【都心】相鉄・JR ＆相鉄・東急新横浜線 Part74【直通•急行】

**名無し野電車区** · 2021/01/18(月) 03:38:28.75

＿___∧〜∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＼（___・∀・）　＜　泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
　|||＼（つ<Ｔ>つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |,,,' ~~i''i（　）　）　　　
　　￣~||~（＿）＿）

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1609328089

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 15:19:53.32

ID:rhojPZiTこそソースをだせよw

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 15:24:39.09

>>148
阪急京都線の実行例があるし。
利用客側が違和感あると思ってる事だってある。
混乱必至なのはわかるけど人間ってある程度の期間過ぎると順応してしまう。
関西ヲタが口挟むのに違和感大有。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 15:31:58.46

>>151
ダジャレにマジレスすんなやwww

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 16:05:20.39

多数の20000系10連は東横直通と言うより、乗り入れ距離を釣り合わせるために、
相鉄に直通しない東横線運用がメインになるんじゃないかなあ。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 16:47:14.26

勤め先の最寄駅に10両相鉄車が来たら、そのまま地元まで帰りたくなるな。
東横～副都心線は間隔が広がっても良いから夕方ラッシュ時も走らせることに期待してる。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 16:48:00.73

主要駅停車の特急、中規模の駅にも停まる急行
これ以上にわかりやすい種別体系があるか？

あるなら理由を添えて提示してくれ

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 16:49:29.06

>>156
何で期待するの？

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 16:53:16.14

>>157
田園調布は中規模な駅ではない

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 17:16:35.72

>>141
新板橋かな
留置線があるのは本蓮沼だっけ

>>140
三田線は8両化で新車入れ替えするが南北と埼玉高速どうするんだろうな
8両にはするが新車の話が聞こえない

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 17:26:09.16

>>159
東横線渋谷方面ー目黒線目黒方面の乗り継ぎに必要だわボケ

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 17:29:12.60

>>161
現地見てる？
そういう乗り換え客はかなり少ない

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 18:04:14.10

>>162
普通に毎日使ってるよ
実際どの時間に通ってもホームに客は少ないし、乗降客数見ても明らかに少ないというのは事実
だけど中規模か？という問いに対しての答えとして、一応そういう需要が存在するから停めてるのでは？というのはあると思う

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 18:05:03.83

我ながらちょっと言い方キツかったわ、すまんな

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 18:19:12.27

元住吉退避って目黒線を最大限活用すれば無くすことも可能なんじゃない？

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 18:20:49.63

>>150
特急が有料で明確に棲み分けている西武とは違ってS-TRAIN除き全列車無料の東急では
名前だけでは特急と快速急行の緩急の差がわからない
東武に川越特急と快速急行があるじゃないかってそれは時間もほとんど被らないしどっちが速いか明確にわかるからな？
>>153
順応するから何だ？
全車のTIS設定全変更した上に1年も2年も駅やサイトで常に告知し続けなきゃならないがそんなコストは必要か？
だから東急は40000(40050)の一般運用就役すら渋ったんじゃなかったか？
>>160
今のところ車両更新の予定無しって言ってるからな、このタイミングで19000が出てくることはないだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 18:27:31.81

>>165
なくさないで！

全各駅が、元住吉待避してほしい。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 18:34:20.00

目黒各停菊名延長も含めそうだけど、東急が、遅延時のリスクを取ってでも東横と目黒を一体的に運用したいならば10年前からやってたと思う

副都心線直通していなかった頃でさえせいぜい小杉での特急-急行接続しかやってなくて、当時より遥かに運行系統が複雑化した今、或いは相鉄直通後にはそういうことはまずやらんわな

東急は折り返しや待避の施設に余裕が無いから、その中でなるべく運行の安定性を確保することを考えたら致し方ない

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 18:48:41.99

まあでも大井町線B各停はあの田園都市線の本数と遅延リスクの中、転線2回してまでやってるからなあ

ちなみに朝から田園都市線のダイヤが乱れると昼過ぎまで乱れて、B各停がG各停になるけど

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:12:11.05

>>148
ホントその通り。
単に通勤特急を快速急行にするだけで良い。
西武関係で車両に表示はあるんだし。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:17:04.09

>>166
普通料金のみで乗れる特急と快速急行が共存する例は関西では阪神・阪急・京阪と3社も該当するが関東じゃ東上ぐらいしかないのか。

にしても快速急行が特急より速いとは思わんだろ、
通勤○○のほうが上下関係不一致なケース多いし。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:19:19.22

>>159
× 中規模な駅ではない
◯ 俺には縁がない

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:20:18.21

待避線が少ないしそもそも110km/hまでしか出せないのに、駅を飛ばしまくってどれだけ速くなるというのやら

**171** · 2021/02/11(木) 19:21:42.97

名鉄忘れてた、
ただ特急は特別車と普通車が混在する特異なケースだが。

南海本線も似たようなことやっているが快速急行は無く、
逆に高野線は快急はあるが特急は有料のものしかない。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:27:14.76

>>173
渋谷横浜24分

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:30:03.73

>>161
田園調布なんて目蒲線知らない世代には｢なんで急行停まるの？いらないじゃん｣なんて思われているレベルだが…

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:33:45.06

>>176
× 目蒲線知らない世代
◯ 通過ヲタ

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:39:23.95

>>177
｢目蒲線を知らない世代の通過ヲタ｣だっているでしょ。

目蒲線知らなかったらそう思っても不思議ではないけどね。
目蒲線知らん世代と思われる人は多摩川も｢急行停車要らないだろ｣的な意見あるが、
目蒲線を分断した過去がある以上通過できないんだよねここは。

特急は小杉発の目黒線になってから出来たから多摩川も田園調布も通過で問題なしだが。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:53:04.67

>>160
埼玉高速はプラットホーム8両対応化のみ
メトロは一部編成増結8両化
東京都は既存車増結8両化撤回新車のみ相鉄直通

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 19:54:44.65

メトロは後期車のみ一部8両化
埼玉メトロは増結なし

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 20:01:48.98

>>178
>>177に対する反論になってない。
>>176は「目蒲線を知らない世代の通過ヲタじゃない人」を勝手に含めているのだから。

だいたい「あんな駅飛ばして良いだろ」という考えが身勝手の極み。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 20:06:26.16

(σ￣∀￣)σ(σ￣∀￣)σゲッツの>>111も全廃。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 20:07:09.33

>>168
あれは便利だったが日吉開通前は急行の小杉抑止でほぼ接続取れなかったのがマイナスポイント
あと各停同士での乗換えが田園調布でしかできなかったとかね(あとは到着前に東横に先発される)
いくつか前のスレでも書いたけど小杉止まり時代を知らないのか全く理解する気なかったのか聞く耳持たれなかったが
>>171
君が書いてる>>176>>178と同じでわからん奴はわからん
鉄オタや常連利用者にわかる違いが一見利用者ほか誰にでもわかると思ったら大間違いなのだよ
ちなみに東武的には東上本線の快速急行と特急(Not川越特急)は同格な
あと君ただのマルチポストだったんだね

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 20:08:56.71

相鉄は種別も停車駅もコロコロ変えているけど、それを東急も同じように変更すると思い込んでいる人が大杉
個人的には誤乗防止もかねて、目黒線優等だけ快速に変えてほしいところだが。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 20:25:39.23

