JR東日本車両更新予想スレッド Part271
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そもそも後継いるのかな？
特急全滅してもおかしくないような
波動需要ならE257にやってもらえばいいし >>391
見事なまでのブーメランを観させてもらったよw >>294
3年前に成田ゆめ牧場(羅須地人鉄道協会)が新製したのがある。 >>401
中央→踊り子に改造していない0番台は4編成。→不定期あずさ用なのでそのまま。
豊田所属波動用(5両)は3編成。
幕張所属は12編成。
労組資料で房総特急スワロー化の話が出ているらしいからどうなることやら。
>>402
わかしおは高速バスの影響が少ないから残りそう。
さざなみは実質ホームライナーで細々と残るのでは？
しおさいは高速バスとの競合状況がわからないから何とも言えん。 E257はE653に比べて座席の質がいいし、リニューアル踊り子や湘南も十分スワロー料金の価値があるよ
だから暴走500番台のスワロー化延命には賛成 ＞E257はE653に比べて座席の質がいいし
始めて聞く感想だ >>399
255系は限界まで（最低でも10年後くらいまで？）使い続けるのではないかな
その時点でまだ一定の需要があるようなら後継車両投入ということになるかと
予想としては大穴レベルかもしれんけど、ここにE657系を転用という可能性もあるかも？
>>400
GV-E400系はキハ110系とほぼ同等性能（なのでキハ100・110系走行路線なら問題なく走行可能）のはずだが
>>405
E257系0番台は16本中13本を踊り子に転用と公式に発表されているので、残りは3本 しおさいは沿線の高速道路が最高速60キロの対面2車線で全線開通が未定
特に匝瑳〜旭の12キロはいまから始めるからあと20年でどうかってレベルで
速達性で高速バスが特急を駆逐までは行かない模様
ただ末端部では明らかに9両は多すぎる感じはある ということは、
E259系22編成(NEX)
→651系7編成 へ転用
→E257系房総用13本 へ転用
で計20編成になるか。
数字的にはほぼぴったりだな。
車両数的にも6両で丁度良いか若干余力のある輸送力だしな。 >>410
やっぱりか
なんかおかしいと思ったら。
>>411の房総の件は撤回で。 E657だって安くないだろうに交直流車をそんなポンポン置き換えるかね >>409
なんだかんだで千葉駅を通るから県庁へ(から)向かう公務員の利用も細々とあるとか>しおさい
さざなみは京葉線経由でそれが無くなったのも大きいと聞いたことがある(当然アクアラインが一番だけど) 総武本線は東関道から離れた所を走っているので、東京⇔銚子や東京⇔成東とかだと高速バスに負けるけど、その途中の成東〜旭くらいまではまだ需要が残っているのよね。
だからしおさいは今後も残っていくと思うよ。 >>410
OK。ばっくれずに謝ったのはあんた偉いわ しおさいは東京〜八街とかの需要もあるんじゃないかな
八街は高速バスが通勤用の便くらいしか存在しないし
わかしおについては東京〜茂原は一時期高速バスが参入したが快速にすら勝てず撤退
東京〜勝浦とかもわかしおの方が便数多いし、東京〜大原に至っては高速バス皆無 >>399
255系は2023年までに東大宮のE257系0番台と豊田のE257系500番台に置き換えが濃厚
踊り子改造が終わった後特急型で次に機器更新を迎えるのは房総のE257系500番台なのでそのタイミングで房総特急スワロー化とそれに向けた改造が行われる
そうなると255系も必然的に動かざる負えなくなるが労組が255系の老朽化を指摘しているので255系の最改造は100%ない
そして余っている車両は東大宮のE257系0番台と豊田のE257系500番台しかないのでそれで置き換えしか選択肢がない
そして時期は労組が2023年頃までは使用すると言う表現から2023年まで
↓労組ソース
http://www.jreu-chiba.jp/library/5ae7dc3ada3b1e50464226fd/5e68d5d38e280d237eb6ed67.pdf >>413
やらないと思う
前回のE653系羽越転用には、品川乗り入れで運転時間が伸びて折り返しがフレッシュ⇒フレッシュ・スーパー⇒スーパーから
ひたち⇒ときわに変わるから常磐系列の特急車両を統一しなきゃいけないという事情もあった
また、E653系が７両編成で線区の需要にも合っていた
今はE357系に統一されていて不都合はないし、10両編成なんだから他に転用したら編成を短縮するので捨てる車両が出てくる
それだったら、線区に合わせた６〜７両編成の新車を新造投入した方がメリットが多い >>419
東大宮のE257系って9両編成の？
それなら繁忙期増発する「あずさ」の本数は足りているか気になる。
E257系が走っていた頃、増発時は波動用の189系6両を走らせているイメージあるので。 >>380
まあ余る分にはいいかな。首都圏の波動に1本いるのと、あとは時期みて解体。
因みに10年位後の話ね。今すぐはさすがにないと思う。 >>421
コロナでの大赤字考えれば繁忙期用の車両持っている余裕はないということかも。
臨時が必要なら215系かE233系の快速を走らせれば良い。 今年の暮れにワクチン打って帰省するころにあずさの切符が取れなくて
臨時快速松本行きE233の10両のロングシートトイレ争奪戦で帰るのか >>425
高速バス乗りなよw
中央道の信州方面のバスなら
山ほど走ってるだろ >>407
そうか、俺個人の感想に過ぎないようだったな、すまん
653は485相当の定員をキープする目的なのかピッチが狭い上
座面が前滑りになって大腿の支えが無いように感じたもので E235系J-06配給、
F-06新津で試運転中。 ロングシートで文句言奴は733系系に12時間乗ってから言え >>400
大雪の時に電池車で対応できるのかどうか
立ち往生で暖房使ってバッテリー切れとか
先手を打って運休にすれば良いんだろうけど E751系の後継はE721系ベースのL/Cカーになったりして >>430
新宿から松本に帰省するのに臨時あずさ廃止してE233臨時快速にしたら
9割の人間はブチ切れると思うけど >>433
ブチキレません
今でも211系ロングシートが高尾〜松本の運用に付いている
ケチケチ18きっぱーのことなんかどうでも良い
大半の利用者には関係ないことだな 1日でレスが
それにニートと横須賀クロス立正オブライエン・・・
このスレどうなってるんだ 急がぬ旅なら211ロングでロングランも楽しいぞ
6両でガラ空きだし、景色はいいし >>400
左沢線は日中1時間1本程度なのでオールロングシートのディーゼルカーでじゅうぶんだと思う
大湊線にはリクライニングシートの指定席を設けた青い森鉄道を120km/h運転できる車両が
理想的だけど、ローカル線のためにそんな高価な車両を開発する気にはなれないか >>432
つがるは本気で全車指定快速でいいと思う
快速あいづの全席版E721を充ててくれたら神だけどな 座り心地がよくてカーテンがあって近くにトイレがあるなら
シート自体はクロスでもロングでもどっちでもいい
つまりイスが硬くカーテンもないJR東おまえはダメだ
え、211系？７１９系5000番台？なにそれどこの世界走ってるの？ >>438
青い森鉄道は保守費用軽減のために経営分離と同時に最高速度が110km/hになってる（IGRも同様） >>442
鉄ヲタってそういうの理解してないやつ多いよね >>442
2時間以内なら硬いよりは柔らかい方が自分はいいな >>434
臨時あずさのユーザーは特急券買ってるから18きっぱーでは無いんだが？？ >>445
臨時快速乗るような人は臨時あずさのユーザーではない
同じダイヤであってもだ 臨時あずさは定期の停車本数が著しく減った富士見、下諏訪のフォローという側面もあるから簡単には減らせないと思う 183時代専用のモノクラス編成だったしおさいに255が入ってるの見ると
なんか持て余されてる感じがするんだよな少数しか投入されなかった上に183との役割分担も不明確で
もとから中途半端な存在ではあるんだけど >>446
>>433 が言ってるのは、本来特急に乗ってた人たちが乗る列車がE233の快速になったらブチ切れるって話だろ
どういう読解力してるんだ
>>436
お前は1割側の人間だってことを理解した方がいい 2015年改正でごく一部を除きしおさいが255系、わかしお・さざなみがE257系ときれいに分けられたな
255系の機器更新完了で2017年改正からわかしおにも1編成255系が混ざるようにはなったが
どういう考えでこのような分け方になったのか未だによく分からんが >>449
その例え、あり得ないだろ
読解力というが、お前本人だろ
エスパー並みの読解力ではなく「理解力」だよ >>450
255系
9両固定でG車付き。編成の増減が出来ない。257系10両と比べると普通車の席数が少ない。
257系
5両、10両と需要に応じて編成を増減できる。モノクラスだから通勤客を詰め込める。
恐らく、通勤ライナー的な運用に入った時、詰め込めるのは255系10両運用時だからわかしお、さざなみに257系を入れているのでしょう。 >>435
このスレ？暇人の集合体（自分含む）
そういやGV-E197は新津まで回送されたけど
いつ高崎に行くんだろう 新津までは甲種扱いだが高崎までは配給扱いになるのかな?
新津では各種研修が行われ野かも知れないね 江田島駅長「これより男塾名物新潟エリア耐寒訓練を実施するーー！！！」
GV-E197「…聞いてねえよ」 >>399
255系があと二編成あれば高崎線特急の651系を置き換えが出来たのになあ…。 >>453
255系だが、サハ1両抜いての8連化や、サロまで抜いての7連化をしてもよさそうだが、
しないところを見ると9連で使う需要があるのかね？
2両あるサハのうち1両を身障者対応にしたものだから、サハを2両抜けないのが難点だけど
不思議なのが、255系を波動用に回して、E257-0の9連を代わりに入れたほうが良いようにも思うのだけど 公式にMLながら終了のお知らせきたな
いつかは終わると言われてたがあっけないな >>459
恐らく9連で使う理由は
・運用を柔軟に行えるよう、特急需要の多い朝夕の房総線特急に緊急時に投入できるようにするため。
・現状4M5Tで組んでいるため、サハ、サロを1〜2両抜いたところで走行に必要な電力量はさほど変わらない。
因みに257系5両は3M2Tで組成。
・9両固定で組成されている。
辺りが考えられますね。
しおさい自体には9両も必要は無いと思うけど、房総線特急は平日朝夕の事を考えると減車する必要は無いということでしょう。
257系を波動用に回したのは、
・5両モノクラスの方が季節臨(特急・快速含めて)の運用に投入し易いのが最大の理由じゃないかと。 我孫子踊り子も終焉？
サンライズは10分早発になるみたいだな
四国に載ってた 房総の183系は、末期になると全部のサロを外してたね ながらの廃止は
・お客様の行動様式の変化による列車の使命が薄れてきた
・車両の老朽化
って書かれているね。
ウイルス関係無しにこの時期に廃止する気だったということか。 ウイルスがなくても185系のあとに走れる電車がなかったもん ウィルス名目に消したら収束したら文句言い出すじゃん 夜行移動需要が薄れてきたとか大嘘なんだけどね
まあ、今更何を言っても始まらないわ >>459
E257系は足回りがE231系・E233系準拠なので所属区所以外でも異常時の対応が可能な区所が多いのに対して
255系は足回りが他形式とは異なる構成で現状では走行線区も限られていることから
異常時の対応が可能な区所が限られる（新規に現車訓練などの対応が必要）ので、そのへんの影響かと 新東名&新名神も開通して夜行高速バスが主流だしな〜 チェックしたらもういた
一応コピペ
1/28までのオブのワッチョイの一部は
「Dpoh」
だそうです >>471
そこは大嘘でもないだろ
今の世の中、夜行が無いと困るような僻地はほぼ駆逐されたんだから >>471
JR束と倒壊が手抜きしたいだけだよな
夜行バスの事故を思い出せば夜行快速は必要だ
JR旅客6社は学生や若い社会人を軽視する金の亡者と化した >>459
いやながらなんて昔から青春18でなければ利用価値低かっただろ
4列シートバスよりマシだが3列に比べたら快適性は劣るし
晩年は373も取り上げられて窮屈だった 昔は時刻表眺めながら、大人になったらワイド周遊券で北海道なり九州なりぐるっと回りたいって思い描いていたものだ
ムーンライト各種にはじまり、ミッドナイトや利尻、まりもとかにちなん、かいもん
夜行バスや新幹線、航空機にとって代わられた時代になったけど
便利と引き換えになにかを失う時代になってきたなあとつくづく思う
そのうちいつかは夜行バスもなくなるかもなあ >>480
俺が乗ったながらは車轢いたけど絶対事故無いから安全だよ ながらは結局18キッパーしか乗らないから採算として全く合わないという事。
仮に18切符使用不可にして普通運賃+指定席代払ってもらっても採算合うのかどうか微妙だよな。 >>483
確実に採算合わないな。
しかも利用者は、全座席コンセントなど色々と要求しそうだし。
それに会社を跨ぐから、将来臨時特急か急行での単発リバイバルも難しいだろうなぁ… この10年ムーンライトは完全に慈善事業だったからね こういう発表があると即行ウィキの編集がなされるのにまだ運行中止の編集がなされてないな そりゃあ需要あったらムーンライトながらは毎日運転してたろうよ。 >>465
見た限りだと
ムーンライトながら廃止
ホリデー快速ビューやまなし消滅
我孫子踊り子消滅
臨時踊り子減便で修善寺行きに至っては臨時運用なし
臨時あずさ・臨時かいじのE353系運用増加・E257運用減少
新宿さざなみのE257-0運用がGWに消滅して替りになぜか6月第3週だけ設定
鎌倉あじさいとあしかが大藤まつりが185に逆戻り
185系の10両・7両・5両の全部と6両×2+4両×2と215系全部の廃車が確定
E257-2000は臨時踊り子減便とホリデー快速ビューやまなし消滅で土休日は結構余るがどうなるが >>484
紀伊はエンジン音の煩いスハネフを発売中止にしてたとか聞いた記憶
まあそれでも間に合う乗車率って事なんだろうけど >>471
なんとかきっぷ期間以外のながらの状況知って言ってる？ >>489
＞臨時踊り子減便で修善寺行きに至っては臨時運用なし
6ページにありますが？
首都圏と各地を結ぶ特急列車を増発します。
東海道方面 東京、新宿 〜 伊東、伊豆急下田、修善寺 サフィール踊り子、踊り子 春期間490 本 GW期間106 本 >>491
何とかきっぷ期間外も走っていたのは10年以上前 なんとかきっぷ期間外は、東海道新幹線の終電逃した静岡民が使ってた印象
臨時化されてからはそういう需要はあてにされない→定期高速バスに避難→運転日もガラガラ
結局臨時化って廃止へのプロローグなんだよね >>493
ごめんダイヤ改正後の話な
ダイヤ改正前なら3/6限定で踊り子17号のみ設定されている
ダイヤ改正後は設定されていない >>496
表に載ってる本数と春期間の490本が全く会わないので、毎週末に運転している踊り子は伊豆急下田発着も含めて全て載せてないのでは サンライズだって金土はともかくよく平日に使う人いるなとは思う 臨時サンライズはいつまで残るのやら
あれこそ旧銀河の成れの果てだしどんな手を使っても残してもらいたい 高速バスも運転手の不足が言われる時代だから、
ながら等鉄道利用に将来性はないわけではないんだよな
廃止の理由がむなしいビジネストーク
案外特急とか急行で東京〜大阪間しれっと復活したりして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
