【都心】相鉄・JR ＆相鉄・東急新横浜線 Part73【直通】

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 20:34:49.73

＿___∧～∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼（___・∀・）　＜　泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
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　　￣~||~（＿）＿）

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607780664/l50

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 16:04:48.44

>>267
では、どれくらいの差額があるのか具体的に教えていただきたい
>>282
ならば新宿と停車駅の少ないJR経由が良いということになるね
>>289
同一ホームから乗換できる武蔵小杉乗換が最も便利

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 16:05:50.38

上野東京ラインはグリーン車付きで統一してもらいたい
相鉄直通は埼京線(新宿含む)か横須賀線東京のどちらか

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 17:25:40.15

目黒特急 680円 34分
目黒急行 680円 51分

ＪＲ普通 570円 43分

これ仮に東急が特急作らないとボロ負けだな。
東横直通は東横の容量が足りなさすぎる。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 17:34:49.45

>>320
定期運賃はどうなの？

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 18:08:37.66

お前ら面白難しく考えてるが、実際は、
jrは何も変わらず、
東急はほぼ目黒線で南北線と三田線が湘南台に行く。　1時間当たり数本が新宿３丁目まで行くくらい

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 18:19:13.14

>>317
だって元々が関東ローカルの準大手だったし
その理屈で言ったら新京成が都内に入れないのがおかしいと
計画では京成金町まで伸ばそうという話もあったが

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 18:19:29.23

もう湘南台発快速特急高島平行きとか浦和美園行きでいいよ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 18:24:29.30

×：もう湘南台発快速特急高島平行きとか浦和美園行きでいいよ
○：もう海老名発特急取手行きとか成田行きでいいよ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:09:12.85

ＴＸ：同じ両数だがＴＸ車両は使えない。
常磐：どこかで５両連結する必要がある
東横：小田急線でよくね？

更に上２つは新たに連絡線を作らないと実現不可能だし下も東横のダイヤに隙間がない。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:19:51.45

まあ常磐直通は品川駅構内だからそんなにかからんか

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:28:09.10

>>315
品鶴線との並行区間と同じぐらいなら160ぐらい出せそうなんだけどな。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:32:10.60

>>328
東海道でなくて東北ですが(

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:42:41.66

なんか、東北・上越新幹線と東北新幹線はなぜ直通列車がないのか？という話題

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:44:12.72

常磐線・上野東京ラインはなぜ品川止まりなのか？

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 19:47:39.21

何線だろうと、最寄り駅が都内と直接繋がってるのはデカいわな。なんと羨ましい話。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:05:18.14

>>322
これでも劇的に便利になると思うんだが、文句言ってる連中は何が不満なんだかね。
嫌なら今まで通り横浜乗り換えすれば良いじゃん。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:09:00.42

>>333
同意。

人身事故とか起きたときに、たいへんなことになるのに。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:15:17.06

>>306
なんであんなところに便所作ったんだろうな
はやく無くして連絡通路作ろうよ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:29:44.76

>>331
東京駅に滞留させたくないため。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 20:29:47.80

>>328
小杉まで170でそっから285
>>331
そのためだけに何本もE531なんて拵えられないから

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 21:04:47.58

西谷よりこちら側へは乗り入れて来なくて良い
それより横浜行増やせ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 21:13:43.73

>>331
相鉄では交直車のメンテナンスができないから

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 21:18:56.82

常磐線交直流の話を何度言っても覚えられない人は何の障害だ

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 21:31:25.60

そしたら今度はE231系使えとか言うんだろうけど
上野東京ラインにグリーン車の無い列車の割合を増やすのは減収に繫がる愚策

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 22:15:11.20

>>341
いい加減スレチだから出てってくれないかな。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 22:24:46.04

実は交直流のE531はE233より単価が安い！

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 22:25:50.99

>>337
>そのためだけに何本もE531なんて拵えられないから
東海道線を南下して支障があり、戻って来れなくなったら、常磐線内車両がまわせなくなるので品川どまりらしい。よく知らないがほぼ片乗り入れなんだって？
要するに、品川で下ろしたら客扱いしないで戻るん？

それなのに、直通線に出すわけない。

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 22:53:36.84

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 23:28:48.75

>>3>>9が答えだね

**名無し野電車区** · 2021/01/05(火) 23:47:31.12

妄想

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 00:19:40.14

サンライズも直通しないのか
https://youtu.be/gM50W1QyZWA

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 01:02:19.75

>>322
俺も>>244で同じようなこと書いたが即座に否定されたよｗ

相鉄―東横線の直通列車は現在の菊名折り返しを新横浜折り返し（また相鉄直通）にシフトさせれば、
ＪＲ直通とルートは違えど副都心アクセスは純増になるしな。

あと相鉄―東急の直通はＪＲ直通に続く都心乗り入れという目的もあるが、
両社からの新横浜アクセスというもう一つの大事な目的があるのを完全に無視してる奴らが多いね。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 03:53:44.58

海老名発直通特急の運行は横浜市が求めたのか
実情を知らない人が

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 05:44:35.60

>>350
横浜市としては地元客に横浜駅をスルーされたら困るからだろうか

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 07:51:06.03

そもそも羽沢開発が市としては困る話なんだが
緑地として残そうとしたらお上が貨物線建設
地元がファビョって市政史無双の大炎上
Time goes by…
今どうしようかのぅ状態でしょ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 07:54:54.76

>>352
昔、養豚場があったね。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 08:18:22.27

東横直通はどうでもいい｡
全部目黒線直通にしてもらいたい｡

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 09:07:44.33

>>349
特に相鉄エリアから新横浜に行くにはかなり便利になるからなあ
むしろ現状だと相鉄エリアからだと新横浜まで行くだけで結構手間や時間がかかるし
それに新横浜が運賃面での境界駅になるのは大きいと思う
今後新横浜で途中下車して買い物をする需要が出て来ると思うし
それにしても菊名駅前ってそういった需要を見越した店があまりないような

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 10:05:18.01

>>355
JR側の西口は閑散としている
東口は狭く曲がりくねった道にバスが通り危なっかしい
商店街も昔ながらの小さい店が連なっているだけ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 10:29:08.13

>>355
相鉄西谷以西から新幹線へのアクセスも楽になるしな。
一方、東急側の綱島より都心寄りからの新横浜の利用はどうなるのか。
乗車の場合、分水嶺は多摩川で、それより以東・以北なら品川利用になるか。
降車の場合、大岡山・自由が丘くらいまでなら新横浜利用もあるか。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 10:29:19.32

横浜乗り換えなしで、品川東京に行ける優位性が保てないと、
JR直通をこの先続けるのは厳しいね

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 11:40:47.13

まあJRもそこまで続けたいとは思ってないだろ
武蔵小杉対策なだけで、コロナもあるし減便したいはず

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:20:46.67

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:25:47.98

>>359
現状はほとんどコスギ民だけよろこんでるJR直通だもんなぁ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:33:43.49

>>361
JRからしたら思惑通りだな

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:34:01.94

新宿発着から東京地下発着に変更する事自体、ハードルは高くはないだろう

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:40:27.85

>>355
菊名は住むにはいいぞ。
交通は便利な割に静か。坂はすごいけどね。あと魅力的な店は少ないけど、新横浜は徒歩圏、横浜、渋谷にも便利。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:41:25.30

>>363
横須賀線の減便

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:43:26.68

>>361
昔は妄想でしか無かった座って渋谷新宿方面通勤の相鉄民。
大崎で山手線に乗り換えれば乗り換え先の山手線も激混みでは無い。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:44:15.76

>>363
残念ながら相鉄線内は最長10両しか停まれない。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:51:13.34

横須賀線、小杉～東京を純増できると思うけどな。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:52:02.91

乗務区が新宿だから東京は無理
しかも路線自体は横浜支社管轄なのに乗務は東京支社だし

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:56:46.54

何気に恵比寿と大崎って東急線沿線からしたら行きにくい場所なんじゃない？

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:57:36.40

>>368
武蔵小杉～新宿の増発が必要だから相鉄を利用したまで

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 12:58:39.54

>>357
というか西谷って新幹線がすぐ上なのに東海道新幹線新横浜まで行くのは距離以上に時間がかかるからなあ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 13:00:58.28

でも武蔵小杉ユーザーからしたら相鉄直通が新宿から東京発着になるだけでもかなりの混雑緩和
につながるからなあ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 13:09:51.12

>>373
そこな。
渋谷新宿池袋方面は東横副都心という大きな土台があるから、
JRは東京乗り入れしてくれた方が武蔵小杉の混雑緩和にも繋がる。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 13:24:06.24

東横線にはほぼ乗り入れない
蒲蒲が大事だからね

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 13:26:26.84

相鉄直通線じゃなくてJRムサコ線の引き上げ線だから

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 13:41:37.12

>>372
仮に西谷に新幹線駅を建設しても、こだましか停まらないと思う。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 14:08:11.00

鶴ヶ峰からバスがあるんだよなぁ
朝はAGC止まりだが

>>370
恵比寿は昔直結だったが分離された今でも不便では無いぞ
まぁメトロの運賃もったいないからいつも中目黒から歩くが
大崎は確かに不便だ　行くとしても今なら小杉からJRだな

**ちゅーぷる** · 2021/01/06(水) 14:19:49.24

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**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 15:01:10.87

>>376
まあ、それなら朝晩は西谷止まりが最適だな。
これなら、遅れない。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 15:04:03.76

西谷～新宿・埼京線(朝のみ)で朝晩は固めるべき。
本来なら西谷～大崎・品川にしちゃえばいいがな。池袋以北の埼京線の本数も増やせるし。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 15:23:21.30

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 15:35:28.70

てかそもそも東横があるからJRが東京行ってくださいなんて理屈JRに通じるか？
一方的すぎるだろう

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 15:52:31.81

>>381
西谷では外側線に入るからなあ
無用な交差支障が多数発生

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 15:59:25.14

コスギライナーなんぞ西谷始発で十分だろ
相鉄線内は回送みたいなもんだし

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 16:06:38.62

等々力へはゴキライナーで！

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 16:30:41.66

東京駅行くならそれこそ横浜乗り換えで充分

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 16:59:31.78

×：東京駅行くならそれこそ横浜乗り換えで充分
○：東京駅行くならそれこそ横浜乗り換えなしで相鉄JR直通にしないと効果なし

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 17:38:27.97

>>361
実は西大井もかなり恩恵受けてる

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 17:55:55.22

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 17:59:49.18

ところで横浜国立大って今年の入試共通テストの結果だけで合否を決めるってマジ？
となると羽沢横浜国大の利用者にも影響してきそうだけど

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:23:37.63

>>255
東京駅の総武線直通地下ホームは
どう見ても持て余してるようにしか見えない
からチャンスだな。当分成田空港もアレだし。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:27:51.45

利用客数は通過利用も含まれるしそう変わらないんじゃね
いずれJR直通線単体では通学に便利とも思えんしな
仮にコロナ無かったとしても大半の地域からは周辺駅からバスで来るだろ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:30:35.10

>>355
完成したら横浜線は菊名通過だろうな。
東急は辛うじて接続確保のため止めると
言いたいところだが普通が空いてるなら
特急通過も選択肢としては充分。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:46:52.46

>>329
だから同じような区間が赤羽～大宮にあるだろが

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:47:25.67

>>348
宣伝乙

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:49:32.03

>>336
その話ではなくさらに南に行かないのは何故だって話だろw

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:50:39.21

>>342
どこがスレチなんだよ。
相鉄直通を仮定してるだろ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:50:45.66

横浜国立大って第一希望に落ちた人が案外多いって話本当？

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 18:53:13.60

最近の高校数学は行列教えないってマジ？

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 19:06:43.62

>>394
学芸大学や田園調布の急行停車すら廃止できない東急が特急停車駅の削減なんぞできるわけないだろ
>>397
そのためだけにE531なんか増やせないからって書かなかったか？
100％あり得ないがE531は他形式とドア位置違うからホームドア置くとなれば確実に支障だしな

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 19:07:16.51

>>399
昔は二期校だったからね
そのせいで学生運動で暴れてる奴が多かった

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 19:14:18.78

「乗り入れ先が気に入らない」とか、都内直通手段が断たれた港北NT民激おこ案件

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 19:22:08.54

>>402
マジかよ
あと今って俺ら東京さ行ぐだみたいな曲って歌いにくいような

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 20:12:25.43

7:08西谷ー武蔵浦和行、毎日見てるけど、結構混んでいるよ。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 20:15:35.44

>>405
どこで見てるの

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 20:22:49.35

ところでJRにとって相鉄をJR東京方面に直通させるメリットってあるのか？
上野東京ラインで横浜乗換のほうが距離的に儲かるんじゃないのか？

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 20:29:46.67

>>406
西谷下りホーム。7:08湘南台行から下車すると見れる。
急行横浜行と同時発車だから、毎日は見えないけどね。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 20:40:19.42

>>398
常磐線のグリーン車の話に思えるが。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 20:54:48.53

>>409
あれは相鉄に乗り入れるために
上野東京ラインにグリーン車のない列車を増やすのが愚策という話

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 21:10:22.60

>>407
運賃面で言えば営業距離長い相鉄直通の方が稼げる　ただ時間2本では結局横浜出た方が便利だ
湘南新宿ラインにしても時間4本で使えはするが対渋谷では時間8本かつ運賃7割の東急に圧倒的勝利できない
新宿池袋でも時間はともかく(列車によってばらつくが)運賃でまだ勝ててない
>>409
大元のは相鉄直通のために東海道横須賀線系統にグリーン非連結の普通列車増えるのは混乱の元だ、
と言いたかったんだろうがまず常磐直通じゃ平面交差だらけだし10両じゃ常磐側の混雑捌けないしで誰にも旨みがない
そんなんするならまだ品川分断の方がマトモだわ

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 21:18:19.31

正直今の本数だと両方向OKの定期を設定しないと乗客は増えないと思う

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 21:22:12.97

>>412
それ乗客増えても利益出てなくない？

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 21:24:17.67

そういえば武蔵小杉や大岡山って何気に直通や対面乗り換えだけで行ける駅が多いんじゃない？

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 21:32:00.44

>>407
JRにとってメリットがないから東京方面直通に対して首を縦に振らないわけで。
品川登場方面への乗り入れが必要とか言ってるのは相鉄沿線民のごく一部。

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 21:32:41.54

登場→東京

**名無し野電車区** · 2021/01/06(水) 21:34:43.41

>>413
確かに