短縮できるのも立派なメリット

それが気に食わないなら
JR東日本に直接問い合わせてみなさい
0228名無し野電車区
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2021/01/04(月) 18:58:06.91ID:fS1uoc+j
>>227
いいこと言うね。
乗り入れ会社の都合に合わせるわけない。
支障起きたときに大変なことになる。
0229名無し野電車区
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2021/01/04(月) 18:59:27.01ID:tZH1wdQj
目的地が渋谷新宿なら小田急でおｋ
これが全てだろ
二俣川・三ツ境・希望ヶ丘・鶴ヶ峰といずみ野線の客だけじゃ母数が少なすぎたってことだ
0230名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:07:53.62ID:fS1uoc+j
>>224
二俣川ー新宿間、二俣川ー目黒間の時間短縮をメインに宣伝してますよ。さらに海老名ー武蔵小杉間で 乗り換えられますよ、って！
0231名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:15:57.72ID:DjCVryA7
>>218
>JR新宿直通が想定の半数しか利用者が居ない原因
>コロナ渦
自分で原因分かってるじゃん。何故気づかないフリをする？
0232名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:16:27.75ID:uoH9lrF5
>>224
後続が満員ということは相鉄譲る東京行きのスジはないんじゃないのか。
系統を横須賀線から湘南新宿に振り替えると東京方面へ向かう横須賀線客の足を奪うことにもなる。
JRが相鉄に東京に行かせられない理由の一つになっているのではないか。
0233名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:17:37.64ID:DjCVryA7
>>222
> 相鉄線沿線住民は横浜乗り換えなしで「品川」「東京」に行ける事を望んでいた。
>それに元々、横浜乗り換えで渋谷新宿池袋方面に行く客も少なかった。
その証拠は？
0234名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:25:48.28ID:DjCVryA7
想定の半分しか利用者がいないのは事実として、
どうして直通先を東京方面に変えればそれが解決できるのかという説明を見た事がない。
こういう、現状分析も碌にしない人間が「改革」とかやって、既存の仕組みを滅茶苦茶にするんだ。
0235名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:28:01.65ID:gDrE3O+K
>>222 >>233
沿線住民ってよりは横浜市だな＞品川･東京方面希望
そういう利用者もいるだろうけど｡
0236名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:37:42.14ID:i7aWq7qF
JRとしたら現状横須賀線より
新宿ラインの方が本数少ないし、
新宿方面優先でしょ。

武蔵小杉〜渋谷間は東急と競争があるけど、
武蔵小杉〜品川間は競争が無い。
0237名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:45:58.72ID:q/N9iuKp
>>236
東急が新横浜線・東横線両ルート使える定期売り出したらごっそりと持って行かれるだろうな
0238名無し野電車区
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2021/01/04(月) 19:46:09.74ID:DjCVryA7
他の路線とは離れた改札から、長い通路やら階段やらを経ての乗り換えを今後もずっと続けさせられるのに比べれば、同じホームでの乗り換えなんてどうってことないだろ。
0239名無し野電車区
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2021/01/04(月) 20:03:28.79ID:95kR9bps
相鉄 ・JR直通は新宿行こうが品川行こうが、相鉄利用者と武蔵小杉利用者以外誰得なのだが。
東急直通は新横浜とか二俣川免許センターとか、北側から見ても恩恵ありそうだ。
0240名無し野電車区
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2021/01/04(月) 21:15:24.62ID:+I+4LKG4
>>239
新横浜はともかく、免許センターなんて何年に1回だよw
それも多摩川以東の客はいない
0241名無し野電車区
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2021/01/04(月) 21:28:56.31ID:tZH1wdQj
関係無いけど神奈川で一番教習生多い(らしい)自校は東横線は綱島にあったりする
ちなみに自分自身は試験場には4回ほど世話になってる
0242名無し野電車区
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2021/01/04(月) 21:41:10.20ID:fUrd4hXy
>>237
通勤経路は会社が決めてくるところが多いと思うけど、そういう定期券の差額を自腹で払うの？
0243名無し野電車区
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2021/01/04(月) 21:52:21.62ID:q/N9iuKp
>>242
横浜にも行けるなら自腹で差額払う人いるんじゃないかな。
俺は東海道利用者だから東横には滅多に乗らないが
もし東横利用してたら俺も差額を自腹で払う
0244名無し野電車区
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2021/01/04(月) 22:19:23.61ID:WnjRfOt1
新横浜駅開業後の相鉄―東急直通は現状から考えると結局、目黒線メインで
日比谷・大手町・永田町・四ツ谷などへのアクセスをアピールする一方、
渋谷・新宿・池袋へはＪＲ直通と東横線直通の二通りでカバーってところかな。
0245名無し野電車区
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2021/01/04(月) 22:26:03.11ID:rJR8PUp0
＞渋谷・新宿・池袋へはＪＲ直通と東横線直通の二通り

中途半端過ぎる。JR直通をそのままにするなら、東横・副都心直通はやるべきじゃないし、
東横・副都心直通をやるならば、JR直通を品川方面にシフトしないとすごく分かりにくい。
0246名無し野電車区
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2021/01/04(月) 22:33:51.18ID:yOWkt7XX
>>245
それは相鉄側の発想であって、主導権を握ってるのはJRと東急だからな。
>>244 の行き先だけでも十分色々な場所に行けるじゃないか。これ以上何を望むのか。
0247名無し野電車区
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2021/01/04(月) 22:35:45.73ID:gM05tabW
日比谷大手町を都営で直通って時点でなんか残念
北総ほどじゃないけど似た感じで初乗り加算されて割高
0248名無し野電車区
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2021/01/04(月) 22:41:06.27ID:yOWkt7XX
今後も乗り換え強制が確定してる立場からすれば、直通先が気に入らんなんて贅沢にしか聞こえん。
0249名無し野電車区
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2021/01/04(月) 22:41:52.84ID:crASEFuo
>>240
ま、皆が同じ時期に行くとは限らないでしょ？誕生月バラバラなんだし。
0250名無し野電車区
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2021/01/04(月) 22:55:22.74ID:i7aWq7qF
>>240
運転免許って始めて取るときは免許センターだろうけど、
更新は警察署でするもんしゃないの？
0251名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:08:58.45ID:Il5PTr6w
そうにゃんだい
0252名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:10:56.36ID:sv4Qghjd
>>247
品川東京までの停車駅数を考えると、三田線はあまりにも多過ぎるしノロい。
大手町から東京までの距離もけっこうあるし、東京乗り入れとは言えないよねぇ。

JR直通は品川東京乗り入れに特化して欲しいね。
西谷から東京までの停車駅数も「6」しかないし。

日吉から東横線→副都心線に乗り入れる事が決まっていてその工事も
やってるんだから、渋谷新宿池袋方面はそっちにして欲しい。
ここでいう同一ホーム乗り換えも日吉で通勤特急に乗り換えられるし。
0253名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:18:31.92ID:r3syHcPL
新宿三丁目とか言う僻地は僕が使わないのでいりませーん
0254名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:19:33.51ID:tZH1wdQj
>>250
横浜は初回更新だと試験場のみなんだな
違反者も強制二俣川、つらいねこりゃ　だから混むんだろうな
>>252
東急直通線もえらいgdgdになってるから正直どうなるかわからなくなってきてる
気付けば8連化も縮小してるしな
0255名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:20:02.02ID:ppVjPNoo
>>252
相鉄は東京駅をやはり目指すべきだとは思うが、これは相鉄がいかにJRを口説き落とすかにかかっている。
しかしながら東横直通は看板でありつつもあくまでサブで、裏のメインはいずみ野線〜目黒線ルートになると思う。
現状では三田線ルートになるかと思う。
0257名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:33:05.45ID:rJR8PUp0
【東急／日中1h4〜6本】
・相鉄いずみ野線直通
・目黒線日吉止まりをそのまま相鉄いずみ野に延伸
・東横線菊名止まりをそのまま相鉄いずみ野にシフト
　→これにより渋谷新宿池袋方面への直通実現

【JR／日中1h2本】
・相鉄本線直通
・46往復を東京（総武地下）直通

コレが理想形でしょ。
0258名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:59:01.73ID:0tgeX+4P
海老名始発列車の行き先は結局何通りできるんだ？
さすがに赤羽岩淵や高島平まではないか
0259名無し野電車区
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2021/01/04(月) 23:59:11.43ID:CtSnvreF
>>176
交直両用は建造費高いんじゃね？
取手、成田までなら交流区間通らないし。

つくばエクスプレスは交直両用で仕方ない。
0261名無し野電車区
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2021/01/05(火) 00:05:53.34ID:mvCQtxwr
>>259
建造…
阪急オタだなお前
0262名無し野電車区
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2021/01/05(火) 00:11:00.46ID:cfiI3+TG
>>176 >>259
予備編成が1,2本増えたとしても全部交直車より直流車作り分けた方が安かったってことだ
TXにしても同じ理由で最初は直流車作っただけだからな
(単に置換えタイミングが噛み合わなかっただけともいう)
0263名無し野電車区
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2021/01/05(火) 00:16:32.38ID:j/ymHkVW
>>252
だから100周年記念も兼ねて特急運行だな。
ＪＲとの誤乗防止のため武蔵小杉は通過
〜新横浜 大岡山 目黒 白金高輪 日比谷〜
0264ちゅーぷる
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2021/01/05(火) 00:19:11.73ID:7STFxnvv
東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる


武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L

MGL:むーぐる
0266名無し野電車区
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2021/01/05(火) 04:19:19.02ID:sZi1/Ql/
>>262
その後の増備は全て交直流となっている
やはりそこまで差は無いのでは？
0267名無し野電車区
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2021/01/05(火) 06:35:20.66ID:nO6d9x1v
>>243
だぶるーと乗車券

>>247
都営に対する偏見

>>252
東横、目黒は急行運転してるじゃん

>>259
高いよ、ここで出てくる常磐厨は何度説明しても覚えてくれない

>>266
差あるよ
0268名無し野電車区
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2021/01/05(火) 07:00:47.75ID:PFmALGir
>>7に

＞・乗り入れ区間は、取手or成田まで。交流区間は乗り入れしない。

と書かれているから取手以北の話は無関係だな。
0269名無し野電車区
垢版 |
2021/01/05(火) 07:06:02.02ID:PFmALGir
失礼。>>3だった。

http://www.rjnet.jp/

>「相鉄・JR直通線」の開業から1年が過ぎ、東京でもネイビーブルーの電車
>もなじんできましたが、コロナ禍で利用客は想定の半分程度ということです。

鉄道ジャーナルにもそう明記されてるし、いずれにしてもJR直通は見直し必至。
0270名無し野電車区
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2021/01/05(火) 07:38:56.64ID:LAp8DLiP
>>250
警察署はゴールド免許ならね。それに平日しかやってないので会社休まないとならん。
0271名無し野電車区
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2021/01/05(火) 08:14:57.28ID:NFH00a+J
>>255
相鉄にとっては都内直通で満足。
敢えて東京に行く必要ない。
0272名無し野電車区
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2021/01/05(火) 08:26:39.20ID:plVfrybI
「（2023年3月末までに開業予定の）相鉄・東急直通線も同じように新宿方面へ
行く計画となっており、双方が同じ方向に向かうということになる。もったいない。
一方が品川・東京方面へ向かえば、利便性が向上するので、大いにメリットはある」
と述べました。
https://shin-yoko.net/2019/02/27/sotetsu_jr-5/

このスレで何度も言われている（一部のアホが頑なに否定しているがｗ）けど、
東横・副都心線で新宿行けるんだから、JR直通を品川東京にしてくれ、というのは
当たり前の話だよな
0273名無し野電車区
垢版 |
2021/01/05(火) 08:34:41.93ID:3n2MiUK1
一部（一個人）の願望が総意と言わんばかりに
0274名無し野電車区
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2021/01/05(火) 08:35:35.02ID:8Ly0CmBm
>>272
新宿、池袋方面はJRと東横線でかぶるからおそらく目黒線直通を主体にするんじゃないの
0275名無し野電車区
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2021/01/05(火) 08:36:14.36ID:AAJHy2g5
>>263
小杉に停まるなら駅間で詰まって停まる方がましなようだwww
0276名無し野電車区
垢版 |
2021/01/05(火) 08:44:30.22ID:Xe0ZHQAK
>>274
東急が東横線を新横浜に直通させたがってるからそれはないよ
0277名無し野電車区
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2021/01/05(火) 08:45:29.69ID:ke6hJFrc
それは中線で折り返すだけの列車でも良いわけで…
0278名無し野電車区
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2021/01/05(火) 08:55:56.08ID:NFH00a+J
>>269
ジャーナルなどの鉄道雑誌はそう書かざるを得ないし、記事の都合の良いところだけ解釈するのも読者。
0279名無し野電車区
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2021/01/05(火) 09:10:21.56ID:CKCNiZFM
新横浜線東急相鉄両方とも便利な路線になると思う
特に相鉄は東海道新幹線乗るのにかなり便利になる場所が増えるだけに
あと東急の駅で名古屋や新大阪までの新幹線のきっぷって購入できるの？
0280名無し野電車区
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2021/01/05(火) 09:11:40.48ID:CKCNiZFM
でも今の相鉄直通ってソーシャルディスタンスを保ちたい人にとってはいい列車だと思う
0282名無し野電車区
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2021/01/05(火) 09:45:00.66ID:Aj9i1Udd
三田線で東京直通だと言うのは、かなり感覚的におかしいわな
あんだけ停車駅数多くて東京駅から離れているのに
品川経由で東京行かないと
0283名無し野電車区
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2021/01/05(火) 09:53:29.80ID:wEZ+qhXX
>>282
確かにその通りなのだが、JRが首を縦に振らない限り相鉄としては三田線を目指すしかない。
0285名無し野電車区
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2021/01/05(火) 09:58:00.20ID:tgIk/tpn
頻繁に首を横に振ってる青井葦人
0286名無し野電車区
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2021/01/05(火) 10:04:51.93ID:HTAK1SIv
そうにゃんだい
0287名無し野電車区
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2021/01/05(火) 10:19:18.44ID:goDXugiM
なら三田線を東急が買収しよう
0288名無し野電車区
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2021/01/05(火) 10:24:18.58ID:r0xNehDf
副都心線で新宿三丁目でいいってんなら
田町→三田　新橋→内幸町　東京→大手町でもいいじゃんね
0289名無し野電車区
垢版 |
2021/01/05(火) 10:31:07.03ID:8i/9lSj6
>>282
それなら横浜乗り換えで行けば良いからな
二俣川からたったの5駅
0290名無し野電車区
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2021/01/05(火) 10:35:28.04ID:goDXugiM
三密防止かつ早い列車なら羽沢経由だよな
東海道線は混みすぎだし
ただ座りたいだけなら横浜乗り換え京浜東北でもいいけど
0291名無し野電車区
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2021/01/05(火) 10:42:37.09ID:3n2MiUK1
>>288
そう思いたいけど三田線大手町が東京駅から遠いからダメと言い張るのがいるから
三井住友銀行本店、みずほ銀行本店、三井物産、東京海上日動火災に近いのに
0293名無し野電車区
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2021/01/05(火) 10:44:35.49ID:q+Vs5du2
目黒線特急ダイヤ組んでみた。
特急は新横浜で各停に接続、奥沢 小山 白金高輪で各停抜き。急行は追い抜き無し。
【特急】毎時２本
西谷→羽沢(4)→新横(8)→大岡山(19)→目黒(23)
→白金高輪(27)→日比谷(32)→大手町(34分)
《急行》毎時２本
西谷〜大手町 51分
0294名無し野電車区
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2021/01/05(火) 10:48:42.24ID:Xe0ZHQAK
>>293
特急が急行に追突してるよ(笑)
0295名無し野電車区
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2021/01/05(火) 11:02:51.52ID:q+Vs5du2
>>294
今の日中相鉄のダイヤは疑似的な10分基調
ＪＲ 東急が15分基調だから全種別が30分基調
ということで西谷発基準で00 30が特急 10 40が急行 20 50がＪＲになるしかない。
これでギリぶつからんから安心しなよ。
0296名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:20:53.26ID:Wl9zc1Rt
実際問題、東京より大手町の方が便利やろ
東京に出てどこへ行くんや？
0297名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:22:09.56ID:KvW3OqcV
議論の大前提として
【JR新宿発着】は想定の半数しか利用客が居ない
という事がないと、話にならないな
0298名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:25:10.19ID:Yr8gVGsu
>>296
改札口を出たら、大丸に行くか、JR高速バス・京成高速バス・東北急行バスに乗るくらいだな。
0299名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:32:40.33ID:wDk4zFo+
>>297
そして
去年はコロナ禍で日本全国の鉄道が大きく客数を減らした
ということも前提に置かないとな。

これを無視して「相鉄直通だけコケた」と言い張るのがいるけど。
0303名無し野電車区
垢版 |
2021/01/05(火) 12:36:47.76ID:wDk4zFo+
都内にそのまま行けるだけ感謝しなさい
今後も乗り換えなければいけない路線に比べればはるかにマシ
0306名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:37:44.71ID:pXW1ySWv
>>297
まあこれについては原則埼京線と直通にすれば新宿〜大崎間は少なくても乗る人が増えると思う
あと新横浜での横浜線と新横浜線との乗り換えって便利なのかな？
正直横浜線ホーム西側に新横浜線との乗り換えが便利な改札＆連絡通路があれば便利だけど
0307名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:40:47.36ID:wDk4zFo+
>>302
JR東日本の新幹線に乗り換えたいのだろう。
俺に言わせりゃ贅沢だが。
大宮で乗り換えられるし。
0308名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:40:53.23ID:NFH00a+J
>>306
市営地下鉄と一体で工事してる。まあ、交差してるからだけど。
0309名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:42:52.13ID:q+Vs5du2
西武新宿線と京成線は山手線内に食い込んでるから・・・
0310名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:44:41.32ID:KvW3OqcV
>>293
都営三田線じゃやっぱり大手町まで時間かかり過ぎるな。
JR直通は全て東京方面にした方が利用者増えるよ。
0311名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:45:40.28ID:NFH00a+J
>>307
いまだに、東京ー大宮は速度制限してる？
なら、大宮乗り換えでも。

むかし、東京ー大宮を新幹線500円で帰ったけど、上野東京ラインもなく乗り換えなしがメリット。
いまは幸せだよ。
0312名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:47:55.75ID:wDk4zFo+
>>310 みたいなのが、コロナ禍を無視して「相鉄直通だけコケた」と言い張る奴です
0313名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:49:25.87ID:2sZ34CkG
>>310
だ・か・ら東京方面直通は無理なんだってアキラメロン
0314名無し野電車区
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2021/01/05(火) 12:53:58.55ID:wDk4zFo+
良いよな、他社と直通して都心乗り入れする選択肢がある路線は。
0315名無し野電車区
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2021/01/05(火) 13:05:20.50ID:w144/DJr
>>311
どう頑張っても130km/hがやっとのカーブと勾配
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