【JT】東海道線東京口スレ 112
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妄想無用。sage進行。東海道線の東京口（東京〜熱海間）について語るスレです。
東京以遠や熱海以遠などのそれ以外の路線ネタはその路線スレでお願いします。
また交通情報ネタは交通情報板でお願いします。
次スレは>>970以降に重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してから立てて下さい。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
前スレ
【JT】東海道線東京口スレ 111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1608428371/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured NEXトクだ値はチケットレスでないし
820円ではスカ線の空席狙ったほうがマシ そもそもターゲットになり得ない乞食の言うことなんかスルーだわな NEXはA特急料金だから、B特急料金である湘南の未指定券で乗れない？ >>850 のような主張を見ると鉄道会社が鉄ヲタを採らないのがよく分かる 所要時間が遅いのは分かるが、今までは15分前にはホームに行きライナー券を買い、ホームの端に10分並んでいた俺からすると、今は特急券は事前に購入、数分前にホームに行き並ばずに乗れる。10分以上の時短なんだわ。 確かに時短にはなるよね。
緊急事態宣言終了で多少は乗ってる人増えたのかね？ >>855
だってタイミング悪すぎるじゃん
嫌なら乗るな→はい乗りませんが現実的になった年に実質値上げって頭おかしいでしょ 自分が理解できないことは意味がないと決め付けてその存在を否定してしまう
その自覚すらないのがさらに終わってる 普段使いすらしてなかった鉄ヲタの「お気持ち」などどうでもいいってことだ
@***** 3/23 23:29
湘南の話が出てこなくなったので、乗車率どうなんだろうかと思って、明日の湘南8号で検索かけたけど、半分はやっぱり埋まってるらしい
ttp://pbs.twimg.com/media/ExK8DnoUcAMuQBW.jpg
@***** 3/23 23:37
「湘南、始発駅とはいえガラガラだ。値上げした報いを受けよ」とガラ空きの湘南の画像を貼ったのはいいが、
ツイ時刻が小田原発車13分前とかいうものを見つけて笑ってた
@***** 3/26 0:02
鉄道でもアニメでも、どんな領域でもこのことは言えるんだけど、いくら「は？こんなコスパ悪い商品誰も買うわけ無いだろ」「足元見るな」と
自分が思っていても、買ったり利用したりする人は絶対いると思っておいたほうが良い
@********* 3/26 7:34
緊急事態宣言明けの特急湘南8号、直前購入だと窓側席には空きなし。
以前のライナーだと他に空席があると荷物ブロックされたり、荷物をどかさないヤツと喧嘩になったこともありましたが、
座席指定制だとそれがないからいいですね
ttp://pbs.twimg.com/media/ExW-TDOVEAI1TI2.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/ExW-Tc6VoAUroBC.jpg >>860-861
俺は戸塚だからどうでもいいけど課金しないと都心に快適通勤できない湘南民を憐れんでるだけなんだが
それともリモワが定着した今でも毎日都心に出勤しなきゃいけない社畜さん？ ＞俺は戸塚だからどうでもいいけど課金しないと都心に快適通勤できない湘南民を憐れんでるだけなんだが
（俺は使うことはないが、）今まで使ってきた人が困ってるだろ、そういう人のことを考えろってのはクレーマーの言いがかりそのものだわな
↓は他の界隈であったその典型例な
斎藤ゆきえ@サイボーグYuki◆出演映画が4/2?公開 @cyborgyukky
見ず知らずの健常者から来たDM
ttp://pbs.twimg.com/media/ExEFVBMVoAcysRP.png
うちの商品を購入して下さった聴覚障害者の方から届いたDM
ttp://pbs.twimg.com/media/ExEFbbUVIAsqrVs.jpg >>862
元戸塚利用者だけど、子供じみたこと言うのは恥ずかしいからやめなさいな 普段見向きもしなかったローカル線に廃止話が持ち上がると、「廃止反対！」「住民軽視だ！」「守銭奴！」と騒ぎ出す声の大きな輩と発想が一緒
この手の輩は本当にその通りにするために自ら何かを負担しようなんて考えは微塵もないし、それによって生じた結果について責任を負う気もない
それどころかそこに文句をつけてたことすら一切やってなかったかのように振る舞いはじめ、今度は別のところに文句をつけ出す
ノイジーマイノリティーってヤツで、生き残りに必死な組織にとってはいちばん要らないヤツな >>864
いや、俺だって780円課金は普通にするし土日は喜んで580円課金もするよ
特急湘南になってよかった〜なんて実質値上げを喜んでる奴を憐れんでるだけ 謝ったら死ぬ病の自称戸塚民が必死すぎて朝から笑いすぎてる どうせチケレスキャンペーン民も普段は「戸塚から横浜の長い区間うぜー」とか思ってるんでしょ？
普段から普通列車も9分30秒で走ればいいのにね。 ＞スワロー化しなければいいだけ。
↓
＞だってタイミング悪すぎるじゃん
＞嫌なら乗るな→はい乗りませんが現実的になった年に実質値上げって頭おかしいでしょ
↓
＞俺は戸塚だからどうでもいいけど課金しないと都心に快適通勤できない湘南民を憐れんでるだけなんだが
↓
＞特急湘南になってよかった〜なんて実質値上げを喜んでる奴を憐れんでるだけ
利用者の味方のフリをしてたが実際は湘南の利用者をバカにしているだけ
人として終わってますな >>869
でも君が会社側の人間なのは変わらないようだね。 無駄に主語を大きくして勝手に代表面し、己の視野が狭く自分にとって都合の悪いことは無視
批難されてるのはお前個人の言動そのものなのに、反論する相手を会社側の人間と決め付けてレッテル張り
組織の中にいたら速攻で追い出したいホント要らない人間そのもの 849 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-K+F1) sage 2021/03/26(金) 18:52:31.03 ID:aTgqpBYDa
追い抜かなければ追い抜かないで特急のクセに遅すぎボッタクリだと文句
追い抜いたら追い抜いたで無駄に各停を待たせるベタな演出だと文句
855 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-K+F1) sage 2021/03/26(金) 20:31:14.30 ID:rwcGtg2Ya
>>850 のような主張を見ると鉄道会社が鉄ヲタを採らないのがよく分かる 自分の周辺にバックホーで墓穴を次々に掘っていく自称戸塚民の芸風が痛すぎて笑い転げてる 誤った事実認識からは誤った結論しか出ない
なお、無駄にプライドが高く視野が狭いことは既に判ってるので今さらその自己紹介は不要
>>873
ほんとそれな あはは、今日から戸塚駅見るたびにイライラしちゃうんだね(笑)
怒ったもう戸塚駅通過しろ？ 通勤快速がなくなったから無理ですw お約束の根拠のない勝利宣言まで来ましたな
今時こんなのいるんだなとしみじみ懐かしく思いました（まる） こんな漫画があったのを思い出した
ttp://pbs.twimg.com/media/EUglDbbU4AIalSe.png 横浜から戸塚で湘新は9分、東海道は10か11分なのは単に東海道の線路の方が古いから速度制限あるからなのか？ NEXはチケットレスでトクだ値が入るなら利用価値がかなりあるんだけど 朝晩の一部の列車でいいからNEX小田原、せめて平塚まで走ってくれてもいい気はするけどねw E257よりE259の方が好きだし >>878
旧貨物線のスカ線とは勾配が違う
清水谷戸トンネル付近では10m以上高低差がある様な気がする >>880
もう10年以上前に試験的に乗り入れたことがあるけどガラガラだったので以降ないね
需要の少ない昼前後の時間に、ロクに告知もせずに1往復だけ運転しただけだったけど
要するにやる気ないってこと >>883
NEXの小田原延長はかつて自治体が要望して一度実現したやつな
なのに要望だけしておいて実際走らせたときに自治体はもてなしすらやらなかったから、そりゃあ散々な結果になるわな
神奈川県のサイトに鉄道に関する自治体の要望と鉄道会社の返答が毎年出てるが、自治体はその後もNEXの延長を懲りずに
要望していて、JRから過去の実績からニーズがないと毎回あしらわれているのな
他にもアウトレットに海外旅行客が行くはずだからNEXを御殿場に延長しろとか、ホント笑えるネタがゴロゴロ載ってる もうこの際、特急湘南は各駅停車で良くね？
利用者としては所要時間よりも座って楽に移動できることが最大のメリットなんだよね
そもそも東海道線自体が快速みたいなもんだから、
各駅に止まったとしても大して時間は変わらん
各停をバンバン追い抜くわけじゃないし 乞食根性丸出しで会話が通じなさそうなのでそうさせて貰いますね >>885
普通列車にはグリーン車っていうのがついてるんだけど知ってるかな？ 戸塚って、どうやっても着席が難しいから、それなら、遠くても、着席の選択肢があるほうがいいよな。 >>885
＞各停をバンバン追い抜くわけじゃないし
途中3駅で追い抜きするのまであるのに何言ってんの？ 昼に墓穴掘りまくった自称戸塚民がのこのこ戻って来たが、またもやピントがズレまくってるカキコに笑い転げてる 夕方の特急湘南って値段的にも実質的に横浜跨ぎ客特化の普通グリーン車みたいなもの
大船まで速達化することで普通グリーン車の客を湘南に流せれば、普通グリーン車が空いて横浜乗降客にもメリットがある
横浜乗降客からしたら、普通グリーン車に座れるなら湘南が止まっても全然メリットがない >>894
と言いつつ、50kmの壁を乗り越えるために
こっそり品川から乗ることにした藤沢民であった。 横浜駅で東海道線降りた客は横浜駅の近くに住んでるわけじゃないんだよね
横浜からスカ線とか根岸線とか相鉄とか京急とか市営とか他路線に乗り換えるのがほとんど ケチって品川から乗る藤沢民とか、自称戸塚民の訳のわからんレッテル張りにまた笑い転げてる
>>897
交通センサスを見ると東海道線は横浜で乗客の約4割が入れ替わってる >>875
ダイヤ改正後昨日のホリデー快速鎌倉号(指定課金\530円)に乗って戸塚駅通過を
体験しかも東海道線から横須賀線転線付き (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東日本は特急料金の区切りを50KM単位からもっと細かくすれば良いのに。35kmまでと70kmまでと100kmまでの三段階にして、それぞれ400円、800円、1200円にすれば東京駅から藤沢まで乗る人が増えるし増収にもなる そんなのやだねー
最大ボリュームの藤沢で乗る奴から如何にふんだくるか考えた最良の手が50km刻みだ。
なに？品川から乗ったり大船で降りて特急料金をケチる馬鹿が居るとな？ しゃあないから品川〜藤沢と東京〜大船は1020円の特定料金にするか。
しЯ束 そうだよね。
50kmで区切るとか長距離列車全盛期ならともかくすごく乱暴だよね。
戸塚で盛り上がってるけど、茅ヶ崎民としては、座る選択肢があるだけありがたいと思ってるよ。
戸塚だと半端に遠いけど座れないし、吊革とかのいいポジションも取れないし、大変だなあと思う。
横浜あたりに通勤するならいいけど、都心までは辛そうに感じる。 戸塚で、朝の上りで、着席したいときは、どうするの？？？
体調悪いときとか、、、 >>904
大船から根岸線で時間かかるけど爆睡。または大船始発の横須賀線/湘新に並ぶ。
追加の運賃は払ってね(建前)。 >>903
長距離列車全盛期の初乗り特急料金は100kmだったよ
50km区切りができたのは確か昭和50年代後半だったと思う そんなことはどうでもよくて
北海道とか東海みたいに普通列車の少ない所で地元の足となるような短い区切りという配慮も必要ということ なるほど、普通列車が沢山走ってるところには短い区切りは必要無い訳ですね >>910
そうだと思うよ
でも実際は路線ごとに距離の区切りを変えることができないから長野地区とかでやらない
その代わりに信州特急回数券みたいな配慮があったのに
あずさスワロー化と共に廃止した
全ては現地の利用者の気持ちがわからないJR東日本のお偉いさんのせいでな 嫌なら乗るなで済んでるから別に良いんだろ
一般利用者が何を言っても流れは変わらん
変えたければ行政を巻き込め >>912
何だ行政が何か言えばJRが変わると思っている世間知らずな馬鹿なお子様だったか
JR東日本は国交省と対等なんだから変えられるはずが無いんだよ 勝手に利用者の代表面して陰謀論を唱える鉄ヲタの勘違いっぷりに今日も笑い転げてる >>908
そうなんだね。
もうITの発達でそれこそダイナミックプライシングも出来る時代なんだから、細かく設定すればいいのにね。
あえてやらなかったのは、嫌なら乗るなで済んでたからなんだろうね。
今までは通勤は無くせないから殿島商売で嫌なら乗るなで済んでたけど、通勤しなくても仕事が出来るようになったので状況は変わってきているよね。
とはいえ、個人的には逆に皆んな週一回通勤くらいなら少し高くてもいいや、とかで特急湘南に馴染んでいくように思う。 一般にダイナミックプライシングと乗車変更・取り消しの自由さは両立しないし、鉄道の場合は一般にオーバーブッキングも許されない
特に下りは直前での予約がほとんどを占めていて直前での変更のニーズも多いのがわかっている通勤特急に、ダイナミックプライシングを導入するメリットが
供給側、利用側双方にとってどこにあるのかを論ずることなく、嫌なら乗るなで済んでたで片付けてしまったのに苦笑いしてる 嫌なら乗るなはこの会社のトップから末端まで完璧に浸透してるでしょ。
俺の知り合いの現場乗務員は俺に向かって「嫌なら乗るな」と放言して憚らない。
特急湘南、コロナ禍テレワークの普及でリアル出社が激減したタイミングの切り替えだったから、普通に考えれば空気輸送だが、乗り方を自主学習してまでも使う客が予想外に存在し、この局面でも「嫌なら乗るな」の圧勝だったと言える。 自分の考えが他の利用者とずれているのを認めずに陰謀論に走る
特急待避を「無駄に各停を待たせるベタな演出にウンザリ」とか言っちゃうあたり、まさに↓この通りだなと笑い転げてる
@makro_planar
「自分の頭で考えよう」の前に「でもその前に、めちゃくちゃ勉強しよう」が抜けてるんだよな。
で、勉強せずに自分の頭で考える人がどうなるかというと、だいたい陰謀論者になる。 うーん、ダイナミックプライシングができるくらいITが発達しているということを言いたかったんだけどな。
特急料金の距離なんて、それこそコード1行(テーブル1レコード)修正でいけそうだよね。
エリアごとに分けるとしても、大した修正じゃないと思っただけ。
まあ、技術的に出来るからってビジネス戦略的にやるかは別だから、そんなことは理解してるよ。
俺は茅ヶ崎住民だけど、藤沢から乗って品川で降りたりする時間がもったいないのでやらないけど、もう少しリニアな料金設定だと乗客としては嬉しいと思うだけ。 5分後に発車した快速アクティーが
同一停車駅の普通に大船で追い付くダイヤを組む会社なんだから
特急湘南を速く見せるための無駄演出くらいするだろ >特急料金の距離なんて、それこそコード1行(テーブル1レコード)修正でいけそうだよね
ITが発達してるとはいえマルスは歴史の長さ故の遺産が色々とありそうなのは
COMTRACの周辺システムに関わっていたから何となくわかる 下りアクティーが大船で普通に追い付くとか、とうとう捏造まで始めたのを見てまた笑い転げてる 湘南の設定がない土休日の夜の下りアクティーだけは大船待避があるが、今改正のはるか前から平日の通勤快速と全区間で極力スジをあわせていたのと、
平塚待避にすると品川辺りで前の普通との間隔が開いてしまうのが理由な
それを湘南を速く見せるために無駄な演出をしてるとか、自称戸塚民が昨日にも増して拗らせてるのに笑い転げてる 50キロ未満のB特急料金を細かく設定して50キロ以上はAと同額にするとかやりそう NEXの横須賀線区間は湘南と同じ料金体系がいいと思う 朝上りは、コロナ前だと、戸塚は、スカ線のGすら、空いてなかったからな、、、
最近は、どうなんだろう？ >>929
でしょうね
アクティーと普通の大船待避は過去も今も土休日の夜しかない
一方、湘南は平日しか走ってない
つまり、このアクティーの大船待避が湘南を早く見せるための無駄な演出だというのはどうやっても説明がつかない
自分で見事に語るに落ちてしまったのでこれが精一杯の返しなんでしょう >>931
おまえの読解力でよく人様に喧嘩を売れるな
>>920を声を出して読んでみろ バカな犬ほどよく吠えるとはよく言ったものですね
走る曜日が重ならない、しかもその主旨すら違う待避を引き合いにした時点で的外れでしかない 信州特急回数券の廃止はJR東のお偉いさんの陰謀だとか、JR東と国交省が対等だから変えられないとかいうのには笑い転げましたわ まるで日本語が理解出来ないばかりか
何でもかんでも人の発言を結び付けてしまうこいつは何て病気なの？ やろうと思えばアクティーより上位の種別で料金不要の快速ぐらいいくらで設定できる
特急誘導できなくなるから通快ですら廃止したけど >>936
郊外に大きい都市が無いからさほどやる意義がない
小田原ですら人口20万割れてるし 東海道線は平塚までが利用客多い
平塚の近距離きっぷ運賃表には千葉駅は掲載されていない 「やれば出来る」｢やる気がない」
客観的な根拠を全く持ってない鉄ヲタが自説に無理矢理説得力を持たせようとする時によく使われる言葉 大してメリットがないことに対してやる気がないとか批判する奴いるよな >>943
利用者ではなく鉄道マニア目線だからでしょうね 大船→横浜間
同じスカ線に二度も抜かれる
チンタラ走行の挙句、横浜で各停を待たせて「颯爽と」通過する
くっだらねえ演出 俯瞰力がなく拗らせるとこうなると言う良い見本ですね 鉄道会社が鉄ヲタを採用しない理由がよく分かるスレやね まぁそもそも鉄道会社の社員も路線敷くの決められないからな
そういうのに携わりたいなら知事か議員に立候補しなさいな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
