【都心】 相鉄・JR & 相鉄・東急 新横浜線 Part73【直通】
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前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607780664/l50 横浜にしか行けない路線より、横浜と都内両方行ける路線の方が絶対良いよ >>572
東急は路面電車も運営していたから(世田谷線は色んな解釈ありだが)、
短編成・高頻度での電車のやり回し・やりくりは得意なんだろうな。 >>573
大規模宅地開発できないのに新路線建設はねぇな
それに、交通営団に新路線急に1つ掘らせる事ができる政治力持った会社に
都交や相鉄ごときでは立ち向かえないよ >>578
東横線に並行して線路敷くよりもよっぽど新規客を得られたと思うけど。
まあ、わざと横浜にしか行けなくした港北NTと都内横浜両方行けるようにした相鉄沿線の差は、
10-20年後にはっきり出てくると思うわ。 >>574
中目黒~大鳥居で日比谷線直通の蒲蒲線を作り
下丸子で乗換すれば良い
蒲蒲線の途中停車駅は自由が丘、田園調布、下丸子、南蒲田(京急蒲田)、大鳥居
中目黒~田園調布は東横線、田園調布~矢口渡は東急多摩川線の線路を活用
矢口渡付近で分岐して地下新線へ乗り入れ
下丸子は高架2面4線化で多摩川線と接続
大鳥居は地下2面4線化でエアポート急行と接続
外側を京急線が通行 一方目黒線は全面的に相鉄いずみ野線へ直通
10連は過剰なので8連の目黒線がちょうど良い
そしてワンマン運転を実施してるのも好都合
東急直通と同時にワンマン化すれば尚良い いずみの線が田舎臭さを助長しすぎだから廃線ってのは横暴すぎるか >>583
本線よりいずみ野線の方がまだ発展余地がある。
本線だと大規模な再開発で動いてるのが今では瀬谷位しかない。
鶴ヶ峰、希望ヶ丘、三ツ境、かしわ台は周囲が坂で開発が難しい。
さがみ野は市境が入り組んでて街づくりが困難。
唯一、相模大塚は駅前に空き地もあるし、平坦で何とかなりそうだけど基地のイメージがどうなるか。 発展してくれれば田舎臭さも消えるけどいずみの開業から45年、湘南台開業から20年余りが経つのにこのザマだからもうずっとこのままなんじゃないかと思ってさ >>585
流石にそれはない
ゆめが丘の開発動き出してるからな
ブルーラインにぼろ負けするだろうけどさ >>580
まぁそれはあるかもな。
一番田舎臭い私鉄は京成だが。 いずみ野線は伊勢原まで延伸が良い
停車駅は藤沢遠藤、倉見、東伊勢原、伊勢原
これで慶應義塾大学の学生及び職員と
丹沢、小田原、箱根への観光客を拾える 大豆戸FC @mamesta: 大豆戸のお膝元、大倉山!
「東急東横線」住みたい駅人気ランキングTOP3! 「綱島駅」「元住吉駅」を抑えて1位になったのは?(ねとらぼ)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee7a389d29d2f14a5b492e471139e9f0b376a43f
なお新横浜線は停まらない模様 >>587
大手なら名鉄だろ
中小も入れたら津軽鉄道あたりだろ 大倉山が人気なのは近郊のニュータウンがボコボコ出来上がるより前からの話で今に始まったことじゃない
ただしあくまで電車で行き来する所で車では絶対入りたくない街でもある >>585
いずみ野線は元々都心へ向かう路線の一部として計画されたから、横浜へ向かう相鉄本線に繋いだことで計画が狂ったんだよ。
新横浜線が出来てようやく元の計画に近い形になる。 >>578
緑園都市はちっぽけなんですね、わかります
>>588
本線を厚木市庁舎前(そして半原)へ伸ばした方が楽なのでは? >>594
範囲が狭い
伊勢原なら丹沢、小田原、箱根
これら全て拾える >>594
港北NTが大規模宅地開発に含まれないみたいだから、緑園都市もちっぽけなんだろう、きっと。 >>589
ごめん
何で笑うのか意味不明
どゆこと まだ目黒線系統には存在しない8両編成を用いた試験か訓練ってだけでは…?
何らおかしいところはないと思う
それとも東横線の編成を使ってるだけなのに横浜方から目黒方面に直通するための入線試験かも知れない!とかはしゃいでるのかしら でも目黒線が8両化されれば輸送力にかなり余裕が出そうだな
あといきなり全部8両化するのではなくて優等列車から優先的に8両化していくのがいいと思う >>559
朝は埼京線の新宿以北に行けないのは品川−津田沼の15両折り返しと統合して津田沼行にできないかな
グリーンで収入が減ると嫌がるだろうが、混雑緩和なら10両グリーンなし。こっちのほうが最適に思える。
(ホームドアの問題がある新小岩は通過)
昼間は武蔵浦和直通ができない車両は東京行きに変更。
夕方以降は西谷-品川のみ(相鉄車片乗り入れに変更)にして、極力遅れの影響が各線に出ないようにする。 >>601
正直東海道線12番ホームを横須賀線上りに転用できれば今よりも品川折り返しの
電車多く設定できるのだが・・・ 東京へ行くのを嫌がってる以上、
夕方からは品川折り返しだな
これなら影響を小さくできる。
あと、回復運転時も相鉄片乗り入れならJR側でほとんど準備しなくても10000、11000も問題なく行けそうな品川折り返しならなんとかなる。 品川までの乗り入れなら小杉か大崎乗り換えでいいじゃんってなりそうだけどそうでもないか 品川で総武快速線折り返しと同一ホームで接続できればかなり違うと思う ある日の二俣川駅
特急 JR川越 1000 10両 埼京線内快速
急行 相鉄横浜 1005 10両
各停 西高島平 1006 08両 西谷で横浜行連絡
特急 森林公園 1010 10両 大和始発東横線直通
急行 相鉄横浜 1015 10両
各停 西高島平 1016 08両 西谷で横浜行連絡
特急 JR川越 1020 10両 埼京線内快速
急行 相鉄横浜 1025 10両
各停 西高島平 1026 08両 西谷で横浜行連絡
各停 森林公園 1030 10両 大和始発東横線直通
急行 相鉄横浜 1035 10両
各停 西高島平 1036 08両 西谷で横浜行連絡
特急 JR川越 1040 10両 埼京線内快速
急行 相鉄横浜 1045 10両
各停 西高島平 1046 08両 西谷で横浜行連絡
急行 相鉄横浜 1055 10両
各停 西高島平 1056 08両 西谷で横浜行連絡
◯海↔横 急行毎時6本(二 乗継 西でも各連)
◯湘↔西 各停毎時6本(新横浜、目黒線経由)
◯湘↔横 各停毎時6本(西谷乗継)
◯海↔川 特急毎時3本(羽沢、埼京線経由)
◯大↔森 毎時2本(特1、各1(東横線内特急)) 副都心線にも乗り入れるから、これ以上乗客増が見込めないJR新宿方面は確実に見直し入りそうだけどな
品川東京方面に行くにしてもどうするのかは見物だが >>607
東横線には行かないから安心しろ
仮に行っても新横浜折返し。
JRも新宿止まりが殆ど ★★★緊急事態宣言が発令されました★★★
不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 >>612
ちょっと前に騒いでいた奴と同じで
横浜に乗換なしで行ける本数が減った
と騒ぐ人間が出ると予想
しかも通勤利用者 >>611
JRがあくまでも対新宿の競争用の扱いでしか考えてないのが問題。
埼京線民と相鉄民が上尾事件でも起こさないと変わらなそうw
変更があり得るとしたら、西大井ユーザーがブチ切れるパターン >>615
一番の問題は横浜でのバカ停
これを直通前並みにきびきびとさせればだいぶ緩和する。
あとは埼京線の武蔵浦和以北の改善。
根本解決するとしたら、東海道新幹線西谷駅設置だな。ここにこだまだけでも止めれば、西谷→品川で競争が起きるし >>592
大倉山って区役所あるから便利なだけだろ。大倉山と元住と白楽と反町。会社関係で住んでたが一番良かったのは反町だったな。 >>616
東急が最初ごねたのが諸悪の根源なんだよ。
JRが快諾したのは東急直通が破談した後で相鉄〜東横渋谷民を取り込めると踏んだから。
最初は断った癖に新横に目が眩んで後からしゃしゃり出て来たのが東急。
直通先に駄々っこゴネ得するのが卑劣な東急のやり方。 >>573
あの混雑なのに営業係数は割とお高めなのな>田園都市線
もし東京6号線が実現してて、いずみ野線と繋がってたら
二俣川〜横浜間の流動も影響あったはずだが、どうなってたかね。 >>607
面白いけど!
東横線は新横浜乗り換えしかも始発で乗れる感じになるから相鉄直通はないんじゃないかな、東武も西武も新横浜止まりならあるかもしれん >>621
デントは他の東急線に比べると日中の需要が少ない
上りと下りの輸送量の差がある
>>622
公式webを見ると東横線乗入れに対する記述がどんどん減ってるし
東急もせっかく作った目黒線にテコ入れしたいはず
保安装置を考えると東横線には相鉄のモノは積まないだろうね >>610
>>615
特急は海老名~横浜統一でJR直通は各停統一が適切であると思う
これなら横浜への利便性は損なわれない
全体的な本数も増やさなくて済む
特急 相鉄横浜 1003 10両
各停 武蔵浦和 1005 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1006 08両 西谷で各停横浜行連絡
急行 相鉄横浜 1015 10両 星川で特急通過待ち
特急 相鉄横浜 1018 10両
各停 西高島平 1016 08両 西谷で各停横浜行連絡
各停 武蔵浦和 1025 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1026 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1033 10両
急行 相鉄横浜 1035 10両
各停 西高島平 1036 08両 西谷で各停横浜行連絡
各停 武蔵浦和 1045 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1046 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1048 10両
急行 相鉄横浜 1055 10両
各停 西高島平 1056 08両 西谷で各停横浜行連絡
◯海老名↔相鉄横浜 特急毎時4本
◯海老名↔相鉄横浜 急行毎時3本
◯海老名↔武蔵浦和 各停毎時3本
◯湘南台↔西高島平 各停毎時6本
◯西谷↔相鉄横浜 各停毎時6本
急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川追加
通勤急行、快速廃止
副都心線直通は日中新横浜止まり 【神奈川県横浜市】 酒を飲んで踊る新成人 [影のたけし軍団★]
1影のたけし軍団 ★2021/01/11(月) 19:51:59.01ID:oXfIHRqW9
緊急事態宣言が出されている神奈川県の横浜市で11日、成人の日を祝うつどい(成人式)が開催された。
酒を飲んで踊る新成人の姿も見られた >>580
東武や京成と共に頑張るぞ
西武の電車が黄色いのは昔の糞尿輸送の名残り?
>>583
越生線よりマシだろ
>>587
それを言っちゃあお終ぇよぉー >>604
相鉄はJRにお願いする立場なんだよw
>>607
妄想は楽しいねw
>>624
妄想はヲタの特権
百万遍すれば実現されるぞ
ガンガレ! >>626
西武の黄色は有楽町線の乗り入れ想定して先走りしたんだよ
でも乗り入れ開始時にはライオンズブルーの車両になってしまった >>624
20分台の横浜行きが不便なので訂正
特急 相鉄横浜 1003 10両
各停 武蔵浦和 1005 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1006 08両 西谷で各停横浜行連絡
急行 相鉄横浜 1015 10両 星川で特急通過待ち
各停 西高島平 1016 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1018 10両
急行 相鉄横浜 1022 10両 大和始発
各停 武蔵浦和 1025 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1026 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1033 10両
急行 相鉄横浜 1035 10両
各停 西高島平 1036 08両 西谷で各停横浜行連絡
各停 武蔵浦和 1045 10両 西谷で各停横浜行連絡
各停 西高島平 1046 08両 西谷で各停横浜行連絡
特急 相鉄横浜 1048 10両
急行 相鉄横浜 1055 10両
各停 西高島平 1056 08両 西谷で各停横浜行連絡
◯海老名↔相鉄横浜 特急毎時4本
◯海老名↔相鉄横浜 急行毎時3本
◯大和↔相鉄横浜 急行毎時1本
◯海老名↔武蔵浦和 各停毎時3本
◯湘南台↔西高島平 各停毎時6本
◯西谷↔相鉄横浜 各停毎時6本
急行停車駅に鶴ヶ峰、西谷、星川追加
通勤急行、快速廃止
副都心線直通は日中新横浜止まり そう言えば現行では山手貨物線で輸送障害起きた場合には
相鉄直通どこで折り返させてるんだろうか、現状品川には入れないし
>>618
あると言っても結局バスだから他駅でもそんなに違わんなぁ
>>620
今までバスでしか付け入れなかったくせに・・・
>>621
急行3駅停車の後はどんどん先細るぞ
日中だけで言えば今でも各停鷺沼分断で行けるレベル
>>622
西武としては自分らで創り上げた街だし是非とも乗り入れたいんだろうけどな >>630
現状は品川止まり
ただし逆方向は西大井まで回送、西大井始発って形をとってる >>630
>>631
JR武蔵小杉改良と同時に引き上げ線新設して
JR武蔵小杉止まりにできないものか なかなか藤沢行きは、発生しないね。
JR横浜に行けなくて、羽沢で相鉄方面に
行けなくなったら発生? JR線内で輸送障害起きてる時に待避できない小杉でもたもた折返し作業してる方がよっぽどまずいだろ >>634
羽沢で折り返せない事態にならない限りは発生しないかも
本数が少ないからそういう意味で羽沢折り返しか横浜折り返しで何とか出来てる。 羽沢よりも西谷の方が折り返しがしやすいと思う
それにしても品川だけど東海道線のホームが多いだけにせめて12番線だけでも横須賀線ホームに転用できないのだろうか >>639
西谷−羽沢の運転を一時的にJRに移管させるのが現実的
これができれば運用がだいぶまともになるが。 >>638
だからその入れ換えで本線塞いでる余裕なんか無いんだよって言ってるんだが
輸送障害時に後続抑止しながらやることかそれは
>>639
ただし横浜方面と平面交差する分回数が制限される
品川にしたって6本で回してるし余裕アリアリの横須賀線にホーム割り当てる理由なんか無いだろ >>643
そうです抑止しながらやることです
JR武蔵小杉で降りれば良いだけ
そんなに時間はかからん 相鉄のために東海道品川12番本線を横取りか・・
さすが愚民の考えさなw >>644
そのために3,4分も線路塞ぐのか だったら品川まで走らせた方が影響は少なくできるわ
14番線自体そのための余力でもあるからな、朝は総武直通が折り返すので日中しか使えないが >>645
埼京線大崎止まりと総武快速の東京止まりの品川行も同時に実施
品川の配線をうまく改造すれば、折り返しに活用するには最適になってくる >>641
上野方面からの電車を品川駅7・8番ホームで今以上に折り返ししやすいように構内配線
を改良することかな
特に8番ホームは普段あまり使われていないだけに
その上で12番ホームを横須賀線上りに転用するとして
あとこうなると13番と14番線で品川発着同士で対面乗り換えが可能になるし 横須賀線現行ダイヤはほとんどが総武快速線に直通してるし東京行きなんて少ししかない相鉄のために東京行き増発なんて出来ないな 日中、毎時2本海老名行各停あるから、それ以外西谷止まりで東急直通湘南台行きに接続かな。 >>651
日中の横浜発各停は全て西谷行で十分
そして急行を鶴ヶ峰、西谷、星川に停車
上星川以東の各停利用者は西谷で特急又は急行に乗換すれば良い >>650
総武快速の東京止まり
これを補完する方法をどうするかだな
湘新があるから増発できないとされてるが、相鉄が入れられた以上、そんなことは言えなくなったわけ。 つーか東京-品川のためだけに運転士交代とか普通に非効率なんだよな
あれば便利だがそれだけでJR的にやりたくないわな ★★★緊急事態宣言が発令されました★★★
不要不急のそうにゃんだいへの来訪はしばらくの間ご遠慮ください。ご理解ご協力をお願いします。 >相鉄ホールディングス(HD)の2020年3月期決算説明資料によると、1日当たり利用客は2万5000人で、
>開業前に想定した5万6000人の半分以下にとどまっています。
https://tetsudo-ch.com/11004028.html
想定の半数以下じゃ、東急直通開始後もJR新宿方面を続ける意味がないね。
品川まで入線実績があるんだから、最低でも品川発着。
運用上可能なら東京地下or常磐線直通というところだ。 30分に1本、終電早い、横浜回りの定期は使えない
これに限る >>657
常蛮は需要無いから
東京駅まででいいよ。 武蔵小杉ー大崎間の利用者数はどうなんだろう
ここが好調ならJRは変更する必要がない これお漏らしされてるかわからないけど
東横線直通は朝に和光市行きが数本あるだけで全て相鉄車
乱れて直通切られると問題なので小杉か菊名仕立てで運転できるように元住吉停泊の相鉄車が2本程度
目黒線系統の方は埼玉高速以外の車両は全て全社に乗り入れする
埼玉高速とメトロ車には6両編成が残るがこれは日吉までの予定、最高でも新横浜までの入線
(メトロ車と都営車がそれぞれ他方に入らないのは相変わらず) >>661
埼玉高速が来ないと不便だな
西武車の新横浜行はないのか >>661
相互直通運転のお約束って知ってる?
ついでに費用相殺って言葉知ってる? >>663
ここまで言わないとわからないか
東横と目黒で計算を分けずに一緒くただぞ 正直この路線の場合複数経路OKの定期券の存在が必要不可欠だと思う
仮にこれがあるだけでも乗る人はかなり変わってくると思うし 1万2千円位で旭11・15系統の某停留所から中山・鶴ヶ峰→横浜駅行き定期券とか出来ないだろうか >>621
瀬谷-西谷の利用者も一部二俣川から東京6号線に乗り換えただろうから、二俣川が今よりも発展していたかも。
いずみ野線沿線と港北NTは勿論、旭区と緑区も今より発展していただろうな。 >>620
その話時々聞くけど本当なのかな?
逆に東急は乗り気で相鉄が消極的だったから進まなかったって話も聞いた事あるが、どちらが正しいんだろう? >>668
東急は日比谷線と三田線で振り回した前科があるし
日比谷線18m3ドアは東急が悪い説、実は東急は悪くなかったが東急が悪いことにされている
三田線については目黒線で罪滅ぼししたが 中目黒側のほうが北千住側より混雑するから途中で折り返せるよう八丁堀に引上線造ってみたものの(以下略 あれは営団の需要予測の敗北だな
東西線も東側があんなに増えるとは思ってなかったらしい >>671
もともとは東陽町までの計画だったのを、急遽伸ばしたからな。
目的は総武線救済で快速主体のダイヤを組んだけど、東西線沿いが予想以上に大発展。 神奈川東部方面線計画のレベルじゃ東急乗入想定が、どこが原因なのか不明だが全然進まなかったのが、
いきなり神奈川新聞の元旦一面トップでJRとの直通構想出てきて、その一年後の同じく神奈川新聞の元旦一面トップで東急との直通が出てきたって経緯見てると、よく言われる、東急が慌てて横浜市に圧力かけてって話が信じられてしまう要素はあると思う。
個人的には、緑線が東京6号線の名残で東急規格で作られるはずが、あれになった見返りで、わざわざ大金かけて目蒲線を日吉まで持ってきたのにどうしてくれんだ。とむりやり捩じ込んだんじゃないかと思ってたが。 >>669
なお、港北NTの都心アクセスは失われたままのもよう
>>673
グリーンラインの規格については、着工直後に確か横浜市自身が「鉄輪式リニアにしたのは間違いだった」と述べていたな。
仰る通り東急規格にするか、ブルーラインと同じ規格にすべきだった。
個人的に東急が相鉄の乗り入れに消極的だって話は信じがたいんだよね。
目黒線といずみ野線は元々同じ東京6号線計画が基だから、むしろ東急は最初からいずみ野線に乗り入れるつもりで目黒線を作ったように思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています