【都心】 相鉄・JR & 相鉄・東急 新横浜線 Part74【直通•急行】
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前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1609328089 >>114
改称なら急行→準急が出るから通特はその空いた急行のポジションに入るな。
東横線は早朝から朝までと夕方以降は急行、日中は特急となって現急行が準急として終日運行される形になるのでは。
快速急行なんてそれこそありえない。 >>117
日吉目黒線ホームは10連対応させる気無さげ
>>112の案では菊名各停は元中に延長してるから菊名発着はない 目黒線も種別整理だな。
但しライナーと急行は数本のみのレア種別で。
湘・い・・・二・西・新・日・小・・・・大
南・ず・・・俣・谷・横・吉・杉・・・・岡
ラ○ー○ーーー○ーーー○ーーーーーーーーー
急○○○○○○○ー○ー○ー○ー○ーーーー○
準○○○○○○○○○○○○○ー○ー○○ー○
・・・・目・白三・・・日〜春・・巣〜新〜西
・・・・黒・高田・・・比〜日・・鴨〜板〜高
ーーーー○ー○○ーーー○○○
ーーーー○ー○○ーーー○○○ーー○○○
ーー○ー○○○○○○○○○○○○○○○○○ というか日吉視点で考えると停まって欲しいのは相鉄直通優等より寧ろF特急
横浜方面有効が4分-11分間隔で不便 >>118
60年以上続く東横線最古優等の急行を名称変更なんかする理由ないだろ、
混乱するし望ましくないね。
東武STLの初代準急はそれ以前は主力だったのに区間急行に名称変更されたが、
運行時間縮小などがあったから話が違うね。
この時通勤準急が急行改称され終日運行になったりもしているが… 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
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20.jan.2022 >>123
http://hiyosi.net/wp-content/uploads/2016/09/p160920p-225x300.jpg
渋谷方2両分の目黒線側ホームは仮設の板張りで、恒久的な使用を考えてるとは思えない造り
工事スペース捻出のために一旦目黒線の停車位置をずらす為の仮ホームだと思われる >>122
必要あれば変える所は変える。
これ、運営のセオリー。
60年以上続いてる。これ結果論。
東急の会社の体制変わりました。
そういう事。 >>128
通勤特急は通勤時間外に運行拡大となると名称変更が必要になるが、
それ以外の種別はどう考えても不要だろ? >>129
現在の急行は準急の方がわかりやすいけどな。
田都の例を見ても明らか。
関西の阪急京都線だって普通、準急、特急の体制で急行が空席な状態。 >>130
準急は急行のうち一部区間で各駅に停まるもの、っていう位置付けの会社が多いけどな
それこそ田都もそうだし
阪急京都線を持ち出してるけど、急行が欠けてるのはどちらかというと寧ろ異例では 東横線直通は朝のみだよ
相鉄直通が和光市まで行く必要はないね >>132
ソースは?
新横折り返し含まずなら嘘とは疑わないけどさ。 東横線もそんな感じではあるが京急(旧逗子急行・現逗子エア急両方共)・京成(現存せず)・西武新宿・阪神・阪急みたいに急行が実質準急レベルなんて路線は珍しくない。 >>131
JR、山陽、富士急、伊豆急、長電、などたくさんあるが 大手私鉄本線系で急行がないのは京成本線と阪急京都線ぐらいだろ。
JRや地方私鉄は話が違うと思う。 >>136
言葉が欠けてた、準急があって急行があるのはって話 >>128
既に定着していて商標登録までしてある東横特急を今更変える経営判断をすることはないね
通勤特急を準特急に名称変更ならまだ分かる
>>136
山陽と長電以外は単純に種別規則をJRに準じて決めてるだけ
JRは料金同額となりもはや急行と分ける意味が無くなったから消えた、
そして急行もシステム上残っているが列車は消えた ・相鉄は地上運用の代替も含めて東急方面直通対応20000系を10両7編成、8両9編成投入する。
・目黒線・南北線・埼玉高速・三田線は8両編成対応工事を実施中。増結もすると発表した。
・日吉駅は東横線・目黒線で交差支障なく新横浜線直通可能な配線で施工されている。
・田園調布〜日吉の目黒線側は10両対応にする工事は行われていないし、田園調布あたりで東横線〜目黒線の転線用ポイントの設置工事も行われている様子はない。
これが事実。 >>120
春日始発のライナーはどこで折り返して春日に付けるの? >>134
東急の中の人のツイッター
日中の各停菊名も減らせないらしいし >>139
登録商標からまもなく20年。
十分に役目は果たした。
特急自体がなくなる事はないだろうがそれはあまり関係ない。
それに縛られるのはいい事とは限らない。 >>14
それは大倉山に停車する各停減らせないだけで、
目黒線各停菊名延長でカバーできるよそこは。 そんな複雑なネットワークにはしない
影響が大きすぎる
東急は新空港線をやりたいから相鉄はもはや関心ない >>144
寧ろなんであんたがそんなに種別名称を変えたいのかが分からん
鉄道はオタの為にあるんやないんやで
明日から今の急行が準急に、特急が急行になりますとかって言われたら利用客の混乱は必至やろ 港北区役所最寄駅大倉山に対する配慮もあるし、菊菜折り返し減便は相鉄方面にスジを振る朝3〜4往復のみ
日中の菊菜折り返しはそのまま
この話しは、もう聞くな! >>139
西武関係で車両に表示あるんだから準特急ではなく快速急行が妥当でしょ。 >>149
ソースだしなさい。
目黒線各停菊名延長でカバー可能だから、
大倉山だけのために渋谷方面からの菊名各停残す必要は無いよ。 >>148
阪急京都線の実行例があるし。
利用客側が違和感あると思ってる事だってある。
混乱必至なのはわかるけど人間ってある程度の期間過ぎると順応してしまう。
関西ヲタが口挟むのに違和感大有。 多数の20000系10連は東横直通と言うより、乗り入れ距離を釣り合わせるために、
相鉄に直通しない東横線運用がメインになるんじゃないかなあ。 勤め先の最寄駅に10両相鉄車が来たら、そのまま地元まで帰りたくなるな。
東横〜副都心線は間隔が広がっても良いから夕方ラッシュ時も走らせることに期待してる。 主要駅停車の特急、中規模の駅にも停まる急行
これ以上にわかりやすい種別体系があるか?
あるなら理由を添えて提示してくれ >>141
新板橋かな
留置線があるのは本蓮沼だっけ
>>140
三田線は8両化で新車入れ替えするが南北と埼玉高速どうするんだろうな
8両にはするが新車の話が聞こえない >>159
東横線渋谷方面ー目黒線目黒方面の乗り継ぎに必要だわボケ >>161
現地見てる?
そういう乗り換え客はかなり少ない >>162
普通に毎日使ってるよ
実際どの時間に通ってもホームに客は少ないし、乗降客数見ても明らかに少ないというのは事実
だけど中規模か?という問いに対しての答えとして、一応そういう需要が存在するから停めてるのでは?というのはあると思う 元住吉退避って目黒線を最大限活用すれば無くすことも可能なんじゃない? >>150
特急が有料で明確に棲み分けている西武とは違ってS-TRAIN除き全列車無料の東急では
名前だけでは特急と快速急行の緩急の差がわからない
東武に川越特急と快速急行があるじゃないかってそれは時間もほとんど被らないしどっちが速いか明確にわかるからな?
>>153
順応するから何だ?
全車のTIS設定全変更した上に1年も2年も駅やサイトで常に告知し続けなきゃならないがそんなコストは必要か?
だから東急は40000(40050)の一般運用就役すら渋ったんじゃなかったか?
>>160
今のところ車両更新の予定無しって言ってるからな、このタイミングで19000が出てくることはないだろ >>165
なくさないで!
全各駅が、元住吉待避してほしい。 目黒各停菊名延長も含めそうだけど、東急が、遅延時のリスクを取ってでも東横と目黒を一体的に運用したいならば10年前からやってたと思う
副都心線直通していなかった頃でさえせいぜい小杉での特急-急行接続しかやってなくて、当時より遥かに運行系統が複雑化した今、或いは相鉄直通後にはそういうことはまずやらんわな
東急は折り返しや待避の施設に余裕が無いから、その中でなるべく運行の安定性を確保することを考えたら致し方ない まあでも大井町線B各停はあの田園都市線の本数と遅延リスクの中、転線2回してまでやってるからなあ
ちなみに朝から田園都市線のダイヤが乱れると昼過ぎまで乱れて、B各停がG各停になるけど >>148
ホントその通り。
単に通勤特急を快速急行にするだけで良い。
西武関係で車両に表示はあるんだし。 >>166
普通料金のみで乗れる特急と快速急行が共存する例は関西では阪神・阪急・京阪と3社も該当するが関東じゃ東上ぐらいしかないのか。
にしても快速急行が特急より速いとは思わんだろ、
通勤○○のほうが上下関係不一致なケース多いし。 >>159
× 中規模な駅ではない
◯ 俺には縁がない 待避線が少ないしそもそも110km/hまでしか出せないのに、駅を飛ばしまくってどれだけ速くなるというのやら 名鉄忘れてた、
ただ特急は特別車と普通車が混在する特異なケースだが。
南海本線も似たようなことやっているが快速急行は無く、
逆に高野線は快急はあるが特急は有料のものしかない。 >>161
田園調布なんて目蒲線知らない世代には「なんで急行停まるの?いらないじゃん」なんて思われているレベルだが… >>177
「目蒲線を知らない世代の通過ヲタ」だっているでしょ。
目蒲線知らなかったらそう思っても不思議ではないけどね。
目蒲線知らん世代と思われる人は多摩川も「急行停車要らないだろ」的な意見あるが、
目蒲線を分断した過去がある以上通過できないんだよねここは。
特急は小杉発の目黒線になってから出来たから多摩川も田園調布も通過で問題なしだが。 >>160
埼玉高速はプラットホーム8両対応化のみ
メトロは一部編成増結8両化
東京都は既存車増結8両化撤回 新車のみ相鉄直通 メトロは後期車のみ一部8両化
埼玉メトロは増結なし >>178
>>177に対する反論になってない。
>>176は「目蒲線を知らない世代の通過ヲタじゃない人」を勝手に含めているのだから。
だいたい「あんな駅飛ばして良いだろ」という考えが身勝手の極み。 (σ ̄∀ ̄)σ(σ ̄∀ ̄)σゲッツ の>>111も全廃。 >>168
あれは便利だったが日吉開通前は急行の小杉抑止でほぼ接続取れなかったのがマイナスポイント
あと各停同士での乗換えが田園調布でしかできなかったとかね(あとは到着前に東横に先発される)
いくつか前のスレでも書いたけど小杉止まり時代を知らないのか全く理解する気なかったのか聞く耳持たれなかったが
>>171
君が書いてる>>176>>178と同じでわからん奴はわからん
鉄オタや常連利用者にわかる違いが一見利用者ほか誰にでもわかると思ったら大間違いなのだよ
ちなみに東武的には東上本線の快速急行と特急(Not川越特急)は同格な
あと君ただのマルチポストだったんだね 相鉄は種別も停車駅もコロコロ変えているけど、それを東急も同じように変更すると思い込んでいる人が大杉
個人的には誤乗防止もかねて、目黒線優等だけ快速に変えてほしいところだが。 東急は東横線の種別を
特急→急行
急行→準急
と改める事が最優先事項。 >>179
6314がニューリアル工事に出たんで6300形も8両化させて相鉄直通させるかもしれない >>187
無線機を見る限りでは6300は対象から外された模様 >>168
どっちにしろ新横線が開業したら今みたいな完全分離の運行形態では無くなるんだが… >>181
しかし目蒲線時代は急行停車駅である必要性大きかったが、
目黒線と多摩川線になってからは急行停車駅である必要性薄れてしまったのは事実じゃないの? >>190
三田線南北線直通に乗って菊名や横浜へ早く行きたいときは田園調布で優等と接続できると有り難い 優等列車の停車駅は鉄道会社が最も神経を使う部分で、ダイヤ編成の肝なんだから、ここの連中の考える程度のことはとうの昔に検討されて、そして没になってるんだよ
