【都心】相鉄・JR ＆相鉄・東急新横浜線 Part73【直通】

**名無し野電車区** · 2020/12/30(水) 20:34:49.73

＿___∧～∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼（___・∀・）　＜　泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
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前スレ
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**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:26:28.59

東横線と副都心線の車両に相鉄直通の対応工事をする話って公式に出てたっけ？
もし相鉄直通対応工事をしないとなると、東横線直通しないか、良くて相鉄の片乗り入れになるな。
つまり、そんなに本数は望めない。
菊名発着の列車は新横浜発着になるんじゃなかろうか。その為の2面3線でしょう。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:29:50.06

常磐とか民度低そうで嫌

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:38:54.83

というか東横線と副都心線の優等列車系統は他社の車両をメインにしていいと思う
特に東急に関しては全車8両編成でもいいと思うし

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 14:55:52.90

>>37
現行の菊名発着は新横浜発着になるだけでしょ
埼京線と被るし相鉄に来るメリットはない

新幹線利用者とかが使ってくれれば東急としては良し
そのためには新横浜始発のほうがアピールになる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 15:02:27.24

新幹線というと名古屋からだと新横浜と東京で運賃かなり差があるなあ
むしろ東急沿線に住んでいる人は新横浜から乗った方が安上がりになるし

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 15:42:42.79

品川14番折返しとかじゃ駄目だったのか

>>51
目黒線新横浜止まりと対面乗換えならまぁわかるがそうでなきゃ沿線民だけが割を食うんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 16:43:35.90

もし昼間に1時間4本品川方面行きがあったらさすがに空気輸送ということはないだろうな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 16:53:18.24

>>51
東横への乗り換え客がトップの相鉄を放っておくわけがない
それに西谷以西の客が新横浜線にシフトすれば元中発の列車の混雑も緩和できる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 16:55:07.40

>>47
池袋行きと言っても実質は小竹向原駅東側のダンパ線で折り返す
日中ベースだとこの列車は元住吉まで退避ないので
新宿三丁目折り返しにされると池袋客の有効列車がガッツリ減ることになる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 19:52:11.86

そういえば東急直通とJR直通を比較する時、南北線ってあまり出てこないな。
湘南新宿ラインと上野東京ラインの中間を通るのは強みだと思うのだが。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 19:57:32.02

>>54
横須賀線でさえ日中スカスカなのに……？

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 20:15:21.57

>>57
三田線は日比谷、大手町
東横は渋谷
副都心線は新宿（3丁目）と池袋

南北線は？
高層オフィスビルがあるのは六本木1丁目と溜池山王くらいか

相鉄沿線民に南北線をアピールできる駅名あるのかって話

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 20:29:28.79

>>59
>六本木1丁目と溜池山王
その二駅でも十分でしょ。
横浜市と都心を結ぶ他路線(目黒線除く)がみんな山手線沿いかもっと外側に行ってしまう中、
山手線の内側に直通するのは他路線にない強みだろう。

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 21:32:10.29

ま西大井の蛇窪信号場の平面交差をなんとかせんとJRも本数増やせないし、多分JR直通は現状から変わらないな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 22:08:41.71

鶴見駅にホーム作れないものか
武蔵小杉まで行って折り返すとか非常に面倒
往復15.6kmを無駄に移動する事になる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 22:15:12.35

>>62
つくれてもうんざりしたくなる工期と費用がかかるがな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 22:42:43.90

>>61
蛇窪ってみんな言うけど、蛇窪で同系統の列車がすれ違うようにすれば問題ない。
ダイヤ乱れ時はどうせカットされるし、そのことばかり考えても仕方がない。

>>62
横浜乗り換えではダメなのか？

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 22:57:16.53

>>62
是非ともやってもらいたい
相鉄直通線が鶴見に止まれば
京浜東北線に乗り換えできるため
川崎や秋葉原上野方面への移動が便利になる

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 23:08:57.83

横浜市が全部金出せばいけるでしょ
でも出さないからね

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 23:28:01.00

>>37
鉄ヲタではない一般客としては誰しもがそう思うわな

**名無し野電車区** · 2021/01/01(金) 23:37:44.83

>>65
どうせ乗り換えるなら、横浜でよくね？

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:08:53.24

>>68
改札出る必要がある横浜より
出なくて済む鶴見のほうが良い
乗り換えの所要時間を短縮できる

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:09:39.37

新宿～大崎だけ往復してればいいよ

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:14:53.45

ふと思ったが鶴見乗り換えができれば
乗り換え時間短縮できて秋葉原上野方面も便利になるのでは？
これなら上野東京ラインのかわりにもなる

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:38:16.00

>>71
鶴見の東海道線下りを高架化して、貨物線から東海道線に合流出来るようにした方がマシ。
↓の運行が出来れば新宿発着など更に不要になる。

羽沢横浜国大
川崎
品川
新橋
東京
上野

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 00:58:45.92

みんなして規模の小さい妄想してんな。
そこは貨物線をそのまま進んで、
鶴見-八丁畷-浜川崎-東京貨物ターミナル-羽田新線だろう。
これならみんな大好き常磐線にも乗り入れできる。

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 04:12:54.99

>>71
鶴見停車の直通列車は運行本数が少ないから、横浜乗り換えでも所要時分に大差ないと思う。
横浜駅の乗り換えを改善すれば、上星川～平沼橋からの乗客にも恩恵があるので、横浜駅改良を望む。

>>73
面白いアイディアだ。
田町駅付近の単線区間でのダイヤをうまく作成できれば、いいかもしれない。
りんかい線経由で京葉線方面に乗り入れるのもいい。

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 04:54:36.28

>>74
まずはJR直通を増発してもらいたい

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 05:44:29.81

このスレに生息する厨房を一覧にまとめてみた。
特徴は公式webは無視と言うところである。

鶴見駅新設尉
常磐線乗入れ厨
総武線乗入れ厨
品川乗入れ厨
東横線内特急に乗入れ厨
日比直復活厨
新川崎新設厨

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 05:45:29.65

肝心なJR乗入れ失敗厨もあったなwww

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 06:52:00.36

お、レッテル厨かな？

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 06:56:20.42

>>78
おお鶴見厨か常磐厨が早速来たな

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 07:10:10.34

残念僕は現状維持厨でしたー

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 07:47:08.00

日吉から赤羽岩淵行きに乗って目黒時点でギュウギュウでも白金高輪でごっそり降りるんだけど
三田線は実際ど真ん中走ってるんだけど大手町以外の駅名が地味で損してるな

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 09:11:36.81

>>81
三田、慶應大、ラーメン二郎、NEC、森永、三菱自動車
神保町、本の街、B級グルメの街
水道橋、東京ドーム
春日、文京区役所、柔道の講道館
白山、東洋大
千石、小石川高校
巣鴨、地蔵
西巣鴨、大正大
新板橋、埼京線と地上徒歩連絡
高島平、団地

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 09:16:50.51

>>72
なんで鶴見駅高架化せんのかな
沼津より合理性が高いのだが

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 12:11:13.10

>>83
鶴見線ホームは高架だよ
まあ新宿や池袋でさえも高架で無いからアキラメロン

AA略

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 13:26:47.11

>>76
相鉄直通のどさくさ紛れに東横特急のシレッと日吉停車厨もいたな

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 17:33:52.35

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 18:14:47.18

>>37
菊名各停をそのまま相鉄直通にすると東横線優等とも目黒線とも接続が取れなくなる。
新横浜止まりにして新丸子あたりで目黒線急行に追い越されるようにするか、
相鉄まで行かせるなら特急と急行の中間の種別に格上げする必要がある。
祐天寺で各停を追い越して学芸大学・田園調布・多摩川のどれか1つに停車する感じで。

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 18:26:30.57

>>87
だからこそ新横浜発着に適している

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 21:54:13.40

優等から乗り継げない新横浜ゆきとか価値ねぇじゃん
そのために東横からの新横浜利用客を日吉で10分待たせるのか？
だったらそのまま特急乗って菊名で乗り換えた方が速いわで終わりだぞ

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 21:56:08.96

日吉じゃねぇな小杉か

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 22:34:21.23

優等通過駅なんてゴミなんだから毎時8～10本貰えてるだけでも感謝しろ

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 22:45:18.90

>>89
池袋から日吉まで無待避で先着するからある意味問題ない。
直前の特急に乗った人は小杉で1本前の直通に乗れるはずだし。
折り返しの都合で小杉から目黒線に入れない（＝元住吉待避が残る）ようだと苦しいけど。

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 22:53:46.87

新横浜発着なんて、終電間際以外ないよ。
そんな事したら利用客減るわ。

>>72>>83
ホントそれ。
鶴見に駅を設置するよりも、東海道下りを高架化して、貨物線から
東海道線に合流出来るようにした方がよっぽどメリットある。
羽沢の次の停車駅が川崎なら横浜乗換え無しの効果がグンと上がる。

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 23:04:00.56

貨物線鶴見駅なら鶴見～渋谷・新宿の新ルートが開拓できるからまだわかるけど
相鉄民の横浜スルーのためだけに東海道線の貴重なスジを乗っ取るとか絶対ない

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 23:28:14.58

>>81-82
芝公園　増上寺　ザ・プリンスパークタワー東京
御成門　東京タワー　慈恵医大　港区役所
内幸町　新橋　官庁街　帝国ホテル
日比谷　有楽町　銀座　帝国劇場　高級ホテル複数
(大手町　東京駅丸の内口　皇居)
板橋区役所前　板橋区役所
板橋本町　環七大和町交差点　タニタ本社　SB食品板橋スパイスセンター
本蓮沼　西が丘サッカースタジアム
志村坂上　志村一里塚
志村三丁目　日本電産コパル本社
蓮根　植村冒険館
西台　いたばし花火大会会場
新高島平　東京大仏　板橋区立美術館
西高島平　三園浄水場　湖池屋本社

**名無し野電車区** · 2021/01/02(土) 23:54:53.12

都営三田線では【東京直通】とは言えないよな～。
どっちにしても、”JR線で乗換え無し”で【東京直通】出来ないと意味が無い。

**ちゅーぷる** · 2021/01/03(日) 00:30:46.84

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

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**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 00:44:23.20

東京直通の手段が絶たれてる港北ニュータウンに比べれば、三田線でも十分恵まれてるだろ。文句言うな。

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 02:03:11.22

>>89-91
優等からの乗り継ぎは目黒線へどうぞ

【鶏】 **１００** 【212円】 · 2021/01/03(日) 02:11:53.86

100なら雌車全廃

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 03:07:36.68

>>96
JRの東京駅に固執するあたり鉄道オタクの視点だなあ
いや選択肢としてはありだが、通勤路線の目的地として三田線沿線が不適当な訳がない

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 04:50:25.40

東京駅方面は無理
JRにはデメリット鹿内

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 07:10:52.58

>>95
板橋区方面は区民でもないと知名度が？ばかり
タニタやSBはわかるけどコパルなんて精密や機械に詳しくなければ知らんよ
西高島平には郷土資料館があるだろ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:03:15.25

西高島平行きってのがまた地味な感じ出してる
直通なしでも和光市ならまた違ったかもしれない
首都高と新大宮バイパスに沿って北に延伸させる構想なかったか？

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:07:00.48

>>98
よく一揆がおきないなと思ったよ
支払いに一生かかる買い物なのに
新市庁舎取り囲め
県警本部襲撃しろ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:09:56.50

>>101
大手町がどういう町か判ってないのでは？
日本で最もお金にうるさい人が集う魔窟なんだぞ
三田線なんて高い電車受け入れるかよ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:22:01.74

一部鉄ヲタ：どんなに利用者が少なくともJR直通は現状維持のまま”でいい”。
一般利用者：横浜乗り換えなし＆一本で品川・東京に行けるようにして欲しい。

実際の声が数多いのに、これじゃ議論が噛み合う訳がない。
そもそも利用者が少ないのに現状維持が良いとか、有り得ない話だけどね。
目黒線経由三田線では停車駅も多くて所要時間も要するから、ＪＲ直通とは別次元の話。

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:23:30.49

>>101
東京駅の方が更に色んな方面に行けるからね。
新幹線での出張、新宿、横浜、
新都心などビジネス用途の街に色々行ける。

大手町は所詮地下鉄

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:35:11.15

>>98
港北ニュータウンは東京のベッドタウン化を避けるためにあえて東京都心方面へのアクセスを不便にしたんだよ
だから横浜北部区のなかで都筑区は昼夜人口比が他区より高い

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:38:12.04

>>108
相鉄線・新横浜駅から見て東京駅なら色んなところへ行けるってそれメリットか？
東海道新幹線はそれこそ新横浜で済むし新宿は副直増やせばいいだけだし横浜に至っては東京駅まで行って折り返す馬鹿はいないだろ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:45:27.72

渋谷新宿池袋は日吉で渡り線設置中の副都心線直通で対応出来るから、現行のJR直通は重複するんだよな
だったら、JR直通は品川東京上野方面にシフトさせて上手く分散化させた方が良い話
相鉄線はG車がないからその対象が品川止まりのあの路線になる訳で至ってシンプルな発想

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 08:51:45.14

また平面交差も車両数も朝北行きないのも無視のプラレール厨か
常磐は羽田アクセス予定しか候補に上がってない
いい加減に諦めろ！

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 09:02:47.60

>>104
あったけど埼京線を作ることで計画取り消し

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 09:06:26.89

東急直通開始後に副都心線直通がどれだけ入るかはわからんけど、
現行の菊名発着をある程度相鉄線直通させるなら、
今のJR直通のと変わらない本数になるだろうから、やっぱりJR直通は
東京乗り入れにした方が良いだろうね

それが運用リスクの低い総武地下東京発着なのか、常磐なのかは分らんが

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 09:07:54.51

昼夜人口比が他区より高いならベッドタウンじゃねえか

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 09:29:02.13

>>107
相鉄が希望したところでJRが受け入れないよ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 09:48:41.79

新宿よりも地下東京の方が運用しやすいけどね。
そもそも【JRが受け入れない】なんてソースどこにあんの？
JR新宿発着継続信者の妄想でしょｗ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 09:59:49.42

>>106
ビジネスマンならお金より時間にシビアであるだろう
時給換算の非正規雇用とは違い彼らはパフォーマンスによって給与が決まる
わざわざ乗り換えに時間かけて余計な労力を使うより高くても職場に近い方を利用して
通勤時間短縮するものと思われる
>>110
東北・上越・北陸新幹線なら便利になるね
>>112
激しく同意
>>114
東京方面なら横須賀線東京一択
JR側の車両は引き続きE233系7000番台を活用してもらいたい
>>117
>地下東京の方が運用しやすいけどね
根拠は？

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 10:18:56.87

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 10:33:49.41

>>117
いやあ、現状を変えろと主張する側がそれに値するだけの根拠を示すのが道理では？
想定するのが横須賀線でも常磐線でも構わないが、様々な支障を乗り越えられると裏付けるだけの根拠があるのだろうから

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 10:44:01.80

東京乗り入れ支持者の願望は

鶴見と蛇窪の工事費と計画未達時の補償を
相鉄と
相鉄利用者の加算運賃と
武蔵小杉利用者と
東京乗り入れ厨で
すればJRも首を縦に振ると思うよ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 10:53:16.00

品川14番なんて日中使ってないから線路の有効活用になるとは思うけどねぇ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 12:02:04.73

そういう短絡思考だから妄言ばかり書くのか

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 12:59:15.40

西谷の留置線って、東急直通線が開業したら、西谷－横浜間の各停を設定して使うものかと想像してる。
東急直通線が１０～１４本／時入ったら、各停は二俣川まで行かなくても、乗り継ぎよくすればいいのかなと。

おれも朝は西谷で海老名行きＪＲ車両に乗り換えてるしね。

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 13:08:51.45

>>104
今は和光市駅発着のリムジンバスが西高島平付近まで走ってるな。

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 13:14:05.41

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 13:58:55.20

>>109
東京都に直通して沿線価値を高めようとする相鉄とは正反対な訳だ。
そのくせ地下鉄は高くて遅いから、横浜にすら出にくいという・・・
港北ニュータウンをああしたのは後々悔やむ事になると思うわ、相鉄の都心直通が今叩かれてるのとは対照的に。

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 14:11:40.11

>>127
相模川以西から相鉄に乗り継いで更に横浜都心へ向かう人から不評なんだよ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 14:37:21.71

>>128
相鉄はその人達より、都心へ向かう沿線民を取ったということだろう。
今後都心に通勤する人が相鉄沿線に住み着いていけば、都心直通を叩く人の割合はもっと小さくなる。
戦前ならともかく、今は横浜直通より都心直通を重視した方が良いわな。

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 14:42:11.17

×：都心直通
○：東京直通

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 14:45:55.27

新横浜まで先行開業してほしい
その先は遅れてもいい

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 14:47:28.04

東急もそう思っているよ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 14:49:32.21

>>130
最初そう書こうと思ったんだけど、東京駅直通と勘違いされそうだからやめた。

相鉄が今やってるプロジェクトを何と表現したら良いか悩む。
公式は「都心直通」と書いているのだが、
都心直通→横浜都心直通と勘違いされそう
東京直通→東京駅直通と勘違いされそう
東京都直通→都営地下鉄直通と勘違いされそう
どうすれば良いんだ・・・

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 15:24:55.32

都内直通でおk

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 16:34:52.85

>>133
都心と言ったら都庁のある新宿でしょ。

**ちゅーぷる** · 2021/01/03(日) 16:38:27.76

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武蔵野線は >>> むーぐるへ
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**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 16:46:51.17

>>135
東京都の都市計画では新宿は副都心のひとつ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 16:55:25.98

>>125
空港行きバスが高島平の方を周りながら行くのか

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 17:17:46.89

海老名から南北線への直通はあるのか？

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 17:20:21.46

>>139
東急直通は全ていずみ野線で統一して
いずみ野線をワンマン対応にしてもらいたい

【最底辺】【290円】 · 2021/01/03(日) 17:38:34.60

JR直通は品川東京に行かないと効果ないでしょ。
渋谷新宿池袋は副都心線で行けるんだからさ。

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 17:39:02.90

そうにゃんだい

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 17:40:50.56

>>124
西谷の留置線って西谷の海老名側にある2本の引き上げ線の事？あれだったら毎日使われているが。

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 17:46:10.76

錆びとり

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 17:49:55.64

>>138
首都高目指すなら当然高島平に向かうわな
>>139
今の所やらないという話も無いので行くと思っていいんじゃないか　乗り通す客はそういないだろうけど
理屈はJR直通線がコケてる原因と同じ

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 17:51:48.76

正直南北線より三田線の方がいい

**名無し野電車区** · 2021/01/03(日) 17:56:45.82

>>143
そう。
JRは海老名行、東急は湘南台行で、横浜からの各停は西谷止まりの運行もありかなと。