なんで束には転換クロス装備近郊型車両がないん?
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乗り降りに時間がかかるとか
詰め込みが効かないとか
輸送力あれば問題ないやんけ!
秋田から酒田・青森までロングシート車が先着とか客舐めとんか!!
http://s.kota2.net/1613924563.jpg
http://s.kota2.net/1613924564.jpg 民度が低いから。
転クロ導入すると、椅子取りゲームになって、向かい合わせにしたいのダメだので喧嘩(乗客トラブルによる遅延)が多発し、シートもボロボロになるのが分かってる。
京急2100だってシートの向きが固定されて客が自由に転換させないようにしている。
公共物を大切にしない土人どもなので、キレイな物を入れてもすぐに汚損されるから、転換クロスなど導入は毛頭ない。 地域の要望で元々クロスの車種をロング仕様で入れてる支社もあるが スーパー東京コンプレックスモロ出し+犯酷ソタレ流し土民の>>1、
クソ西の転クロ車両こそオールロング化改造だろ。 >>3
で、ロングにして詰め込みが利く、を活用し、狭苦しさがイライラストレスを増幅し
「足を踏んだ」のどうの喧嘩がたえない
詰め込み効かして着席率低いからロングの椅子取りゲームは尚更醜い
>>4
地域の要望の根拠は見つかったかい?何度聞いてもスルーして逃げてる法螺吹きヘタレさん
>>5
で、東北地区ですら地域や乗客の反応は「都市型電車なんていらない」w
鉄道会社自称「都会的な」詰めこみ混雑は都会の客にも田舎の客にも嫌われる
>>6 >>7
お馴染み糞束ゴミ屑社畜の定番セット反応w
何の必要があってロングに?糞束の糞社畜さん そりゃあチョーコジにしてヲボンナマックラ酋長の>>12の頭の中でしょ。 でも軍用車両じゃないんだからロングシートはやめてくれよって
それとも家畜運搬車かい旅客電車は?
欧米の鉄道でロングシートなんて地下鉄ぐらいじゃないのか? 仕切りがあって餌が用意してあるだけ家畜車の方が快適 >>11
>「足を踏んだ」のどうの喧嘩がたえない
( ゚Д゚)ハァ? >>13
お前の誰にも負けないアタマのショボさを披露してる書き込みしかないねえ
>>14
地下鉄でも結構クロスが多いね そして欧米「先進国」は日本のような途上国wとちがって
「ロングでなければ捌けない」などというようなおしくらまんじゅう混雑はほとんどない
あんなものは国際常識では「日本含めた」w途上国、生活の貧しい国の風物詩である
>>16
何がハア?なの? みんな快適だなとニコニコ嬉しく満足して満員電車に乗ってるとでも? つまりは兵員輸送車ってことか、企業戦士! たしかに戦士だなw 兵員輸送車で買い物やレジャーに行かせるのかよって
不景気になるわけだな >>17
>欧米「先進国」
( ´,_ゝ`)プッ 乗り入れてる北越急行には全車ではないがある。鹿島臨海鉄道には現在あったっけ?昔はマリンライナーはまなすがあったが >>20
日本のほうが先進国だと思ってるの?w
あんな詰め込み輸送が先進国?
あんな森の馬鹿に見られるような精神性が先進国?
挙げりゃキリがないけどw
日本が先進国になりきってると思ってるってオメデタイねえ >>25
また反論できないのに虚勢張るいつもの姿勢だねw
>>26
ではなぜ転クロがあってはいけないのか?
なぜロングやボックスがなきゃいかんのか?
なぜ追加料金回転リクライニングがなきゃいかんのか?
何かどれを考えても「乗客ではなく鉄道会社のカネもうけ上の都合」しか
想像がつかないが いっそのこと終戦直後のように屋根の上に乗っていいになれば徹底するなケチ精神が >>11
学生時代に和歌山から通ってた友人は「帰りは泉佐野まで、まれにラピートも使うが、サザンの自由席で尾崎までが多い」とした上で、「一部の通勤車にある車端クロス、取り分け座れない時は邪魔」と言ってたからなあ…。
クロスシートは不人気なんだよ和歌山じゃね あれ?全レス乞食クン、こっちには返信しないのかい?w >>30
29のいう先進国ってのはそういう国なんだろうw
>>31
架空の話が好きだな 学生が普段基本はラピートかサザンの指定席だって?w
実際乗ってみればわかることなんだがなw
でも通勤車に言及してるってことは通勤車自由席にも乗るんだねw
で、車端クロス? 和歌山から通ってるんでしょ?サザン以外でいつもくるわけか
たしかサザンにはほとんど登場しないよね
邪魔?たかが車端だけで? だったらそこへ行かなきゃいいじゃない
混雑率も130%台なんだよ 糞束あたりなら遥かに人口少なくローカルな仙台地区でもある程度
あそこは車端だけではないクロス車あるね
>クロスは不人気なんだよ和歌山では
と言うことは和歌山では追加料金列車は不人気なんだな
それとも追加料金払った時だけ気分が変わるお得意の都合のいい理屈が始まるのかい?
いつものごとく根拠もなく
>>32
誰のこと言ってるの? >>29
ああ、ちなみに
昨日のJWAVE というラジオ局のJAM THE WORLDという番組
放送行政絡みで宮台真司という「ネトウヨが大嫌いな」都立大学教授が放った一言
「日本が先進国と思ってるのは日本人、それもアタマの悪い日本人くらい」w
まあモリ君とかスガクンの在り方とか見てても日本がいかに遅れた途上国かを
示してもいるしね
選択的夫婦別姓に反対しろと「時代遅れで間違った観念」地方議員に圧力かけて
押しつけようとする馬鹿もいるし
いわゆるネトウヨが大好きな言説や人に従えば従うほど日本は先進国になれないんだよ
いつまでたっても チョーコジヲボンナマックラ酋長の>>34、
言い訳だな。 チョーコジヲボンナマックラ酋長の>>35、
その二階こそ成敗しないといけないと思うのだが・・・・・・ ( ´,_ゝ`)プッ
こう書き込んだだけでキチガイの脳味噌の中で俺は日本は先進国だと断定した事になるらしい。 >>36
何が言い訳かたまには中身のある事いってみなよ 何時も能無しだねえ
>>39
で、だったら「何が」は相変わらず言えないただの虚勢張りだね >>40
>で、だったら「何が」は相変わらず言えないただの虚勢張りだね
はぁ?馬鹿かお前。俺がいつそんな話をしたんだよ馬鹿。
お前は( ´,_ゝ`)プッと書いた奴は日本は先進国だと断定してると言うんだろ?
( ´,_ゝ`)プッと日本は先進国であるとの因果関係をはっきり提示しろ馬鹿。 >>41
自分が何について言ってるかは基本的に自分が一番わかるに決まってるだろ
またそれを説明する義務があるのも一義的には自分だ
結局お前は何も言い返せないのが悔しいけど「勝ってるフリ」したくて中身スカスカに
おちょくり装いたいだけなのだ
弱虫の精一杯強がった無駄な抵抗バレバレなんだよ >>42
おい馬鹿。結局俺のチョー簡単な質問には何一つ答えられないんじゃないか馬鹿。
だからお前は馬鹿なんだよ馬鹿。
馬鹿のお前には解らないかも知れないが、お前は( ´,_ゝ`)プッと日本は先進国であるとの因果関係を示せば良いだけなんだよ馬鹿。 >>43
バカが頼まれもしないのに勝手に粘着してきて「他に考えられない理由」言っても「それじゃないんだ」とか言い張り、
では何だ?と聞いても答えもせずそれだと決めた因果関係言えとか荒唐無稽なこと言ってあげくはただ自分を棚にあげてバカバカと
感情剥き出しに連呼
マトモな人が見れば誰が見てもバカはお前 完璧なガイジだね >>44
おい馬鹿。
お前が勝手に( ´,_ゝ`)プッと書いただけで日本は先進国だと妄想を根拠に断定しただけじゃねーか馬鹿。
馬鹿のお前には理解出来ないだろうと思ったがやっぱり馬鹿は馬鹿でしかないんだな馬鹿。
俺がいつ、どこで日本は先進国だと発言したのか、まずはそこをちゃんと書けよ馬鹿。
出来なければやっぱりお前は馬鹿でしか無いって事だ馬鹿。
まあ出来ないだろうがな。馬鹿めが。 で、チョーコジヲボンナマックラ酋長の>>46の頭の中はすかすか〜♪ってことだな。 あいづライナーや快速はまゆりにリクライニングシート入ってる。 >>47
自己紹介乙。
おじいちゃん、年寄りの繰り返し言ですね。
年で脳が萎縮したんですね >>49
混雑率は束がブッチギリで上位独占してること認めたくないんだねー。
笑、笑、笑 >>45
はたから見ても一番のおバカさんはあなたですね かつては転換クロスに熱心だった北海道や九州もここ10年はロング車しか製造しなくなった。
九州に至っては811をリニューアルと称してオールロングに改悪してるぐらいだし。 糞束としては追加料金なしで得られるサービス水準はできるだけ低いまま
維持しておきたいのだろう でも、西も転クロは減少傾向にあるんじゃない?
紀勢本線とか和歌山線みたいな長距離路線でもロングシートばっかなんでしょ? まあああいうところも西の糞化の兆しだよね
社全体として今のところ糞束あたりよりは「マシ」ってだけで から揚げヲボンナマックラ酋長の>>59、
クソ西の場合もオールロング化に蛇を切らないといけないでしょ。 >>34
糞じゃなくて和歌山支社は西日本管轄のなかでは、良くも悪くも時代を先取りしてるの間違いでは?
南海もロング志向やし、全国的に西日本以外はどこも最近ロング志向やろ 嵯峨野線の221系の普通で、
東京モンの阿呆が駅員に
「これって特急料金要らないんですか?」
て尋ねてたなwwwwwwwwwwwwwww >>62
京都駅で113系の転クロで同じこと訊いてた東京の老人グループ見たことあるわ。
あれ、脳みその最後の一欠片までアルツハイマーに冒されたんやな。 単純に西の転クロ見たこと無いだけだろ。
その程度の事で鬼の首を取ったように燥いでアルツハイマーとか言い出すお前の脳味噌の方が危ないわw
だから鉄ヲタってのは社会からキチガイ扱いされるんだぞ? 見たことなくてもロングやボックスのショボさ見て「これ、特急料金要らないんですか?」
って聞く奴はまずいないだろう >>67
時代に取り残されてるのは東京人だろ。
転クロで特急料金なんて昭和の話や。 >>68
平成でもボックスで特別料金だからそうだな >>67
乗客にとってのコスパを下げ、鉄道会社がより乗客を虐げて楽して儲けるのが
「時代の流れ」ならばそんなものは「取り残されて」くれた方が乗客は嬉しい
世の中なんでもそうだが、「時代の流れ」というのは常に「新しい方が喜ばれる」とは限らない
>>69
近鉄のLCカー真似したのも追加料金の道具、が多数派だからな
本家近鉄は全くそんなセコイことしてないのに >>71
JR東日本ですらLCのパクりではさすがに料金なんて取らないのに。(東京やなくて仙台やけど) 381に特急料金払わないといけないとは。ぐったりやくも何とかしろよ >>73
ロクに使いこなせなくてやめちまうしな
>>74
大丈夫 糞束にもっと酷い特急数々あったから
踊り子に限らず 『ぐったりはくも(『ぐったりげろげろはくも』でも可)』を何とかするのが先だろ、
竜田揚げヲボンナマックラ酋長の>>75。 >>76
何とかしなくちゃいかんのはお前の惨めな人生だろw
今すぐ自殺するか精神病院の閉鎖病棟に死ぬまで入院するか好きな方を選べwwww >>77
あーあw
からかわれたのが相当悔しかったのねw
そのブチギレっぷり、めっちゃ楽しいよw
お前ほど楽しいおもちゃは滅多にお目にかかれないわw 詰め込み大好き、に上品な奴なんて居ない
痴漢含めて 負け犬ヘボンナマックラ酋長の>>83が少なくとも上品な訳がないじゃん。 >>84-85
自宅警備員さんには全部のスレチェックする暇があっていいねえww らしいね で、毎日欠かさずやってあらゆるスレで中身のない反応ばかりしめしてる 負けダニドボンナマックラ酋長の>>89にしても必死だなぁ。 ながやま@naga_yamas
6月8日
というか鉄道オタク達が新快速を神格化するのもよくわからん。長距離移動するならお金かかってもいい座席のが良くない?推しに金落とさんの?