強いて理由を考えるとすれば、上で挙げてたが東横線渋谷方面-目黒線目黒方面間の乗り継ぎ利便と、近隣駅間の相互利用への配慮当たりじゃないかな
「自由が丘で緩急接続するから〜」は通過派の常套句だが、それは待避駅前後の緩行の通し利用を考えていない
東横線は郊外路線ではないので、ターミナルから利用駅近くまで優等、そこで普通に乗り換えというスタイルでない利用が沢山あることに留意すべきでは https://i.imgur.com/AbcZHTc.jpg
休日で暇を持て余す通過オタ諸君のために、夢の渋谷-横浜間23分運転の東横特急ダイヤをご用意しました
日吉停車化など笑止千万と言わんばかりの、武蔵小杉すら飛ばす豪快な走りっぷりを妄想でご堪能くださいませ >>188
おいおい6314Fのニューリアル工事は今回で2回目でまだ始まったばかりだぞ
どこでその情報知ったんだ? 田園調布は普通に拠点だろ
重要度なら日吉>多摩川 田園≧綱島>学芸大
あとダイヤパターン揃えるためにも地下鉄の8両化は必須だな。
7.5分ダイヤに差し替えるだけで小山待避が消えて2分速くなる。 >>192
緩行の通し利用者だって急行が田園調布に停まるせいで迷惑しているわけだが。
菊名各停以外の全部の列車が足を引っ張られている。
既得権・誤乗防止の他には田園調布で転線する急行を設定するくらいしか停める理由が見当たらない。 東急はそんなことしないと思うが京成のように急行を停車駅減らした快速に置き換えるとかやったら田園調布は確実に外れると思う。 東横単体の利用者数だと乗換合わせても5万だもんな
都立大学・元住吉・大倉山クラス
本当は田園調布を急行通過させるんじゃなくて上3駅に停まる優等(準急?)を作るのが筋なのかもしれないが >>198
5万って東横の中だと少なく見えるが他路線含めて考えれば準優等が停車してもおかしくないな
ただ東横線はそれをやってると準優等がほぼ各駅になるから、結果として各停の本数が多いんやろな 小杉通過より逃げられない中目黒 菊名通過だろ
待避の関係で急行は田園調布通過
渋・自・ 小・菊・横
特00→02→11→18→23
各01・13・23・37・47
急05→15→20→28→33
各07・20・30・41・57
特15→21→25→→→35 ミス 手直し
渋・・・・・ 自・・・小・・・・菊・・・・横
特00ーーーーー07ーーー11ーーーーーーーーー20
各01・・・・・13・・・23・・・・35・・・・45
急05ー・ー・ー15ー・ー19ー・・ー27ーーーー32
各07・・・・・19・・・29・・・・40・・・・55
特15ーーーーー21ーーー25ーーーーーーーーー34 >>199
それな
相鉄の急行停車駅で田園調布を上回る利用者抱える駅がいくつあるのかと。 そもそも東横線みたいに、阪神梅田駅より乗降客が多い駅に無料特急が通過する大路線と比較されてもなあ。
まあ渋谷や池袋でさえも通過する優等もあるしな。
首都圏のレベルは異常だよw >>202
そいつは多分、大田区&品川区民に遭遇したら殺される。 田園調布は住宅事情と税金・土地関連で失敗した場所だから急行も通過させた方がいいだろ
不動産メインの東急にとってはお荷物になりつつある土地だし 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 >>193
菊名で特急が急行を抜くのはアリのような気がしてきた
急行は菊名から先は各駅停車で 目黒線まずは急行を優先的に8両化するのがいいと思う
ただ全車8両化はコロナの影響を考えると無理にやらなくてもいいと思う >>209
でもそれだと渋谷〜横浜間で使える列車が減ってしまうと思う >>193
中目黒もいらないし自由が丘も通過追い抜きで良くない? あれ?
金ないから菊名のマンション買ったって部長が言ってたけど、
菊名駅ってめっちゃ利便性よくない? 代々木上原、和光市、青砥には無料優等が全停車して笹塚、練馬は通過する種別が存在する
中目黒は前者だけど果たしてそれだけの需要があるのか
30秒停車でロスが1分強程度なら停車してもいいと思うけど 中目黒はホームが滞留し過ぎて危険だから、特急も停まる様に鳴ったのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています