【都心】相鉄・JR ＆相鉄・東急新横浜線 Part73【直通】

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 20:34:49.73

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　|＼（___・∀・）　＜　泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
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　　￣~||~（＿）＿）

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607780664/l50

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 08:36:14.36

>>263
小杉に停まるなら駅間で詰まって停まる方がましなようだwww

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 08:44:30.22

>>274
東急が東横線を新横浜に直通させたがってるからそれはないよ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 08:45:29.69

それは中線で折り返すだけの列車でも良いわけで…

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 08:55:56.08

>>269
ジャーナルなどの鉄道雑誌はそう書かざるを得ないし、記事の都合の良いところだけ解釈するのも読者。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 09:10:21.56

新横浜線東急相鉄両方とも便利な路線になると思う
特に相鉄は東海道新幹線乗るのにかなり便利になる場所が増えるだけに
あと東急の駅で名古屋や新大阪までの新幹線のきっぷって購入できるの？

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 09:11:40.48

でも今の相鉄直通ってソーシャルディスタンスを保ちたい人にとってはいい列車だと思う

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 09:33:26.70

>>271
目黒線経由で大手町（東京丸の内）に行きます。

>>273
常磐線直通の事ですか？

>>278
まあコロナで私鉄の多くが赤字だが、相鉄の赤字額は1番少ないな。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59591920W0A520C2DTA000

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 09:45:00.66

三田線で東京直通だと言うのは、かなり感覚的におかしいわな
あんだけ停車駅数多くて東京駅から離れているのに
品川経由で東京行かないと

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 09:53:29.80

>>282
確かにその通りなのだが、JRが首を縦に振らない限り相鉄としては三田線を目指すしかない。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 09:54:27.81

三田線は停車駅が多い厨

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 09:58:00.20

頻繁に首を横に振ってる青井葦人

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:04:51.93

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:19:18.44

なら三田線を東急が買収しよう

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:24:18.58

副都心線で新宿三丁目でいいってんなら
田町→三田　新橋→内幸町　東京→大手町でもいいじゃんね

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:31:07.03

>>282
それなら横浜乗り換えで行けば良いからな
二俣川からたったの5駅

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:35:28.04

三密防止かつ早い列車なら羽沢経由だよな
東海道線は混みすぎだし
ただ座りたいだけなら横浜乗り換え京浜東北でもいいけど

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:42:37.09

>>288
そう思いたいけど三田線大手町が東京駅から遠いからダメと言い張るのがいるから
三井住友銀行本店、みずほ銀行本店、三井物産、東京海上日動火災に近いのに

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:44:34.00

>>291
大手町が東京より便利な人もいると言う事だな。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:44:35.49

目黒線特急ダイヤ組んでみた。
特急は新横浜で各停に接続、奥沢小山白金高輪で各停抜き。急行は追い抜き無し。
【特急】毎時２本
西谷→羽沢(4)→新横(8)→大岡山(19)→目黒(23)
→白金高輪(27)→日比谷(32)→大手町(34分)
《急行》毎時２本
西谷～大手町 51分

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 10:48:42.24

>>293
特急が急行に追突してるよ(笑)

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 11:02:51.52

>>294
今の日中相鉄のダイヤは疑似的な10分基調
ＪＲ東急が15分基調だから全種別が30分基調
ということで西谷発基準で00 30が特急 10 40が急行 20 50がＪＲになるしかない。
これでギリぶつからんから安心しなよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:20:53.26

実際問題、東京より大手町の方が便利やろ
東京に出てどこへ行くんや？

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:22:09.56

議論の大前提として
【JR新宿発着】は想定の半数しか利用客が居ない
という事がないと、話にならないな

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:25:10.19

>>296
改札口を出たら、大丸に行くか、JR高速バス・京成高速バス・東北急行バスに乗るくらいだな。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:32:40.33

>>297
そして
去年はコロナ禍で日本全国の鉄道が大きく客数を減らした
ということも前提に置かないとな。

これを無視して「相鉄直通だけコケた」と言い張るのがいるけど。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:33:54.10

>>296
し・・・新幹線・・・

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:36:10.27

>>270
ああそうか、警察署は平日限定なのか

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:36:24.28

>>300
新横浜だろ。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:36:47.76

都内にそのまま行けるだけ感謝しなさい
今後も乗り換えなければいけない路線に比べればはるかにマシ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:37:18.65

>>296
新橋でかなり下りるね。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:37:29.50

>>299
私鉄大手、14社が全て赤字

https://this.kiji.is/699554771903923297

ここの会社はどうなのかな

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:37:44.71

>>297
まあこれについては原則埼京線と直通にすれば新宿～大崎間は少なくても乗る人が増えると思う
あと新横浜での横浜線と新横浜線との乗り換えって便利なのかな？
正直横浜線ホーム西側に新横浜線との乗り換えが便利な改札＆連絡通路があれば便利だけど

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:40:47.36

>>302
JR東日本の新幹線に乗り換えたいのだろう。
俺に言わせりゃ贅沢だが。
大宮で乗り換えられるし。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:40:53.23

>>306
市営地下鉄と一体で工事してる。まあ、交差してるからだけど。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:42:52.13

西武新宿線と京成線は山手線内に食い込んでるから・・・

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:44:41.32

>>293
都営三田線じゃやっぱり大手町まで時間かかり過ぎるな。
JR直通は全て東京方面にした方が利用者増えるよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:45:40.28

>>307
いまだに、東京ー大宮は速度制限してる？
なら、大宮乗り換えでも。

むかし、東京ー大宮を新幹線500円で帰ったけど、上野東京ラインもなく乗り換えなしがメリット。
いまは幸せだよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:47:55.75

>>310 みたいなのが、コロナ禍を無視して「相鉄直通だけコケた」と言い張る奴です

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:49:25.87

>>310
だ・か・ら東京方面直通は無理なんだってアキラメロン

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 12:53:58.55

良いよな、他社と直通して都心乗り入れする選択肢がある路線は。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 13:05:20.50

>>311
どう頑張っても130km/hがやっとのカーブと勾配

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 14:01:51.40

>>272
こっちの記事も見ると東急直通開始まではJR新宿発着をベースにしつつも、
東急直通開始後は品川東京方面も検討の余地あり、と見る事が出来る。
https://shin-yoko.net/2018/12/12/sotetsu_jr-2/
https://shin-yoko.net/2019/04/08/sotetsu_jr-9/

いずれにしても、利用者が少ない運用をいつまでも見過ごす事はないし、
2年後には行先変更や直通本数削減を含めた何らかの見直しがあるだろう。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 14:04:36.07

関東大手私鉄で
山手線内直通が無かったのは相鉄だけだった
実現したばかりだからまだ文句言うのは早すぎると・・

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 16:04:48.44

>>267
では、どれくらいの差額があるのか具体的に教えていただきたい
>>282
ならば新宿と停車駅の少ないJR経由が良いということになるね
>>289
同一ホームから乗換できる武蔵小杉乗換が最も便利

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 16:05:50.38

上野東京ラインはグリーン車付きで統一してもらいたい
相鉄直通は埼京線(新宿含む)か横須賀線東京のどちらか

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 17:25:40.15

目黒特急 680円 34分
目黒急行 680円 51分

ＪＲ普通 570円 43分

これ仮に東急が特急作らないとボロ負けだな。
東横直通は東横の容量が足りなさすぎる。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 17:34:49.45

>>320
定期運賃はどうなの？

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 18:08:37.66

お前ら面白難しく考えてるが、実際は、
jrは何も変わらず、
東急はほぼ目黒線で南北線と三田線が湘南台に行く。　1時間当たり数本が新宿３丁目まで行くくらい

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 18:19:13.14

>>317
だって元々が関東ローカルの準大手だったし
その理屈で言ったら新京成が都内に入れないのがおかしいと
計画では京成金町まで伸ばそうという話もあったが

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 18:19:29.23

もう湘南台発快速特急高島平行きとか浦和美園行きでいいよ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 18:24:29.30

×：もう湘南台発快速特急高島平行きとか浦和美園行きでいいよ
○：もう海老名発特急取手行きとか成田行きでいいよ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:09:12.85

ＴＸ：同じ両数だがＴＸ車両は使えない。
常磐：どこかで５両連結する必要がある
東横：小田急線でよくね？

更に上２つは新たに連絡線を作らないと実現不可能だし下も東横のダイヤに隙間がない。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:19:51.45

まあ常磐直通は品川駅構内だからそんなにかからんか

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:28:09.10

>>315
品鶴線との並行区間と同じぐらいなら160ぐらい出せそうなんだけどな。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:32:10.60

>>328
東海道でなくて東北ですが(

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:42:41.66

なんか、東北・上越新幹線と東北新幹線はなぜ直通列車がないのか？という話題

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:44:12.72

常磐線・上野東京ラインはなぜ品川止まりなのか？

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:47:39.21

何線だろうと、最寄り駅が都内と直接繋がってるのはデカいわな。なんと羨ましい話。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:05:18.14

>>322
これでも劇的に便利になると思うんだが、文句言ってる連中は何が不満なんだかね。
嫌なら今まで通り横浜乗り換えすれば良いじゃん。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:09:00.42

>>333
同意。

人身事故とか起きたときに、たいへんなことになるのに。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:15:17.06

>>306
なんであんなところに便所作ったんだろうな
はやく無くして連絡通路作ろうよ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:29:44.76

>>331
東京駅に滞留させたくないため。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:29:47.80

>>328
小杉まで170でそっから285
>>331
そのためだけに何本もE531なんて拵えられないから

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 21:04:47.58

西谷よりこちら側へは乗り入れて来なくて良い
それより横浜行増やせ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 21:13:43.73

>>331
相鉄では交直車のメンテナンスができないから

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 21:18:56.82

常磐線交直流の話を何度言っても覚えられない人は何の障害だ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 21:31:25.60

そしたら今度はE231系使えとか言うんだろうけど
上野東京ラインにグリーン車の無い列車の割合を増やすのは減収に繫がる愚策

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 22:15:11.20

>>341
いい加減スレチだから出てってくれないかな。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 22:24:46.04

実は交直流のE531はE233より単価が安い！

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 22:25:50.99

>>337
>そのためだけに何本もE531なんて拵えられないから
東海道線を南下して支障があり、戻って来れなくなったら、常磐線内車両がまわせなくなるので品川どまりらしい。よく知らないがほぼ片乗り入れなんだって？
要するに、品川で下ろしたら客扱いしないで戻るん？

それなのに、直通線に出すわけない。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 22:53:36.84

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 23:28:48.75

>>3>>9が答えだね

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 23:47:31.12

妄想

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 00:19:40.14

サンライズも直通しないのか
https://youtu.be/gM50W1QyZWA

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 01:02:19.75

>>322
俺も>>244で同じようなこと書いたが即座に否定されたよｗ

相鉄―東横線の直通列車は現在の菊名折り返しを新横浜折り返し（また相鉄直通）にシフトさせれば、
ＪＲ直通とルートは違えど副都心アクセスは純増になるしな。

あと相鉄―東急の直通はＪＲ直通に続く都心乗り入れという目的もあるが、
両社からの新横浜アクセスというもう一つの大事な目的があるのを完全に無視してる奴らが多いね。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 03:53:44.58

海老名発直通特急の運行は横浜市が求めたのか
実情を知らない人が

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 05:44:35.60

>>350
横浜市としては地元客に横浜駅をスルーされたら困るからだろうか

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 07:51:06.03

そもそも羽沢開発が市としては困る話なんだが
緑地として残そうとしたらお上が貨物線建設
地元がファビョって市政史無双の大炎上
Time goes by…
今どうしようかのぅ状態でしょ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 07:54:54.76

>>352
昔、養豚場があったね。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 08:18:22.27

東横直通はどうでもいい｡
全部目黒線直通にしてもらいたい｡

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 09:07:44.33

>>349
特に相鉄エリアから新横浜に行くにはかなり便利になるからなあ
むしろ現状だと相鉄エリアからだと新横浜まで行くだけで結構手間や時間がかかるし
それに新横浜が運賃面での境界駅になるのは大きいと思う
今後新横浜で途中下車して買い物をする需要が出て来ると思うし
それにしても菊名駅前ってそういった需要を見越した店があまりないような

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 10:05:18.01

>>355
JR側の西口は閑散としている
東口は狭く曲がりくねった道にバスが通り危なっかしい
商店街も昔ながらの小さい店が連なっているだけ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 10:29:08.13

>>355
相鉄西谷以西から新幹線へのアクセスも楽になるしな。
一方、東急側の綱島より都心寄りからの新横浜の利用はどうなるのか。
乗車の場合、分水嶺は多摩川で、それより以東・以北なら品川利用になるか。
降車の場合、大岡山・自由が丘くらいまでなら新横浜利用もあるか。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 10:29:19.32

横浜乗り換えなしで、品川東京に行ける優位性が保てないと、
JR直通をこの先続けるのは厳しいね

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 11:40:47.13

まあJRもそこまで続けたいとは思ってないだろ
武蔵小杉対策なだけで、コロナもあるし減便したいはず

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:20:46.67

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:25:47.98

>>359
現状はほとんどコスギ民だけよろこんでるJR直通だもんなぁ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:33:43.49

>>361
JRからしたら思惑通りだな

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:34:01.94

新宿発着から東京地下発着に変更する事自体、ハードルは高くはないだろう

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:40:27.85

>>355
菊名は住むにはいいぞ。
交通は便利な割に静か。坂はすごいけどね。あと魅力的な店は少ないけど、新横浜は徒歩圏、横浜、渋谷にも便利。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:41:25.30

>>363
横須賀線の減便

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:43:26.68

>>361
昔は妄想でしか無かった座って渋谷新宿方面通勤の相鉄民。
大崎で山手線に乗り換えれば乗り換え先の山手線も激混みでは無い。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:44:15.76

>>363
残念ながら相鉄線内は最長10両しか停まれない。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:51:13.34

横須賀線、小杉～東京を純増できると思うけどな。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:52:02.91

乗務区が新宿だから東京は無理
しかも路線自体は横浜支社管轄なのに乗務は東京支社だし

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:56:46.54

何気に恵比寿と大崎って東急線沿線からしたら行きにくい場所なんじゃない？

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:57:36.40

>>368
武蔵小杉～新宿の増発が必要だから相鉄を利用したまで

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:58:39.54

>>357
というか西谷って新幹線がすぐ上なのに東海道新幹線新横浜まで行くのは距離以上に時間がかかるからなあ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 13:00:58.28

でも武蔵小杉ユーザーからしたら相鉄直通が新宿から東京発着になるだけでもかなりの混雑緩和
につながるからなあ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 13:09:51.12

>>373
そこな。
渋谷新宿池袋方面は東横副都心という大きな土台があるから、
JRは東京乗り入れしてくれた方が武蔵小杉の混雑緩和にも繋がる。