【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 111
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>>903
スキームで認めてるから国の補助受けられてるんだろ? >>901
長崎は、駅は寄越せ、新幹線はいらんなんてキチガイ主張はしとらんぞ >>904
スキームのメニューにFGTという言葉が出てくる訳ではないが
アプローチを整備する時は整備新幹線予算で整備するだろうね
でも、リレーの場合も、武雄温泉の対面乗換に必要な施設や
大町〜高橋の複線化は整備新幹線予算で整備するんだよね >>908
フリゲの計画が無かったら整備新幹線予算で整備できなかったかも知れないが
導入断念しても継続して予算が執行されているんだよね ま、キチガイ相手は別として、新たな提案出してくる気あんのかな?それともリレーすらやるのかやらないのかの話にするのかな? >>909
そうだな
佐賀が実り多い幅広い協議を実施中で6者協議からは逃げてるからな >>910
5択といってるが?
当初は佐賀も5択いってたはずだが、
いつの間にか「幅広い協議」に変わったよな >>911
逃げているって、何か6者協議をする必要があるの?
>>910
5択の中にリレーもあるが、未成線や開業即廃線は無いね
そして、5択のうちリレー、スーパー特急、フリゲなら佐賀も合意できると言っているが
それらでは他者が合意できないのを見越して、5択以外の新たな提案の話を出したんじゃないかな >>913
フリゲ断念したら新合意がいるよな
だから佐賀はしつこく国交省を呼びつけてるんだろ? >>902
しらん
新幹線とかいらん
一人でやってろ >>910
おまエラキチガイは放置だが
話すかちなんてないだろ、キチガイと >>911
全線フル規格、整備費用負担減の意味ない提案はドヤ顔でだしてくるんじゃないかな。
それを当然ながら佐賀県に一蹴されて「予想以上に頑なだリターンズ」をやらかして恥さらしそう。
JRQが在来線分離無しを利便性維持含めて確約という、フル派にとって唯一の正解を出せるセンスと調整能力ある関係者はフル派にはいないだろう。 >>917
>>910
宛だったのにアンカーミスでキチガイにアンカーつけてしまった。 >>917
協議から逃げないでそう言えばいいじゃないか
何一つ建設的な意見はないけど、佐賀の姿勢を示す効果は期待できる >>914
フリゲ断念しても、リレー開業までは合意通りだから、永久リレーなら新合意は不要
フリゲの代わりの別方式に変更するなら新合意が必要になるが
合意の見込みもないのに協議しても無駄だろうというのが個人的な考え >>917在来線維持くらいしても良さそうなほど欲しがってるようにみえるけどな。それすらしないレベルの欲しさなら、JRはもうフルで繋ぐことより在来線捨てることしか考えていないんじゃないか。 >>921
ところが永久リレーなんていう整備方式はないんだよ >>922
アホヤギ談話だと、在来線維持してしまって佐賀県内需要を新幹線が取りこぼすと路線収益厳しいんだと。
なのに、フル合意成立迄は分離有無をコメントしないというミエミエ後だしじゃんけんの立場にしがみついている。
そんなことしても自らが失言繰り返して、考えていることバレバレなのに気づいていないのがアホヤギ。 はやく長崎新幹線中止の吉報を全国民期待してんのにな >>926
それは、エラハリ松山エベンキだけだろww >>923
あくまで新鳥栖〜武雄温泉間が整備していない状態が続くだけで
いつまでに整備しないといけないという期限は無いからね
フリゲでも整備されない区間が発生することには変わりないんだが
整備されてない区間に新幹線車両が走っていたら整備しようと言われなくなるだろうね 佐賀は民営化したJR九州に、フル新幹線を作って赤字の並行在来線を会社が潰れるまで運営するか
赤字のリレー新幹線を会社が潰れるまで運営するかどっちか選べと強要してるからな
JR九州としてはどちらも受け入れられるわけがない
株主利益を考えれば、リレー開業拒否か開業後短期間で廃線しかない >>925すべて貰い、全て捨てた時だけが望みなら、見切り発車はまだしもフリゲ頓挫認識時点でJRは何か言うべきか
実質、税金を使って自分は痛くない時はスルーして、いざリレーが近づくと何やら言い出すJR九州も国民を舐めてんな >>930
JR九州が六者協議に調印しちゃったからな
株主利益を考えるなら、フリゲが開発されるまで工事の延期を提案すべきだったよな
今更だけど >>929
そのうちに待ちきれなくなったJRや佐賀県民フル派が強攻策に転じるんだろ? そういえば、去年の年末あたりだかに、佐賀抜きの国土交通省・長崎県・JRQの三者協議でフルゴリ押し強行が決まるとか喚きまくっていた、ID失くしたアホもいたようなw 永久リレーではない。
FGTさえできればいつでも移行できる。
50年後か、100年後か。 >>934
コロナで延びてるだけだろ
ババ抜き三者協議が中止とは言ってないしな >>935
10年後にはバブル世代の博多通勤やその子供の通学が激減するぞ https://this.kiji.is/715431418148028416?c=174761113988793844
佐賀抜きの三者協議って、青柳が佐賀抜きは違和感とか言って逃げ出したから、こんな二者協議に落ちぶれたんだろ。単に長崎がフルフル言っているだけの無意味な会談。 >>938
そりゃそう言わないとサルが噛みつく
ちなみに、JRは参加を断ってはないんだよな
参加予定だ 年末にはゴリ押し決まるとか断言していたよなwコロナなんて今年始まった話しではないw
その年末の協議にJRQが参加していない事実w 緊急事態宣言は今年始まった話だけどな
佐賀は領主福岡になぜかケンカうってけど >>933
JRや佐賀がフル強行するなら別に文句は無いと思うのだが
お宅はアンチ佐賀のようだが、フル派でないなら何派なんですか? >>943
個人的にはフルが最も合理的だと考えてる
なんせ残り50kmだからな
佐賀はどうなんだ?と聞いてもまともな返事はない
永久リレーだぁあ!って、それ本当に提案できるのか?提案したとして受け入れられるのか?とせせら笑うばかり 年末は緊急事態宣言ではなかったことを自ら認めているんだな。
長崎の幅広くないJRQからも逃げられた、フルフル喚き協議は昨年末、12月25日だ。協議はコロナで延期されていない。 >>945
今年始まった話といえば緊急事態宣言だろ
佐賀にこもってれば関係ないかしれんが 昨年末には佐賀抜きでフルゴリ押し決定すると言っておきながら、今年の宣言の話しは関係ないだろw >>944
じゃあ佐賀が本当にフル強行するなら問題ないのね。することはないだろうけど
リレーを佐賀は5択の1つに挙げているが、永久リレーという合意がされることは無く
新たな合意が形成されない間はリレーで、永久に形成されないことで結果的に永久リレーになるものだと思っている アホ韓唐エベンキは第七鉱区の莫大な原油は九州のものだとわかっているかな
バカ韓唐は池沼やしな
まず、五島列島に架橋しろよ >>948
いや、このまま佐賀がゴネ続ければ、
最終的にはフルしかないのだから、
理由をこじつけてでもフルになるだろう
だって、みんなそうしたいんだからな
むしろ、変に厄介な提案されるほうが面倒だ
ぜひゴネ続けてくれ >>947
今年始まった話を始めたのはお前だぞ?
まぁ年末年始も「静かな年末年始」だったけどな
佐賀にこもってると知らんのかな >>950
佐賀が合意しなければ永久的に新たな合意はなく
結果的に永久リレーになると考えているが
佐賀がゴネ続ければフルになるのなら他者も御の字だろう >>952
だから静観してるじゃないか
長崎もJRも
かわいそうに国交省は佐賀に相手させられてるが https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=692546122147873889
2020年10月は、無知無能フルゴリ押しねじ込み君の中では今年の話らしい。
11月位から、とうとう国土交通省は佐賀を見捨てて全線フル強行突破を決意した。今年中に決定する。ざまあみろとかうるさかったな。 >>954
お前社会と接点あるのか?
そのぐらいの時期からコロナが再び増え始めて
「静かな年末年始」から緊急事態宣言になった流れだぞ >>953
そうなのか
国交省を呼びつけて、フル一択ではないよな?と念を押し続ければ、フルになるのか
それは御の字だな >>956
そうだ、頑張れ
ヤマザキ知事の謎の大臣訪問がフル密約じゃないことを真に願ってる >>957
誰に頑張れと言っているの?
国交省?
佐賀がゴネ続ければフルになるなら御の字だな まるで、年末年始迄はコロナ蔓延無かったような言い種だな。
長崎と国土交通省の年末の協議だってリモートだし。
正直、年末にどっちも長崎ルートフルフル言うだけの協議なんてやっている場合かとは思うが、災害翌日で対応真っ最中の県庁を、整備新幹線の件で平気で訪問できる国土交通省らしい。 >>934
そうしたら自民党佐賀県連が潰滅するな
楽しみだね >>959
え?もしかしてグラフでデータ更新されて推移が公表されてるの知らないのか?
じゃあテレワーク、、、いや、佐賀だったな
気にするな >>960
白黒はっきりさせる県議会解散選挙か、知事選迄いくだろうね。
負担無し在来線分離無し合意不要(はやい話しが整備新幹線ではなくて直轄整備)でない限りは。 今の代議士だってヤマザル知事登場後の選出だろ
私利私欲まみれの佐賀にふさわしい「ねじれ」現象だな >>963
新幹線と農協改革のせいで佐賀県では自民党員が
党中央に反旗翻すのが常態化しているからなぁ >>930
別にどっちも選ばず現行通り在来線でええんやで? >>948
仮にJR九州が佐賀の不当要求に屈して部分開業しても、リレー長期化すれば
赤字の額にもよるけどJR九州はそう遠くないうちに廃止申請すると思うよ
よって佐賀がゴネ続ければ永久リレーではなく結果的に長崎ルートは廃線になる >>968
部分開業は佐賀の要求以前に六者協議で自ら約束したことであるが
新幹線の廃止申請の可否については良く知らない JRが新幹線を廃止してはいけないという法律はないので
他の路線同様、1年前に廃止申請すれば廃止可能と考えられる
新幹線を運休してバス代行輸送という士幌線方式でもおk >>944
この論理なら北陸新幹線はあと45kmの米原になるはずなのだが >>970
合意はFGTが成功したらFGTを走らせるという内容で
FGTが失敗したら永久リレーという合意はしていない
よってFGTが失敗したのだから廃止しても損害賠償は発生しないと解せられる >>973
コロナとFGTで、今がJRQがケツまくる最後のチャンスなんだけどね。 >>973
永久リレーという合意はないが
開業時はリレーという合意をしていて
将来のFGT実現がリレー開業の条件になってないし
FGT実現の期限もないし、途切れなく開発を続ける約束もない 損害賠償責任の押し付けあいは、JRQと国土交通省で好きにやってくれ。
ただ、JRQが自らFGT導入断念言い始めてからも何年もFGT合意に基づいて対面リレーの準備を継続して、合意無効の主張を一切六者協議にあげなかった事実は消せない。FGT無しなら対面リレーも無し主張するなら、FGT断念と同時に言わなければ認められないな。FGT無しでも対面リレーは整備継続の姿勢を見せている以上は、その都合のよい理屈は通らない。 >>976
JR九州はFGT失敗により全線フルで開業すべきとの意見を述べており
無条件でリレー開業を継続したわけではないから瑕疵責任は問えない むしろ佐賀はFGT、スーパー特急、リレーのいずれかなら合意できるといいながら
スーパー特急を採用すれば手戻りが発生するにもかからわず
県内で標準軌のスラブ軌道を作る工事をやるのを黙認した不作為の作為が問われる サガブロントさん「俺はこのままタイムアップでもいいんだが?」 >>978
リレーであれば手戻りは発生せず、
リレーを容認する立場なのだから、
問題ない。 アホ韓唐エベンキ偽日本とか地球様か気味悪くて物殺したがってんだな
加藤官房長官は14日の会見で、経済産業省からの報告として13日午後11時半時点で、東京電力管内で約86万戸、東北電力管内で約9万戸がそれぞれ停電していると述べた。
ひともどきしか住まないキチガイのちやで
常磐道車巻き込まれてのか、池沼だとすみつづけんだな
こんなんでオリンピックしたがるとか
知能指数かなり低いんだろうな ちなみに東京電力管内すべての都県で停電が発生したらしいな >>980
佐賀は長崎とJR九州をフルありきだと非難するが
それって佐賀がリレーありきってことでは
長崎とJR九州は永久リレーは絶対に容認できないのでこれでは交渉にならない
六社合意以前に、全幹法の西九州ルートは福岡市から長崎市までという趣旨に反する >>985
誰も6者合意の改訂や離脱を言い出してないのに何を交渉するんだ? >>977
全線フルにすべきと言ったからと言って、対面リレーを否定したわけではない。
FGT六者合意から離脱したわけでもなく、何年もFGT前リレー整備が続いていて自らも開通準備をし、開通時期も発表する等対面リレー運営を拒否していない。これは、対面リレー営業は開業から何年間限定等の期限条件は一切ない限合意に基づいている。 合意はリレーで開業して、FGTができたらFGTを走らせるというもの
FGTが失敗した場合のことは何も決まっていない
よって六社合意は、FGTが失敗しても、JR九州は会社が潰れるまでリレー新幹線を
赤字営業し続けろと不当要求をおしつける根拠になり得ない >>987
なぜまたウソをつくんだ?
定例会見でちゃんと社長がコメントしてる
ヤマザル新聞だ()
https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/432386
「部分開業が長期にわたることは避けたい」と、フル規格の早期着工を求めた。 「長期にわたる部分開業」ワロス
6者合意ではリレーを持って「開業」だけどな。
「部分」の文字はどこにもない。
「長期にわたる」もクソも、武雄温泉ー新鳥栖間は在来線だっつーの。
フルで作る計画じゃねーっつーの。
嫌ならJRQは6者合意から抜けろよ。
今ならコロナやFGT失敗を理由に賠償金をまけてもらえるかもだぞ? >>989
嘘はついてないだろう。合意に基づいてリレーの準備をするけど、なるべく早くフルにしたいってだけ。
JRQだってフルの圧力かけるが、違う事業者に新幹線任せるという最悪のシナリオは避けたいは
ず。 >>991
長いとこやっとられんと言ってる
つまり、暫定的なリレー開業はしても、リレー「運営」なんて鼻くそほども考えてない >>990
全幹法に定める区間は博多〜長崎
長崎から武雄までは、どう考えても「部分」だろ ま、今はキチガイじゃなくてリアルなフル派の出方待ちだな JR九州としては、リレー開業はするが、佐賀がフルもミニもダメ、ずっとリレーを続けろとゴネ続けるなら
会社存続のためには赤字の武雄行新幹線は廃止申請するしかない
JR九州が倒産したら佐賀だけでなく他県のJR九州線も運行停止になるから、佐賀の主張は九州他県には支持されない >>993
全国新幹線鉄道整備法に、全線フルでなければならないという規定はない。
西九州ルートについては6者合意で決まっていることが全てだろ。 >>996
だがフリゲが頓挫したぞ、ねじ込み駅はどうする?の段階にきてる 全幹法上の西九州ルートは福岡市から長崎市まで
それがFGTが失敗したら武雄から長崎までになるという根拠がない リレーで開業、めでたくFGTができたら投入が6者合意の骨子 佐賀県内にも実はフル派がいるって意外と知られてないからな
佐賀の内紛勃発で全国に醜態をさらすヤマザル知事が目に浮かぶようだ このスレッドは1000を超えました。
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