東急は東横線の種別を

特急→急行
急行→準急

と改める事が最優先事項。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 20:32:48.27

>>185
→>>166

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 20:40:31.29

>>179
6314がニューリアル工事に出たんで6300形も8両化させて相鉄直通させるかもしれない

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 20:45:57.26

>>187
無線機を見る限りでは6300は対象から外された模様

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 21:29:30.82

>>168
どっちにしろ新横線が開業したら今みたいな完全分離の運行形態では無くなるんだが…

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 21:32:30.38

>>181
しかし目蒲線時代は急行停車駅である必要性大きかったが、
目黒線と多摩川線になってからは急行停車駅である必要性薄れてしまったのは事実じゃないの？

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 21:50:48.90

>>190
三田線南北線直通に乗って菊名や横浜へ早く行きたいときは田園調布で優等と接続できると有り難い

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 21:54:33.03

優等列車の停車駅は鉄道会社が最も神経を使う部分で、ダイヤ編成の肝なんだから、ここの連中の考える程度のことはとうの昔に検討されて、そして没になってるんだよ
強いて理由を考えるとすれば、上で挙げてたが東横線渋谷方面-目黒線目黒方面間の乗り継ぎ利便と、近隣駅間の相互利用への配慮当たりじゃないかな
「自由が丘で緩急接続するから～」は通過派の常套句だが、それは待避駅前後の緩行の通し利用を考えていない
東横線は郊外路線ではないので、ターミナルから利用駅近くまで優等、そこで普通に乗り換えというスタイルでない利用が沢山あることに留意すべきでは

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 21:58:33.15

https://i.imgur.com/AbcZHTc.jpg
休日で暇を持て余す通過オタ諸君のために、夢の渋谷-横浜間23分運転の東横特急ダイヤをご用意しました

日吉停車化など笑止千万と言わんばかりの、武蔵小杉すら飛ばす豪快な走りっぷりを妄想でご堪能くださいませ

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 22:00:45.66

>>188
おいおい6314Fのニューリアル工事は今回で2回目でまだ始まったばかりだぞ
どこでその情報知ったんだ？

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 22:10:39.42

田園調布は普通に拠点だろ
重要度なら日吉＞多摩川田園≧綱島＞学芸大

あとダイヤパターン揃えるためにも地下鉄の８両化は必須だな。
7.5分ダイヤに差し替えるだけで小山待避が消えて２分速くなる。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 22:19:39.07

>>192
緩行の通し利用者だって急行が田園調布に停まるせいで迷惑しているわけだが。
菊名各停以外の全部の列車が足を引っ張られている。
既得権・誤乗防止の他には田園調布で転線する急行を設定するくらいしか停める理由が見当たらない。

**名無し野電車区** · 2021/02/11(木) 22:35:59.33

東急はそんなことしないと思うが京成のように急行を停車駅減らした快速に置き換えるとかやったら田園調布は確実に外れると思う。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 01:13:01.83

東横単体の利用者数だと乗換合わせても5万だもんな
都立大学・元住吉・大倉山クラス
本当は田園調布を急行通過させるんじゃなくて上3駅に停まる優等（準急？）を作るのが筋なのかもしれないが

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 01:22:50.23

>>198
5万って東横の中だと少なく見えるが他路線含めて考えれば準優等が停車してもおかしくないな

ただ東横線はそれをやってると準優等がほぼ各駅になるから、結果として各停の本数が多いんやろな

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 01:29:28.17

小杉通過より逃げられない中目黒菊名通過だろ
待避の関係で急行は田園調布通過
　渋・自・小・菊・横
特00→02→11→18→23
各01・13・23・37・47
急05→15→20→28→33
各07・20・30・41・57
特15→21→25→→→35

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 01:42:59.99

ミス手直し
　渋･････自･･･小････菊････横
特00ｰｰｰｰｰ07ｰｰｰ11ｰｰｰｰーｰｰｰｰ20
各01･････13･･･23････35････45
急05ｰ･ｰ･ｰ15ｰ･ｰ19ｰ･･ｰ27ｰｰｰｰ32
各07･････19･･･29････40････55
特15ｰｰｰｰｰ21ｰｰｰ25ｰｰｰｰーｰｰｰｰ34

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 05:53:34.74

>>195
特急信者?

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 07:22:07.55

>>199
それな
相鉄の急行停車駅で田園調布を上回る利用者抱える駅がいくつあるのかと。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 07:34:17.36

そもそも東横線みたいに、阪神梅田駅より乗降客が多い駅に無料特急が通過する大路線と比較されてもなあ。
まあ渋谷や池袋でさえも通過する優等もあるしな。
首都圏のレベルは異常だよw

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 07:36:06.73

複々線もいるかよ。小田急と違うからね。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 09:00:50.71

>>202
そいつは多分、大田区＆品川区民に遭遇したら殺される。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 09:21:46.33

田園調布は住宅事情と税金・土地関連で失敗した場所だから急行も通過させた方がいいだろ
不動産メインの東急にとってはお荷物になりつつある土地だし

**ちゅーぷる** · 2021/02/12(金) 09:38:10.49

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる

★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しいちゅーぷる
♪愉快なちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 09:47:09.90

>>193
菊名で特急が急行を抜くのはアリのような気がしてきた
急行は菊名から先は各駅停車で

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 10:28:27.71

目黒線まずは急行を優先的に8両化するのがいいと思う
ただ全車8両化はコロナの影響を考えると無理にやらなくてもいいと思う

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 10:33:36.88

>>209
でもそれだと渋谷～横浜間で使える列車が減ってしまうと思う

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 11:25:18.04

>>193
中目黒もいらないし自由が丘も通過追い抜きで良くない？

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 11:41:00.56

あれ？
金ないから菊名のマンション買ったって部長が言ってたけど、
菊名駅ってめっちゃ利便性よくない？

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 13:18:51.65

代々木上原、和光市、青砥には無料優等が全停車して笹塚、練馬は通過する種別が存在する
中目黒は前者だけど果たしてそれだけの需要があるのか
30秒停車でロスが1分強程度なら停車してもいいと思うけど

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 13:22:32.23

目黒区民に遭遇したら殺されるな。こいつ。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 13:28:11.27

中目黒はホームが滞留し過ぎて危険だから、特急も停まる様に鳴ったのでは？

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 13:30:16.99

日比直無き今は停車必須だろ。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 13:36:07.42

>>214
和光市は川越特急が通過する

なんて重箱の隅はともかく、まだ中目黒通過考えるのはマジでどうかしてる

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 13:48:00.24

練馬の場合地下鉄からの列車が折り返し不可だから話が違ってくると思う。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 13:51:16.99

確か中目黒を通過してた頃ってポイントを通るから
45km/hとかしか出せなかったと記憶してる
しかも他の急行や各停との兼ね合いもあるから
停まっても通過しても所要時間がほとんど変わらなくて通過のメリットが無かった

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 13:55:51.58

https://twitter.com/kisomitake3067/status/1321782726886789120
https://twitter.com/ogatantanmen/status/131337323178549248
https://twitter.com/LtdExp_Shibuya/status/1236475299560226817

この人たちはどこで情報聞いてるんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 14:07:45.29

まあ東西線方式でメトロ車と東急車だけ海老名～飯能・森林公園直通ありとかも考えれるな。
数えきれるほどの本数しかないだろうけど。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 14:13:50.63

>>220
昔は中目黒構内40km/h制限がかかってて、日比谷線の留置線が終わるあたりまでちんたら走ってたんだけど、副都心線直通が始まってからは55km/hに緩和された
>>193のように急行と自由が丘で接続するなら通過も選択肢には入るかもね

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 14:22:09.43

>>222
車両故障の運用乱れで西武車両の湘南台～小手指運用が爆誕しそう

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 14:42:11.32

極限まで速達ネタ
自由ヶ丘は周りが東急、菊名はＪＲが横浜経由なので逃げ場０なので特急を通過。
同じく学芸大田園調布綱島も急行を取り上げ
(田園調布は自由が丘で急行、
(新)綱島は武蔵小杉で特急から各停乗り換え、又は日吉で急行から目黒急行に乗り換え)
田園調布～日吉の転線を復活
Ｆライナーから原宿消去
急行を副都心線内で急行運転。
　　三　渋　　自
各停43･･53･････07･･･14････25････39
特Ｆ54ｰｰ00ｰｰｰｰｰーｰｰｰ09ｰｰｰｰーｰｰｰｰ 19
各停50･･01･････16･･･25････35････44
急行00ｰ･07ｰ･ｰｰｰ15ｰ･ｰ20ｰ･ｰｰ27ｰｰｰｰ32
各停57･･08･････22･･･30････40････54
特Ｆ09ｰｰ15ｰｰｰｰｰーｰｰｰ25ｰｰｰｰーｰｰｰｰ 34

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 14:46:44.58

>え、今度出来る新駅はラッシュでも6分に1本しか来ないの？しかもすべて優等列車だけ？ある意味凄い駅になりそう。
>新線の建設条件が所要時間短縮だし、各停は8両ですからね。
これ以上言うと天の声から怒られそうなので、やめます。

これは新綱島と新横浜のことかな

>相鉄も京成と同じことをするんだぁー。
伸び悩みの相直をこれで挽回。都心からのアクセス改善。
旅客増えて大喜び。
かなり責めてだした相模鉄道
だんだん、話が見えてきた。
なぜ成田エクスプレスだったのかとか。
この時期に羨ましい話ですね

瀬谷にUSJ作ってNEXが直通？！

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 14:47:31.55

今はホームドアがあるからOK なんて理屈は通らないからな
目黒区も相当キレるだろうな

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 14:47:32.82

>>222
そんな妄想して楽しいかい？

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 15:03:01.27

今更の話かもしれんが誰か教えてくれ。

上星川～平沼橋のどこかの駅と、横浜駅経由の都心方面JRの定期券を持ってる場合、
直通線経由で行っても乗り越し精算不要なの？
そのまま降りられちゃったぞ・・・

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 15:05:58.13

ちゃんと差額をICチャージ額から取られてるよ
ただし定期区間外へ１駅でも乗り越していればそちらが優先されて
経路外の方は引かれない

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 15:13:40.12

>>221
謎理論と脳内未更新ジジイの戯言
東横線には副都心直通まで途中駅の利用者10万超えが4駅あり9万台も2駅あったにも関わらず
全て8両で捌いていたからその理論すら通らないし
というかその大和二俣川間の3駅の利用客数全て合わせても日吉1駅にすら勝てないしな　2つ取ったら綱島1駅以下
>>229
本来通る改札を通って無いなら小杉より西は運賃取られるはずだ
まぁシチュがわからないから気になるなら券売機で履歴でも読み出して確認しとけ
過去100件まで引っ張れるぞ

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 16:11:14.74

>>231
>>229のルートで定期券を持っていれば鶴見～羽沢横浜国大～西谷～(相鉄線駅)間の運賃が引かれるはずなんだが、引かれてないんだよね・・・
念のためスマホで履歴も確認したが1円も引かれてない。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 16:19:43.27

>>229
普通は引かれているはずだが、みんな言うように履歴を取り出して見てみるといい。
ただ定期の区間によってはよくわからない飛び付き方(計算)をすることがあるようなので、見なきゃわからない。
意図する額より高くなったり安くなったりすることがあるようだが、基本的には客有利になるように組まれているらしい。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 16:51:16.52

https://i.imgur.com/O9F1jLn.jpg
10秒目で割と真面目に？昼間を組んでみた
前半は東横線内だけのことを考えたダイヤ
特急で渋谷―横浜間24分、快急は26分運転とかなりスジが立った
相鉄直通は入れる枠がなかったのでまあ適当に乗り継いでくれ
後半は休日朝用のダイヤで、お出かけ需要などを加味して自由が丘・菊名・横浜・みなとみらいのみ停車の快速特急（ピンク）を入れた
渋谷―横浜間22分、湘新に強烈なパンチをお見舞いできる
これは極端な例だが、ただ渋谷で湘新のホームが便利になってしまった今、ある程度速達化に取り組まないと定期外の乗客を失いかねん

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 18:18:32.58

まーた始まったか

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 18:19:19.74

ホント地元民に遭遇したら殺されるな。

**ちゅーぷる** · 2021/02/12(金) 18:30:59.92

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる

★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しいちゅーぷる
♪愉快なちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 18:44:36.18

>>236
それしか言わないのね貴方

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 19:21:26.63

「◯◯駅を通過しろ」ばかり言う人間が何を言うのか。

今でも平日朝は中目黒手前で詰まるというのに、中目黒通過なんて冗談はよしてくれ。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 19:26:40.65

運賃と本数では圧勝しているのに、通過駅を犠牲にしてまで数分短縮する事にどれだけのメリットがあるのか。
数分でも速く行きたい人はJRを使えば良いんだ。相鉄からも直通列車が出てる。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 19:45:33.79

日比直が廃止になった以上中目黒は絶対普通料金で乗れる優等は絶対通過できないよ、
多摩川だって目蒲線を分断したから急行停めなきゃいけないわけで。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 20:30:59.69

東横線がドル箱たる所以は、その莫大な沿線間相互の利用もあるとは思うが、それに加えて更に都市間輸送の一翼を担うことで定期外旅客を獲得していることだと思ってる。
現状のダイヤは、その様な沿線外の旅客と沿線民の双方を満足させうる優秀なものだと俺も思ってるが、渋谷のホームが移転したことで、東横線が今のままでは副都心3駅対横浜でのパワーバランスがJR側に傾きかねない。
池袋は遠い、新宿は駅すら違って論外、更に東急のお膝元渋谷でも何故か自ら地下5階に潜って敵に塩を送った。加えて圧勝していた本数でも相鉄JR直通で小杉まで2本/h増え、差は確実に縮まってると思う。
あの2001年改正から20年がたった今、東急がただ手をこまねいてるだけとは思えない。
ここから推察できることは、
1. 相鉄直通は確実に東横線にも直通する
2. 西武6000系、東武9000系が日中運用から外れ次第、特急を多少スピードアップ
辺りはやってくると思う。
1. 都心から横浜への需要は横浜から相鉄、京急、トカ線、スカ線辺りへの乗り継ぎ需要が多く含まれている。その中で相鉄の客だけでも取り込む為にも相鉄―東横線の直通は間違いなくあるだろう。
2. 直通運転も大分安定してきた今、2006年に8000系を追い出した時と同様に、西武は40000系の投入で、東武は運用の工夫で上記2車種を昼間の特急から外して速達化を図ってくるだろう。
長文失礼しました。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 20:32:14.84

>>238
書き込みそのものがそこで生活している人とズレまくっているからだよ。

勝った負けたとかそんなのはそこで生活している身にとってはどうでもいい事。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 20:40:19.05

>>242
特急は前を走る各停に追いつかないようスピード落としている区間あるから、
車種を限定しても所要時間短縮にはならないんじゃない？

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:09:34.71

>>244
直通前はなんで24分で走れたの？

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:21:23.57

>>241
>絶対通過できない
そんな決まりも約束もない
お前の思い込みで語るな

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:24:11.29

京葉線の南船橋も昔は快速通過駅だった所を、
武蔵野線の海浜幕張乗り入れ縮小のため快速停車駅になったし。
日比直廃止の中目黒も近いのでは？

少数派の通勤快速は通過するがあれは例外だろうし…

**247** · 2021/02/12(金) 21:37:52.99

その当時日中の海浜幕張乗り入れ廃止になっただけで、
逆にラッシュ時増えたため減ってはいないのか。
今はどうか知らんが。

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:41:04.23

>>242
6000なんて今や走行性能では40050と遜色ないが
だいたい渋谷のホーム位置変更程度でアッサリ負ける位なら副直開始時点で決着付いてるわ
第一湘新にしろ速いのは1本だけ、あとはそれぞれ東横特急と急行並みでいうほどの時間アドバンテージは無いぞ
>>246
特急中目黒停車の経緯すら知らない奴が通過がワーギャーとか語るなよ

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:48:28.78

>>249
副直開始時点では渋谷の山貨のホームはクソほど遠かった
ホームの位置で逆転され、スピードも副直開始時の下り特急26分が27分に伸び、加えて原宿にも停車したから池袋方面からは2分伸びてる
そうやって徐々に徐々に差がついているのは事実
上の中目通過のダイヤは極端な例であり、俺も実際に中目黒通過なんてまずもってあり得ないとは思ってるよ
たかが2分、とは言うけどもちりも積もればなんとやらとも言う
運賃で勝負、と言っても魅力が運賃だけになれば都市間輸送の主軸はJRに移る(京阪神がいい例)

**名無し野電車区** · 2021/02/12(金) 21:51:29.26

>>249
あーはいはい
しがらみだらけで嫌になるねぇ