こうやまP提督㌠フレンズトレーナー
@benjyama
返信先: @naga_yamasさん,
@akina1015さん
鉄道オタクは新快速と京浜急行だけが、最高速度が速くて料金不要クロスシートだから、「正しい鉄道」だと思い込んでいるのです。自称鉄道アナリストの川島令三もそれに過ぎません。 ロングシートばかりの車両だったら新たに開発しなくても高速貨車ワキ10000系を
なぜ発展させなかったんだろうね? 扉は中央から広くと1/3ぐらい開くし、シートも
少なくてすむ、台車は空気ばねで高速運転可能。この形式を発展したらワイドボディー
タイプが登場してJR貨物に同様な形式が誕生したと思う。機関車も進化を遂げていて
新たなプッシュプル式があったんではと思う。形式はインパクトを与えるために
100,000,000系(1億系)に命名。 >>96
こういうバカが多いから鉄ヲタって健常者から煙たがれるんだよなあ。 >>93
ってことは、東は不正な鉄道と認めたね、異論は認めない >>97
掲示板見てても社畜が一番煙たがられてるな 国鉄本社がうっかり新幹線0系に転クロ入れてしまったから
転クロ=特急用の豪華設備になってしまったのだ
本来の予定なら185系も急行型になるはずだったものだしな 西こそラルク・HYDE(運営MAVERICK)に経営立て直して貰ったらいいんじゃないか
次点で南海、東日本、JR和歌山支社(新在家)、吉宗だな
和歌山・関東・アメリカの誇りラルク・HYDEの素晴らしい運営法。。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1622011116/22-27 クソ西を擁護サしてるのはダメだろ、
焼き鳥負けハエドボンナマックラ酋長の>>104。 クソ束を養護してる場合はいいの?w
いつもダブスタだね >>108
玉無しは証拠の提出から逃げるのがお仕事w >>110
クソ束の社畜のこと言ってるんですな わかりますw 東社畜になれなかった
ゲイチキン負け犬ドボンナマックラ酋長の>>111が僻んでますなぁ。 >>112 >>113
アッチのスレでもこっちのスレでも同じ無能ゲイ社畜セットw
これで別人のつもり?w なんで酉にはグリーン車連結の近郊型車両がないん?
大昔の大失敗、まだ引きずってんののか?
乗客舐めすぎ >>116
東が普通車全部クロスにしてブッチ切れば良いじゃん。 >>116
東が普通車全部クロスにしてブッチ切れば良いじゃん。 >>116
価格高く釣り上げるほうが「舐めてないんだ」なんて珍説初めて聞いた
ではぼったくりバーってみんな「お客様を丁重に扱っている」んんだね JR倒壊 315系もロングシート
E235顔なし スカ線用はオールロングシートへ
4扉は元祖63系で詰め込みできるから 将来は癲癇クロスシートにこだわる会社は
西日本などド田舎オワコン大阪周辺を走る会社だけになる運命w
北海道も東海も九州も京急も名鉄も西鉄も廃止・縮小(ロングシート化)か
有料化(リクライニングシート化、デュアルシート化)に動いてる。
四国はマリンは現状維持だが魔改造113系廃車分の補充なし。
また121→7200系でロングシート増加。 混雑率全国4位、広島・JR可部線の朝夕4両運転を拡大 来春ダイヤ改正
https://news.yahoo.co.jp/articles/08fd377eadbd678e70c88488e4480409c1a24341
誰かが作った動画で「可部線の混雑を説明している状況」があったのですが もともとロングシート105系だったところを 転換クロスの227系に置き換えたので混雑している状況でした。 227系でも、広島地区2連車は、和歌山地区と同じロングシートにすれば、事実上の混雑緩和になりそうな気がしますが。 >>123
単に鉄道業界のトレンドが手抜き志向になってきてる話だけじゃんw
>>124
なるほど つまり増結する余地があったわけだね
そういう場合に利用者は増発や増結抜きに「詰込みの効く車両」を望む理由なんてないし、
実際望まない
クソ束社畜が泣いて喜ぶ北陸の521の不評の中身もひたすら減車批判、増車要望だった
「もっと詰め込みの効く車両にすべきだ」なんて意見は地元新聞含めてみたことも聞いたこともない >>126
詰め込むロングは痴漢の巣窟。
詰め込む埼京線が証拠 >>127
周囲からの死角や痴漢に通路側に座られた時の逃げ場のなさとか考えたことある?
何も身体が密着するような状況だけが痴漢の餌ではない。
阪急9300系の特急が終女性専用車を設定しているって、要はそういうだよね? それで特に阪急神戸線では嫌われてるんだよね
見知らぬおじさんに通路側座られたら逃げ場がなくたまったもんじゃない
8000もリニューアルによりロング改造中 そりゃ乗車時間で考えれば、地元民はそもそも長時間乗ることがほとんどないからな。
大半の地元民は30分も乗らないし、数駅しか乗らないからクロスの窓側は終点まで乗るのでなければ座りたがらない。 >>131
転換クロスのデメリットを上げただけだろ?
何も鉄道を利用するのは長距離乗り通す旅行者だけではないのだよ。
数駅しか乗らない通勤通学通院客もいるし、痴漢されて男性恐怖症になってしまった女性もいる。 名鉄は特急のロング車増加、
阪急も神宝線クロス消滅へカウントダウンだな♪
阪神も山電も直通特急の新車はロングだし、
阪神に乗り入れる近鉄のLCもL設定が増えた♫
最後の砦はJR西日本かおけいはんか。 >>128=>>129
何を言ってるんだ?こいつ
つまりなにか? ぎゅうぎゅうだと逃げ場がないからいいんだ、とでも?
だったら鉄道は全てぎゅうぎゅう混雑が理想かね?
そんな利用者の声(特に痴漢被害にあう女性の声」なんて聞いたことないけどw
そして現実は痴漢にとって逃げ場がない=痴漢されてる人間にとって逃げ場がない、になる
実際問題痴漢されてても声一つ上げられない、とかぎゅうぎゅうに混雑しすぎて周りに大勢いる中の
誰なのか特定に難儀する、なんてこともある
そもそもお前の理屈をそのまま受け入れたらそれは「追加料金不要の転クロ」特有のものにはなりえない
グリーン車だろうが特急だろうがみんなお仲間だ
>嫌われてる
ソースは?
>リニューアル
また始まった その改造は「嫌われたからの証拠」になるの?
だったら阪和線や大和路線じゃないけどロングだった持ち場が転クロに変わるのとかはなに?
何の根拠もなく自分に都合のいいのだけ「ニーズの反映」にするの?
鉄道会社の変化はいつも利用者ニーズが反映されるわけではありません
だからこそ701系の様な大不評が生じる
馬鹿山人のネーム見ただけで「あ、また利用者のニーズとはかけ離れたこと言いに来たな」
ってすぐわかる >終女性専用車
日は入らないのか? 相変わらずだねw
終日専用車は別に「転クロだから」入ってるわけじゃありません
ってかお前が言うような理由がマジなら「1両女性専用車設けました」だけで解決にはならない
そんなこともわからんバカ?
そしてお前は埼京線のような痴漢多発にはなにも文句言わない 転クロが痴漢誘発する。ってな
根拠不明確なことばかり垂れ流し、詰込みが痴漢招いてることなど都合の悪いことからはひたすら
目を逸らす
見知らぬおじさんは狭いロングで隣に密着されても地獄、まして立った状態で傍に立たれたらもっと地獄だ
>>130 >>132
中央快速線に全列車グリーン車なんて導入して何を言ってるんだ?こいつ
そしてぎゅうぎゅう詰め込みで車両数ケチった方がいい理屈はどこにもない
そんな利用者ニーズどこにも存在してない 転クロは混雑に対応できないしコストが掛かるんだよ
関西ですらこういう考えなんだから、関東の混雑じゃ増車してでも不可能
(4)Re: 8318F・8716F
12000系
南海電鉄はJR西日本のように全席クロスシートの通勤車両を造らないのでしょうか?4扉車両だからですか?
2022/01/24 (Mon) 19:22:27
(5)Re: 8318F・8716F
中央杉谷旅客鉄道
2300系が折りたたみ席を除いてクロスシートになっていますね。
それ以前では南海線の旧1000系、高野線の21000系の一部と転換クロスシートの車両がありましたが、どちらも有料の座席指定制特急に変わっていったという感じでしょうか。
泉北ライナーができる時に、比較的短距離であることと車両を昼間も活用できることから関東で主流のロングクロス転換シートを導入して通勤ライナー的な列車になるのではと考えましたが、きちんとした特急車両を用いてきちんとした特急となったことから、いまの南海の考え方としては通勤車両は通勤車両、有料特急は有料特急としているのでしょう。
2022/01/24 (Mon) 22:17:10
(6)Re: 8318F・8716F
SR快速
クロスシートにすると製造コストもメンテナンスコストもロングシート車に比べて高くつくからではないでしょうか。
ロング−クロス切り替えの時間も取らないといけないのて。
阪急8000系もクロスシートをやめオールロングシート化に舵を切りましたしね。
2022/01/24 (Mon) 23:13:12
(7)Re: Re: 8318F・8716F
30000系
クロスシートは混雑しやすいので通勤需要の多い南海には不向きでしょうし、乗車時間もそんなに長くないのでクロスシートにする理由がないです
2022/01/25 (Tue) 10:54:32
(8)Re: 8318F・8716F
12000系
よくわかりました。ロングシートと比べて、メンテナンスや混雑や色々な要因があるみたいですね。
しかし、1編成くらいあってもいいかなとは思いますけどね。
2022/01/26 (Wed) 20:27:58 ラッシュ時間混雑
4扉 令和の63系に置き換え
スカ線 E235系 すべてロングに改悪しました >>134-135
チキンは今度はここに逃げたのかwww >>134
大阪環状線への影響に、大和路線の混雑率で反論した馬鹿チキンが何言っても無駄 >何言っても無駄
何にも反論できない時の逃げの常套句 社畜がチキンって言ったらそれは逃げ
社畜がこどおじニートって言ったらそれは逃げ
社畜が山手線って言ったらそれは逃げ
逃げ台詞だけは豊富だな社畜 普通列車を基準とすると
@特別快速<普通列車
A普通列車<新快速
∴@とAより新快速>特別快速
証明終 鉄ヲタはロングシート化=内装グレードダウンと勝手に決めつけてますが、普段の利用者の立場からすれば、ロングシートの方が断然有り難いかと。どうせ着席出来ないなら、車内空間が広い方が嬉しいからね。 一部のマニアに言わせると静岡地区にクロスシートがないとか新快速がないとかが冷遇だといわれるけど、乗車率も低く競合もないエリアで電気無駄に使って快速なんて走らせないよね。そもそも普通列車でも足は速い部類なので問題ないし。 新幹線も特急もクロスシート辞めてロングにしないのはなぜ?
ロングが高級なんだろ >>147
>どうせ着席できないから車内空間広い方が
いつまでこんなフェイクが通用すると思ってるんだか? よほどノータリンぶりが重症なんだな
どうせ着席できない? 乗客は「少しでも余分に着席できるようにしてほしい」って思ってるよ
それを「できるだけ車輛ケチって利益率上げて自分らが楽したい」って動機だけでできるだけ立ち席客(つまり
着席できない客)を詰め込んで増やすためのロングだろ
どうせ着席できないという不可抗力だけでなく鉄道会社の姿勢次第でも着席できる確率は変わるってのは賢い人なら
みんなわかることだよ
全部俯瞰効力、なんて信じるのはアタマの悪い奴
そして高い混雑率まで実際1両あたり大人数詰め込んで「収容力ある」なんて自画自賛してるから
空間広いどころか周りに人がわんさかぎゅうぎゅうに狭くて狭くてw
>>148
>乗車率も低く競合もないエリアで電気無駄に使って快速なんて走らせないよね
あらあら 普段新快速などを首都圏と比較された時には「乗客が多過ぎてそんなもの走らせる余裕
あるわけないだろ 関西は乗客少ないからできるんだ」なんて言ってるくせに何時もその場しのぎの
場当たり正当化するから理屈に整合性がなくて矛盾だらけw
しかも「競合もないから」だって 正直だねえ 競合があればやるの? できるの?
利用者ってのは「競合があればややる努力」ってのは基本的に競合がなくてもやってほしいと思ってるよ
競合がないから努力しなくて結構です、努力しないほうがいいです、その分事業者さん競合がないことに
安心して楽して儲けてください、なんてことは「鉄道業に限らず」言わないよ
むしろ「競合がなくて客が逃げる心配ねえからチンタラやってやがる」って諦めの悪口ネタにしかならんよ クロスシートだと、座席の実使用率が上がらない点が最大問題です。
先客が隣席に荷物を置いていたりすると、後から来た客が声を掛けて座るのはやや心理的ハードルがあります。
ひと昔前、いわゆるボックスシートの時代、我が物顔で独り占めするような旅行客も目立ちましたし。
そういう意味では、ロングシートのほうが快適、というより「座る」という行為一点について言えば、ストレスフリーだと思います。
長距離を快適移動するなら有料特急(や新幹線)をどうぞ、という近年の鉄道会社の方針は、適切であると支持します。 あくまで移動手段ですからね。座席が変わったくらいでは増えませんよ。もし増えても18きっぷでは意味ないですし。
それに転換クロスになっても座れなければ狭いだけで意味ないですね。 とっくに論破された幼稚で間違った自説を
時間置いたり別スレでまた展開するのが
いかにも知的に足りないクソ束社畜でした >>156
東クソ社畜のただ乗りパス廃止したら同じ事言えるかな? スカ線 E235系 ボックス廃止 完全ロングシート化しました 鉄道は人やモノを輸送するための手段
車両は性能と機能が全てである。 ついに5スレ目ですかこの人とモノを貨物レベルに同一視のおバカレス
グリーン車要らないねえ 関西といっても阪急は京都線以外8000で試すもその後オールロング
阪神はもクロスにしたがロング回帰 京阪は一応継続中
近鉄は次の新車でどうなるかだがロングになりそう
南海は有料種別におまかせで基本ロング
関西というよりJR西だけが謎にクロスにこだわってる感ある >>152
出ました
誰彼構わず全部チキンの自演だー必死w
>>156
いつまでもこういうフェイクに熱心なんだか
まずは臨席荷物云々にクロスだと言えないがロングなら言えるとか不思議な奴でも居るのか?
さらに転ケロとボックスでも事情が全然違う
我が物顔はロングでもいること
名古屋でも大阪でも実際乗ってみればわかるがたち客大勢で我が物顔のせいで空席多数、なんて光景はまず見ない
所詮社畜の妄想物語
さらに座席の実使用率、はしばしばロングの歯抜け状の座り方
そして乗客はそんな実使用率、なんてものよりは着席率の方が気になる
立ち客が大勢詰め込めて実質的に着席率が下がるものを快適とは普通は言わない
詰め込みが効く、は利用者にとってはアンチ快適に繋がるだけ
いつも必死になってそこを無視する
どうしてもお前の理屈正しいと言いたいならまずはグリーン車はとっととオールロングにするがよい
>>157
増えませんよって何が?
そんなにたかが座席ならグリーン車なんて全くいらないね
余分なカネ払う事が嬉しい、なんて変わった客でもいるの?
そしてロングで詰め込みが効く、になれば
座らなければ、の機会が増え、狭くもなる事 ✖︎臨席
○隣席
>>166
関西の私鉄が西との競合区間などで客を取られ
もはや諦めて劣化してるだけ
お前はいつも自分に都合の良い変化の時だけそれが時代の流れだとか乗客ニーズなんだと言う
都合の悪い変化の時は言わないくせに
それから近鉄の新型は車内イメージ出てるけどクロスになってるよ >>166
ロングシートだと定員通り座ってくれないというのが酉の言い分らしい 今思えば阪神大震災は悪の韓西人に対する天罰だったんだな 今思えば東日本大震災は悪の韓盗人に対する天罰だったんだな >>170
そういや、クロスシートは窓側に座らないとかあったね。
ってことは東のグリーンも窓側に座らないんだね >>170
クソ束のロング
7人がけに4人座ると次の人は立ってる事多い >>176
素晴らしい
詰めて座ること自体がナンセンス 7人がけに4人ってのはどんな状況か
クソ束車に詳しい人間にはすぐに想像がつく 7人がけに6人座るのが横行したからと言って、
社畜自らが椅子に仕切りをつけて7人がけを廃止してるくらいだからな
それよりなぜ一人あたり500㍉にしない 空いてても座り方融通効かない構造にしてるから区切りが無ければ
5人や6人座ってそうな場面でも4人になりがち まあ、ビジネスとして
金払いのいい客を優先するのは当然だな 鉄オタ「関西みたいに転換クロスシートを投入しない南海、JR東は滅べ!」「ボッタクリサザン(笑)ボッタクリグリーン車(笑)」こんな感じだよな しかも言ってる奴に限って子供(中高生)か普段電車を利用しない引きこもりかニートのどちらか(笑) ↑出来るだけ粗末な接客にするか高い料金課せ
馬鹿山人さんと同じような考え方をリアルな利用者像から見たことありませんね ケチな深沢は中央線快速の無駄遣いしまくり
各停と同じ駅に停める無駄遣い
統合失調症か? >>196
なるほど
つまり自分らのことだけくだらんプライド考え、利用者のことは全く考えないでやってるんだね
利用者から見れば叩く理由はあっても共感や納得する理由のない我儘幼稚な話 日勤教育酉の市の社畜でさえない無料ボランティア養分珍ポかゆい速ださすぎオエー
セクロスシートのせいで着席できない、ドアの前だけ混む、長身者には足が狭い、隣がガイジや痴漢だとロングより逃げ場がなくて最悪
セクロスシートは座れないいやがらせ車両、湘南新宿ラインのボックスシートも早く廃止してほしい、あれが目の前の来ると神速萎える ↑結局のところ詰め込み少なくして転クロなら解決できてる話ばっかり >>1
はっきり言うと50年前の上尾事件のトラウマ。
もしあの暴動がなかったらJR東日本も一時期は転クロを導入してたと思う。 でも転クロでは効率悪くてロングシートに戻すと思うよ!
韓西みたいなスカスカダイヤなら転クロかもだが 素晴らしいな 205で言い訳して206ですぐにそれを否定してる
この場合の効率とやらは金儲けに過ぎないしw
>スカスカダイヤなら
嘘つけ 関西や転クロ線区よりスカスカダイヤでも全く導入しないじゃん
ところでクソ束社畜の毎度おなじみ手法は自分が書いても気づかれない=反論されないで済まそう
と上げないこと
複数ID駆使してすらそう 315系はめっちゃ快適やと思う
313系から315系に変わって有難い
315系はほんまにええ車両や >>205
馬鹿やってお客様の神経逆撫でして怒らせたのは国鉄=現の束
トラウマなら減便しないのが普通だがいつも減便
矛盾 ロングシートとクロスシートの車両が両方つながっている場合
ロングシートは立ち客数人
クロスシートは立ち客大量
これが現実
ロングシートじゃないとすわれない >>2
これで広島向けにオールロングシート車が登場したら面白い
むしろ可部線の混雑対策でオールロングの方が重宝されるかもな >>213
撮って画像だしたら乗客のプライバシーガーとか盗撮ガーとか喚いて本来の論点は忘れさせるんだろ
その罠には乗らねえよ >>211
おかしいな
それじゃロングの方が詰め込みが効く、って言ったり立ち客大勢収容できるって言ったりロングのところの方が混雑率高い事と一致しないんだけど グリーン入れても大丈夫なんだから問題なし
上尾事件の再来って言うけどグリーンで起きてないからな >>222
だったら転クロ線区で上尾事件ってあったっけ?
秋田、宇都宮からお前の大好きな金沢の事例まで
利用者の悪評食らうのはいつも「それまでより詰め込みの利く車輛になって減車した」例ばっかり 束はケチだから無料でテンクロ以上のいいシートは無いね スレ立て荒らし対応どうもありがとうございます。
快適です 横揺れケツ振りもひでえし
デザインもチープだし
乗ってて思うのは何から何までダサくて貧相な車両
関西などに行くと新幹線で帰ってきて231が目についただけでガッカリ感が 横揺れケツ振りもひでえし
デザインもチープだし
乗ってて思うのは何から何までダサくて貧相な車両
関西などに行くと新幹線で帰ってきて231が目についただけでガッカリ感が 新幹線から上東ラインに乗ると乗り心地最悪に感じる231系
加速もチンタラ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています