リニア中央新幹線賛成派VS反対派どちらが正しいか 3

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 07:44:32.48

俺が小学生の頃から出来るって言ってるけど
ホントに出来るの？
※前スレ
リニア中央新幹線賛成派VS反対派どちらが正しいか 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613999978/

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 12:20:32.80

リニア中央新幹線賛成派VS反対派 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1615154433/

このスレは4で・・。

**名無し野電車区** · 2021/03/09(火) 03:57:15.97

あのシャワー室ってさ、ガラス張りの丸見えじゃん？
なんか別のよからぬ用途があるとしか思えないんだよねえ。

**名無し野電車区** · 2021/03/10(水) 20:24:50.07

陥没相次ぐ
https://kry.co.jp/news/sp/news102xkngxgv9xbvt4h8a.html

**名無し野電車区** · 2021/03/14(日) 14:54:35.47

アホ韓唐エベンキなんて偽日本のに繋ぐな
亀山ルートのみ完成させろ

**名無し野電車区** · 2021/03/15(月) 12:13:03.90

橋本駅反対
https://www.sankei.com/premium/photos/210314/prm2103140004-p1.html
騒音振動公害

**名無し野電車区** · 2021/03/15(月) 18:20:26.45

アホ韓唐なんかにリニアはいらん
大阪様にひいとけ

**名無し野電車区** · 2021/03/16(火) 19:49:29.48

始動、停止、速度制御などの運転方法の複雑化。
　従来の新幹線では20～30キロごとに設置された変電所の1台の交直変換器で、上りと下りの多数の列車に対して共通に給電できた。ところがリニアの場合には上下各列車ごとに、交流を直流に変換し、さらに再び直流から交流に変換する2台の変換器からなる周波数変換器が必要になる。
　列車は位置と速度を検出してその信号を変電所の指令室に送り、指令室ではその電波を検出してその時刻における列車速度に対応した位相をもつ交流電圧を給電しなければならない。
　同期電動機を採用したＪＲ方式は、入力の3相交流電圧は周波数、大きさその位相を正確に制御しないとスムーズな運転ができないし、強風や降雨、トンネル突入や上り勾配などによる牽引力の変動位置検出の誤差で駆動力が最大許容値を超過すると、駆動力は瞬時にゼロとなって、この状態からの回復はできない。
　中央新幹線では東京－大阪間直行便と、5～6ヵ所の中間駅に停車する普通便の分岐装置の切り替え制御、列車が給電されている変電所から次の変電所に近づくと、同し周波数、同じ位相、同じ大きさの交流電圧を発生させた次の変電所の周波数変換器にバトンタッチするための区分開閉器による接続替えなどを行わなければならない。リニア新幹線が東海道新幹線のように運転されるようになれば、位置センサーや発振器、受信器、制御機器、表示装置、開閉器、遮断器などが万一故障しても、大事故に発展しない制御法を開発しなければならない。したがって、安全性、信頼性の確認は山梨実験線の試験だけでは不十分で、中央新幹線の完成後も長期の試験が必要である。

**名無し野電車区** · 2021/03/16(火) 19:55:08.29

>>8
そのリンク先サイトの記事、全部出すつもり？

**名無し野電車区** · 2021/03/16(火) 20:09:18.22

昨日、JR中央線の快速電車は信号機が故障した影響で、午後4時ごろから東京駅と大月駅の間の上下線で運転を見合わせていましたが、
一部の区間で順次、運転が再開されました。
見合わせが続いていた東小金井駅と国立駅の間の上下線も、午後11時40分すぎに運転を再開しました。

信号故障多発も異常、復旧まで８時間もナメすぎ！

ポンコツ韓唐シナチョンコエベンキ丸出し襤褸がいしゃ

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 07:34:57.24

静岡と韓国はそっくりだな

「韓国側の批判は筋違い」、ハーバード大教授「慰安婦論文」批判の悪質な点を指摘する
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/03170558/
いわゆる「従軍慰安婦」問題は、いまだにあらゆる形で「問題化」し続けている。もちろんこの場合、「問題化」を試みているのは韓国側である。直近では、ハーバード大学教授が発表した論文に、官民揃って批判の声を挙げているのだ。
https://i.imgur.com/F2khPzu.jpg

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 07:53:55.57

ハメハメ変態エベンキ阿婆擦れの像か
キメー

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 07:55:08.80

あ、国賊韓唐偽日本エベンキシナチョンコエベンキ五毛リニアなんかに
キモイからひくんじゃねーぞ

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 09:46:41.20

>>11
どう見ても韓国なのは倒壊だろw
そもそも社名からして「トンヘ」だしw

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 12:14:57.33

静岡を無意味に批判してる奴らが居る内は、
敢えて許可を出す必要も無いからだろうから、
お互いに県知事戦まではこのまま行けばいい

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 12:16:39.69

>>15
まーた悪代官か。
批判されたらなんで河川法の許可に影響するんだよ。
法を蔑ろにするのも大概にしろよ。

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 13:32:14.24

東チヨンこエベンキベクコロキチガイ韓唐なんかと
繋ぐな
核でも打ち込んでろ

**名無し野電車区** · 2021/03/17(水) 18:42:41.04

ポケット時刻表の配布無し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210317-00105512-norimono-bus_all
経費削減

**名無し野電車区** · 2021/03/19(金) 19:06:07.31

武田良太総務相は１８日の衆院総務委員会で、昨年１１月にＮＴＴの澤田純社長やＪＲ東海の葛西敬之名誉会長との会食に同席したことを認めた。

**名無し野電車区** · 2021/03/19(金) 20:59:18.50

>>16
法をないがしろにしているのはJR倒壊
知事が適切な段取りで許可を与えないのだから従うべき。

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 05:16:13.14

>>20
従ってんじゃん。
アホなの？

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 08:53:09.80

>>21
文句を言って、国に泣きついているだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 09:25:08.43

国策だと思い込んでるから泣きつけるんだよな

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 10:11:10.40

コロナ後の出張，恒久的に最大36％減か
　…
　出張と言えば、セールス担当者が既存顧客を回ったり、新規顧客を開拓したり、または会議や
見本市に出席するなどのイメージが一般的だが、それは全体像には程遠い。セールスや顧客の
獲得（約25％）、会議や見本市（約20％）、それに既存顧客のサポートや「プロフェッショナ
ルサービス」と呼ばれる分野（法務、コンサルティング、調査）を加えても、出張の約3分の2
をカバーする程度だ。
　多様な情報源や調査から得たデータを綿密に調べたところ、出張に関する思い込みを一部修
正する必要があると気づいた。例えば、20％を占めるのが社内の会合や研修で、これらはオン
ライン・セッションに切り替わる可能性がある。また約5％を占めるのが飛行機での通勤だっ
た。コロナ後にリモートワークが定着すれば、これは減少するとみられる。上記2分野の出張
は40～60％がテクノロジーで代用される可能性があると推定した。
　一方、セールス目的の出張は減少率が0～20％にとどまると予想。また会議や見本市のため
の出張は、すぐ回復する公算が大きい。顧客に会い、取引相手を見つけ、競合他社の状況を把
握するための効率的手段と見なされるからだ。技術サポートなどの分野はより減少幅が大きい
だろう。出張に代わるバーチャルな訪問が可能だからだ。
　われわれは分析結果を業界関係者（航空会社幹部や業界団体、法人向け旅行会社など）と一
緒に吟味した。そのフィードバックを元に一部を見直し、また確証を得ることもあった。
　最悪のシナリオ――出張全体の3分の1以上が消えるという――であれば、航空業界に劇的な
変化が起きるだろう。「それは途方もない数字だ」とバルダンザ氏は言う。「36％が現実に起
きれば、米航空業界にとって本当に大問題だが、私には真実味のある数字だ」
　アメリカンやデルタ、ユナイテッドなど米航空会社のほか、ルフトハンザやブリティッシュ
・エアウェイズ、シンガポールなど外国の航空会社も、ビジネス客を事業の中心に据える。
どの路線を運航し、いかにスケジュールを組み、どのような機材で構成するか、さらには豪華
な空港ロビーや新ターミナルへの投資などにも影響する。航空各社のマイレージプログラムは
高額利用者に特典を与えることを目的としている。
　…

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 13:09:05.05

そんなことよか
国賊韓唐はよきえんかい

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 13:50:37.76

>>25
正しい日本語を使おうね。

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 14:25:29.10

正しいが文盲韓唐エベンキは池沼だからな

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 15:03:10.53

>>27
我が国の義務教育を済ませていないんだな。
来世は日本人に生まれてこられるといいね。

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 15:06:36.92

>>28
キチガイ国賊エベンキがレスんな
はよしね韓唐国賊偽日本エベンキ

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 15:10:38.04

>>29
日本語もどきを見るのは不快だから、正しい日本語を書くか何も書かないかのどちらかにして欲しい。

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 15:41:13.17

おまエラ偽日本国賊が死ねばエエよ
見聞きするのは苦痛やから

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 16:15:23.91

>>31
迷惑なので、日本人でないあなたが日本人になにか言うのをやめてもらえませんか？

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 16:33:39.24

>>32
おまエラエラハリ国賊エベンキがなに抜かしとんや
大和民族様でもない東夷エベンキがレスるな

**名無し野電車区** · 2021/03/20(土) 16:36:17.28

静岡は待望の大雨だってよ

東海地方　21日未明から夕方にかけて警報級の大雨も今後の気象情報に注意を

名古屋地方気象台によりますと、21日に予想される1時間の降水量は、いずれも多い所で愛知、岐阜、三重の3県ともに30ミリ、静岡県で50ミリと予想されています。
20日午後6時からの24時間降水量は、いずれも多い所で愛知県と三重県で150ミリ、岐阜県で120ミリ、静岡県で230ミリとなっています。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 07:43:47.19

本来大井川は水量が豊富な川でいま枯渇寸前なのはダムのせいだとか、リニアのみが大井川を枯れさせるという情報は誤りだといったコメントを書くと、県民の方々から水利権があるから仕方がないという反論が来ます。なぜ毎秒4.99トンの水利権から最大でも毎秒1.49トンの水しか大井川に戻さず、他は山梨に流しているという意味不明な田代ダムを、なぜ大井川流域の皆さんは許しているのですか？JRのリニアには全量戻せ、東電にはどうぞどうぞという構図になっていることを全国民が知るべきだと思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210321-00417909-toyo-bus_all

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 08:14:25.75

ＪＲ東海も金無いから、在来線の工事が出来ないね。
静岡県の工事は放置で良いのではないでしょうか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 08:19:56.44

>>35
残念ながら田代ダムの上流で、リニアが水量を減らすような工事を計画しているので、
県としてはそれを断念させない事には、田代ダムとの交渉に入れないでしょうね

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 08:28:45.50

>>34
いちいち近畿の三重をいれるな

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 08:30:01.94

>>36
リニアは大阪様に繋いで、関西本線参宮線複線電化で陛下にくつろいでもらうべきだよな

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 10:03:39.26

>>35
だから水利権の一方的な剥奪はできない
やったらそれこそ水利権者に訴えられて終了
そもそも芦ノ湖の水は神奈川県は一切使えない

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 10:10:28.00

>>40
水利権についての交渉をなにもしていないことを
問題視しているのでしょ。なにもしていないの。
だんまり。

沼津の強制収用も、強制収容はさせないと大見えを
きったんだよね。でも今はだんまり。過去の知事は水を
戻すための努力を(不完全ながらも)していた。

リニアにかみつけば全国的に注目されるからね。巨大
プロジェクトに反対訴訟をする自称「環境保護団体」と
同じ構図。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 10:47:58.76

芦ノ湖の深良用水は、明治時代に制定された河川法以前より存在する慣行水利権
一方、大井川の農家水利権は河川法制定後の法定水利権
法定水利権は更新時に、使用実態に合わせて水利権量の見直しが行われる
耕地面積減少、耕作放棄地の増加により、使用量は減少している
水利権量の削減は必至だ

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 11:11:17.12

>>41
いやだから、水利権交渉をしなければならないという法的根拠は？
既存水利権と後から割り込んでる倒壊のリニア工事を同列以上に並べるなよw
そもそもリニア工事で静岡県はデメリットしかないのに、そのリニア工事を推進するために動く義理など一切ない

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 11:12:53.29

>>42
それはそれ
だからと言って倒壊様のおんために既存水利権削減を静岡県がしなければならない義務など一切ない

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 11:36:42.36

>>43
水利権の交渉に法的根拠は必要ない。リニアによる
下流への影響はないとされている。山梨側に流れ出る
水も完成後に同量を戻すと言っている。静岡県に実質
的な損害はないのだよ。発電用導水管によってスルー
される中流域の水量が問題になっている。それについて
現知事は一切だんまり。電力会社になにか弱みでも
あるのかな。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 11:38:27.19

上流域で減るやん
アホかと

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 11:41:44.17

そりゃあ、上流でどっかのバカが、水を減らし兼ねん工事してたら、
河川管理者としてはそっちの対応優先になるに決まってんじゃん

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 11:52:31.88

>>45
＞水利権の交渉に法的根拠は必要ない。

だから静岡県がリニア工事のために水利権者と交渉してやらんといかん理由は？

＞リニアによる下流への影響はないとされている。

御用学者の沖や福岡の妄言などどうでもいい
そのことをまずはきちんと立証しろ
とりあえず静岡県の要求どおり垂直ボーリング調査さっさとやれ

＞山梨側に流れ出る水も完成後に同量を戻すと言っている。

倒壊の妄想は聞き飽きた
さっさとその具体策示して水量水質の保証しろ

＞静岡県に実質的な損害はないのだよ。

根拠のない妄想などどうでもいい
上流部の水量減少と東電の水利権侵害はスルーか？

＞発電用導水管によってスルーされる中流域の水量が問題になっている。

リニア工事とは全く関係ない

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 12:08:37.82

カルダシェフの文明階梯を上った人類がリニアでトコトコ移動してるとこ想像できるか？こっけい過ぎて笑えるね

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:01:15.67

>>48
>とりあえず静岡県の要求どおり垂直ボーリング調査さっさとやれ

垂直ボーリング君、それ、今言ってるの君だけだよな。君らの御用学者が必要性を主張しきれなかったんだからもう終わった話。

>上流部の水量減少と東電の水利権侵害はスルーか？

上流部での利水者は特種東海製紙と電力会社だから話のわかる相手。気にかけなくて結構。
環境の問題と河川法とは別な。

>さっさとその具体策示して水量水質の保証しろ

これがなくても中下流域への流量は減らないんだからこれはおまけ。黙って有り難く貰っとけ。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:01:58.00

>>47
だから減らねえってのに。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:03:09.45

>>51
山体の保水力は低下する。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:03:09.70

>>51
山体の保水力は低下する。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:03:27.23

>>46
そこの利水者とは話つけられるから気にしなくてよし。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:04:25.29

>>35
タイトを承知で何故割込むのかと。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:11:09.32

>>53
ごくごく一部の沢を除いて、もともと地表と相互作用してないような部位の水位がより下がるだけの話だから保水力とも関係ない。

ごくごく一部についても緑化やらの代替措置で差し引きプラス。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:16:54.70

>>54
残念ながら、この後生物多様性議論が延々と展開されますよ

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:20:48.11

>>42
神座なんて地名からしても慣行水利権の要素は満たすと考えるが。
山内一豊、中村一氏の時代からの治水がある。
大井川用水の建設、浜岡原発の設置、何れも国策に於いて実施されている。
大井川の電源開発も戦中、戦後の電力需要を支え、今日になって水力発電は再生可能エネルギー。これも国策ではないか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:23:39.62

>>55
リニアトンネル経由で水を流すことで、
最低維持流量ギリギリの降雨しかない期間の田代ダムからの取水を抑え、その分を中下流域に還元する構図になることには気付いているか？

更にそれよりも降雨の少ない時期、ほぼ上流の流れがないような期間でも椹島より下流ではトンネル湧水分は流量を確保できる構図になるのは気付いているか？

真に中下流域の水問題で見るとプラスの方向でしかないんだよ、リニアトンネルは。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:25:01.17

平野部における地下水位低下による影響の論文は
たくさんあるんだけど、山岳部におけるその論文は
見当たらないね。

一定の標高の沢に湧く水が減るだろうが、沢全体と
しては大きくないだろうな。それによって植生が変わる
わけでもないだろう。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:26:16.59

>>59
せめて田代ダム管理者の了解を取ってから言おうか

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:30:23.29

>>57
その話と河川法の話は別だから。何をごっちゃにしてるんだかw

環境は工事中工事後の保全スキームを決めるだけの話だから。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:31:32.18

>>61
取水量が減って発電に影響があれば、東電は
なにか言ってくるだろうが、今のところ無言だね。
影響なしと見ているのだろう。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:34:20.81

>>54
アホ韓唐はよしね

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:35:06.77

>>57
アホ韓唐エベンキとか死滅しとけよ

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:35:42.80

>>61
東電が(金銭での補償も呑まずに)反対すると思うか？？リニアはお得意さんだぞ。

静岡が、田代ダムから取水せず大井川に戻った分も使用料寄越せなどと言い出し、それを東海が東電に払う、みたいな構図はあるかもしれんがな。
静岡ならやりかねんなw

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:36:44.24

アホ韓唐エベンキ国賊の多様性なんて害悪や

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:36:48.94

大丈夫だ川勝難波を排除すれば全て解決

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:37:50.89

まず、再生エネルギーでないと運行してはあかん

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:38:25.60

ベクコロ寄生虫偽日本に繋ぐな
キチガイベクコロが蔓延する

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:44:31.49

反対派って変な人おおいねw

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:47:02.75

リニアが反対でない
半頭ベクコロ韓唐自体が反対

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:47:43.82

鹿児島中央まで引くぶんには反対しない

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:48:20.24

反対派は本当に人材が豊富だな。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 13:55:02.03

まあ、川勝が矢面に立ってる分、反対派の方が余裕は有りそうだな

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:07:36.50

ほらほら、雨降ってるぞ
文句言わずに雨水貯めなよ

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:14:38.24

キチガイ国税中抜き国賊シナチョンコエベンキ丸出し韓唐が消えればGNP1000兆も近いな

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:19:02.18

GNPってすげえ久しぶりに見たなw

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:20:07.93

そりゃおまエラ馬鹿韓唐だし

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:21:14.33

馬鹿韓唐のお陰でGNP三十年も延びてないと広まるとおまエラの始末に繋がるわな

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:27:11.92

>>77
> 国賊シナチョンコエベンキ丸出し韓唐
>>80
> 馬鹿韓唐

お前はまず、川勝さんとやらを何とかした方がいいんじゃないのか？

seijichishin.com › ... › 政治ニュース
親中の川勝平太・静岡県知事「習近平主席が提唱した「一帯一路」構想を高く評価し、「一帯一路」建設を全力で支持し、積極的に参加する！」と中国外相に誓約！一方、日本における経済効果１０兆円以上のリニアは全力で「通せん坊」中！

https://seijichishin.com/%3Fp%3D44066

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:28:58.00

>>81
そんなおっさんしるかよ

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:29:19.82

リンクアドレス貼り損なった。
これでいいのかな。
https://seijichishin.com/?p=44066#

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:29:38.19

>>81
俺様レベルならその程度の話はとうに知ってる

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:33:28.42

>>82
> そんなおっさんしるかよ

>>84
> 俺様レベルならその程度の話はとうに知ってる

反対派っておもろいな

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 14:45:58.60

馬鹿鉄砲玉に責任なんてないという意味な

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:03:25.33

なんだか意志疎通しようとしてるみたいだが、この反対派は。。。

川勝さんとやらを中国の鉄砲玉だと言っていて、でも鉄砲玉だから真に悪いのは関東で、だからリニアは中止すべきである、こんなことを言っているのか？？

反対派の言語は難しいなあ。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:05:06.17

アホ韓唐は死ねばエエ
話なんてするきはない

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:07:55.14

またただの鳴き声に戻った。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:17:55.83

アホ韓唐は始末しかないな

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:24:22.54

>>90
>アホ韓唐

コレか？
https://i.imgur.com/W9OaKjU.png
https://i.imgur.com/jmPTfBC.jpg

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:34:11.61

>>90
> アホ韓唐は始末しかないな

こういうのもあったな。

つ---
川勝平太・静岡県知事「ソウルから見ると、世界が見えてくる。そうした場所が韓半島である」「韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている」と韓国を大絶賛し、韓国財閥のメガソーラー建設を許可し、リニアに反対する不可思議

https://seijichishin.com/?p=44321

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:35:51.77

どう言った所で、今の所川勝は態度を変える気配は無いし、
国交相も地元の意見を聞けと言ってるので、
リニア反対派はただ現状を見守っていれば良いだけのこと

このまま行けば、県知事選も賛成派はまともな候補も立てられず、
何もできないまま窮地に追い込まれていくだろうが、まあ自業自得でしかない

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:42:49.29

>>93
> 国交相も地元の意見を聞けと言ってるので、

国交相のこの言葉はどの公共事業でも言う話。だからPI制度がある。

有識者会議を経て、たぶんもう一度PI的な公聴会みたいなのを「手続き的に」済ませて、それでもなおゴネ続けてたら強権発動にも踏み込むよ。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:43:16.45

>>6
橋本駅も拠点性に期待はあっても、停車が上下各１本で速達通過が上下２４本とかなると、これは受忍と便益のバランスの問題か。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 15:44:15.92

>>93
>地元の意見を聞け
これは、耳を傾けろ、であって、言う通りにしろという意味ではないから。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 16:00:52.82

>>93
なんかあると思うで

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 16:03:29.79

>>96
一人で2度もレスしたくなるほど腹立たしかったか？
それとも自演失敗？

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 16:04:49.03

リニアなんて静岡県にとって何のメリットめない
むしろマイナス
空港駅だってみんなにメリットあるわけでなし
邪魔するに限るやん

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 16:10:02.03

国交省と流域市町の意見交換は何度か行われて、
水量についての説明もされているだろう。そのことに
ついて地元からの異論反論はないね。知事と流域
市町はもはや一体ではないと思うよ。

有識者会議でも静岡側委員は太刀打ちできていないし、
近く中間とりまとめがあるという。知事は四面楚歌に
なりつつあるのではないの。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 16:19:39.39

>>98
親の言うことを聞く
子の言うことを聞く

こういう言葉の違いを反対派は理解できてないんだろうなあと思ってな。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 16:45:57.79

>>100
妄想捗ってるなw
火災陛下の覚えめでたくなければ出世できないしなw

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 19:39:44.55

>>59
流量が増えてプラスになるならば、流域市町は
肯定してくるだろうが、今のところ無言だね。
それじゃダメと見ているのだろうか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 19:40:03.88

>>101
親の言うことを聞くのは、子のやることに親が責任を取るからという面があるわけだけど、
リニア問題で誰が責任を取れるのかを考えたとき、誰が親なのだろうか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 19:59:01.37

>>103
そういうことを説明してないからだろ。お前も理解できてないだろ？
第9回議事録で委員がとりあげたので今後の流域への説明では登場してくるかもな。

---
（委員）
・少しだけ追加で言うと、トンネルを掘ったときに周辺の地下水が被圧の状態にあればトンネルから湧き出す水は年間を通して水温も水質もほぼ一定量だと考えている。
それに比べて河川水量が年間を通じて変化するので、そこら辺を考えてくれると、場合によってはリスクの増加や逓減になるかもしれないのでそれをお考えいただければと思い質問した。

（委員）
・先ほどのセクションのところで私が説明した質問がここに書いてあって（３）の５つ目のポツで二村次長が強調してご説明いただいたがトンネル内の流水量は年間を通して測定しているので河川の水量の増減がより安定するという答えが書いてあった。ありがとうございました。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 20:05:03.71

>>104
元文「地元の言うことを聞く」でみて
「地元」が親ではないことは一目瞭然だな。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 20:34:52.23

>>103
流域市町も会議の内容は把握しているのは当然。
会議の流れ、方向性も当然見えているだろう。

まずは知事の動きを見ながらの様子見でしょう。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 21:41:13.13

トンネル湧出水は処理されても、山体浸出水、浸透地下水の廃水汚濁の問題。トンネル周辺、これは静岡側に限らず長野、山梨側にも関係する。渇水期の河川ではどうにも隠しようもないのでは。
静岡県側は第二東名などで経験があって、県民、地元の意見とはそういう意味の話では。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 21:54:05.44

JR東海側の説明。

水量は減らず戻す技術力もある。渇水期の対策にも効果がある。即ち大量の水を抜いて大量の水を戻す方式が有利。
山体地下水への影響は局所に留まる。
100kmも離れているので直接影響は無い。

これに許可を出さない静岡県、同意しない流域はおかしい。

先ず山梨側へ抜き取った山体水はどうなるのだろうか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:01:14.78

結局どうやって川勝難波を追い込んで排除するか
問題はそこに集約される

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:07:26.03

いや火災陛下をさっさと放逐するのが先
そしたら火災の手下共も失脚するので、無謀極まるリニアはあぼーん

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:07:43.12

>>110
もうすぐ選挙だからそれは関係ない。
川勝の後任も反対派の可能性ある。

今はどちらも譲らない。静岡県に配る金が少なすぎる。
逆にこれ以上遅延行為を続けるなら、在来線や東海道新幹線に対して静岡には制裁をくわえる。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:09:46.79

>>102
その陛下を担ぐにせよ、偶像化されすぎてないか。
旧国鉄の長期債務返済の功労者は間違いなくも、分割民営化のスキームは土光臨調、運輸省や鉄道局、運輸族が法制化、国会で議決されている。
経営幹部の回想記の国労との対立問題も引用例が静鉄局。
南アルプスルート問題も国労潰しのライフワークの延長になっていないか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:14:43.19

>>112
ほう
なら倒壊に対して新幹線税かけて報復だなw

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:27:23.56

>>107
既に出し抜いてる静岡市や、微妙に一枚岩になりきれない島田市がありながら、知事の動きを様子見する必要があるのだろうか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:27:39.62

>>106
かといって国交省もJRも親になりえるのだろうか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:30:55.90

だろうか君の子分か？

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:45:02.24

>>115
知事が有識者会議の結論を了承するならよし。
あくまで反対し続けるなら離反だろうね。

知事との関係を不必要にこじらせるのは自治体と
していいことであるとは言えないからな。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 22:50:35.88

>>111
問題は担ぐ方にもないか。
今のままでは、国立公園の山体からの大量出水、地権者側の採水権の許容量を超えて、国に対する賠償が生じないか。
これを静岡県側で担保するなんて話はあり得ないだろうと。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:09:24.70

>>118
有識者会議は国の御用学者会議の結論を受け入れるとは限らんけどなw

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:15:48.42

>>108
> 山体浸出水、浸透地下水の廃水汚濁の問題。

山体水は山体水位の勾配の向き(圧力の低い方)に流れるのだから、トンネルを掘ったときの泥だの薬剤だのは基本はトンネルに流れ込む。

お前らはさんざん水が抜ける抜ける言ってるんだからこのぐらいはイメージしろよな。

一部はトンネルに抜けない成分もあろうが、山体から染みだすまでには何年もかかって、トンネルへ向かった水圧に打ち勝った成分しか出てこないし、全くトンネルと関係ない山体水の方が遥かに多い。何も検出されないよ。

工事が終わって安定したら基本はコンクリートだから綺麗なものだ。
それも嫌だという潔癖症もいるかもしれんが、そういうやつはダムの水をつかった水道水も飲むなよw

> 静岡県側は第二東名などで経験があって、県民、地元の意見とはそういう意味の話では。

第二東名で水涸れは経験してても水質汚濁は騒がれてるか？？高速道路のトンネルは車から出る有害成分も混じるだろうがリニアトンネルでは皆無だからな。

散々利水で騒いでいながら、それが無理となったからってしれっと水質の話にすり替えようとするなよ。

ホント、静岡なやつだな。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:18:27.72

>>109
> 先ず山梨側へ抜き取った山体水はどうなるのだろうか。

だから、そんなものは掘るまでは毒かもしれないんだから掘った泥と同じで無価値だし、

水位で言えばその分早く平衡状態に向かうだけの話。←理解できるよな、これぐらいは？

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:19:26.09

>>114
なんの法に基づいてどう課税するんだ？

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:23:28.53

>>120
御用学者、結論ありき、というのは
議論に負けたものの負け惜しみ、
負け犬の遠吠えですね。

そんなもの実社会では通用しませんよ。
不満なら結論を覆す科学的データを
出さなければなりません。静岡県側の
「御用学者」たちはなにも出せていませんね。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:28:35.67

建設予定地、現在の状況は各山岳会のHPに紹介されている。
南アルプスの山体に対する影響度は決して小さくないと考えるが、山に詳しい地元や周辺都県の山岳会員は訴訟原告から排除されてしまった。
山岳ガイドなどは職業としても成立していると考えるが。国民、地域住民の声は遠ざけられている。
守るべき客体は鉄道敷設権。
大都市圏住民の権利を否定する意味にならないか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:28:47.81

>>115
島田市長って川勝さんとやらのなかまたちのイメージなんだがな。抗議なんかも先頭にたってるし。

そういう意味で島田市長選挙はちょっと楽しみ。島田市民はごりごりの左派を選び続けるほど染まってもなかろう？

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:31:07.69

>>125
だって私有地だもの、あそこは。

> 守るべき客体は鉄道敷設権。
> 大都市圏住民の権利を否定する意味にならないか。

ならんだろ？なぜそうなるんだ？？

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:36:53.71

>>121
周辺の影響範囲は椹島以北に留まらないだろう。これは100万トンに問題がある。
導水路トンネルも追加される。
大量に水を抜く事実、山体水の希少性を認めず、問題の矮小化が常套化している。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:38:15.39

>>127
南アルプス国立公園に指定されていないか。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:39:02.65

>>119
> 今のままでは、国立公園の山体からの大量出水、地権者側の採水権の許容量を超えて、国に対する賠償が生じないか。

お前は本当に、関連してそうな何かを書き連ねるだけだな。。

つ
　自然公園法での保護対象は自然の風景地であり、自然環境保全や生物多様性保全とは厳密にいえば概念が異なる

自然公園法は山の中の人知れない化石水なんか保護してない。
風景に影響を与えれば話は別だがそれはそうならないと何度もでてるだろ。

> これを静岡県側で担保するなんて話はあり得ないだろうと。

補償しろなんてことにならないから気にするな。
お前は本当にマッチポンプ野郎だな。ちゃんと着火できた試しはないがな。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:42:46.98

>>128
> 周辺の影響範囲は椹島以北に留まらないだろう。

妄想も大概にしろよ。水収支解析の結果は知ってるだろ。

>これは100万トンに問題がある。

計算に組み込まれてる多めの総流出量の内数。

> 導水路トンネルも追加される。

考慮すみ。お前は、水収支解析資料を理解できてないのか？？

> 大量に水を抜く事実、山体水の希少性を認めず、問題の矮小化が常套化している。

だから、「山体水」そのものは掘るまでは泥と同じで無価値。山体水位の話なら解析結果をまず理解せよ。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:46:35.60

>>126
その政権与党側の選挙を難しくしている。
親中と国家社会主義の二択なんて世界観もなくて、自民ならば民主の部分。
民主democrateには先の大戦の損害に対する各国共通の価値観もある。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:48:50.16

>>132
> 民主democrateには先の大戦の損害に対する各国共通の価値観もある。

おいおいおいおい。。
気色悪いこと言い出すなよw

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:49:01.14

>>131
希少性は認めないと。
確信的な水泥棒による詐欺行為。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:53:48.37

>>133
自民にはdemocracyが入る。
これが共和党政権と連携する場合に、他国からは分かりにくいと苦情になりやすい。

**名無し野電車区** · 2021/03/21(日) 23:54:55.70

>>135
ここは日本だから。
だろうか君はどこの国の人なの？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 00:01:45.62

>>136
外国人に日本のdemocracyを説明する苦労も理解する必要ないか。
場合によっては共和党を抑え込んでくれる人達と勘違いされることになる。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 00:03:31.68

>>134
いや、お前のやってることこそ「
これは教祖様のパワーが注入されたとてもありがたいお水です」と変わらんよw

お前らがよく言うように重金属に侵された産廃かもしれないわけだよ、掘るまでは。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 00:05:37.48

>>137
で？自民に分裂しろと言ってるのか。まあ、一人で言っとけや。

>民主democrateには先の大戦の損害に対する各国共通の価値観もある

これ、語ってみなよ。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 00:13:21.71

>>130
静岡県にも加担せよと。
自然公園の山体水、公物たる水で良いのでは。
大清水を認識している様子はある。
上越新幹線のトンネルには既設の上越トンネルがあるな。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 00:21:36.58

>>139
自民で言うタカ派、昔からだろう。
にしても、democracyと言っている。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 00:28:39.16

>>140
だから、公物とするのであってもそれは掘る行為をするまで無価値だと言ってる。

掘って価値が発生した水は静岡なり特種東海製紙なりが営業したらいいんじゃないか。

本来は掘る投資への対価として営業権も認められる素性だが、静岡はとことんクレクレ根性が染み付いてそうだからな。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 00:49:43.34

>>142
JR東海側は山体水の営業権を主張。
エコツーリズム、観光開発も併せて南アルプスルートという意味だな。
車両乗入れは無理だろう。10年は余震リスク。
井川線の椹島延伸というか、JR東海南アルプス線でも良いのでは。車両保守は大井川鐵道に委託。
問題は井川線側がセメント貨物に耐えられるかどうか。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 01:00:39.32

>>143
だろうか君はいい加減妄想の世界から出てこいよ。。

> JR東海側は山体水の営業権を主張。
しねえって言ってるだろ。静岡が変わったら改めてするかもしれんがな。

> エコツーリズム、観光開発も併せて南アルプスルートという意味だな。

全然違うだろ。

> 車両乗入れは無理だろう。10年は余震リスク。

突然なに言い出すの？それ以前の文と繋がってるの？話題を変えたの？

> 井川線の椹島延伸というか、JR東海南アルプス線でも良いのでは。車両保守は大井川鐵道に委託。

お前が好きにしろよ。リニアとは関係ない。

> 問題は井川線側がセメント貨物に耐えられるかどうか。

お前が補強しろよ、お前の脳内の井川線を。

何もとちくるってるんだ？？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 01:06:05.47

>>144
山岳会のHP、現地の状況も詳しく出ている。
今年も台風シーズンには孤立だろうな。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 01:17:43.19

>>145
それを>>144にレスする意味はなんだ？

前もお相手してやったんだがね、
お前の脳内の台風で林道は破壊されてもお前の井川線は破壊されないのは何故だ？
お前の井川線が流されないというのならそのぐらい強靭に林道を補修すれば良い話だろ？

今回林道が寸断されたのはそれまでの市や特種東海製紙の管理がなってなかったから。東海が手をいれることで強靭化されていくのだから寸断の可能性は減っていく。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 01:23:16.94

>>144
wikiで井川線を調べると有名な関の沢橋梁でks9荷重とある。
残土運び出しに何年掛かるかは分からない。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 01:24:04.09

>>145
そんな的外れなことかいてないで、>>144に書いてあることにレスしたら？その方がまだお前の脳内の構造が見てとれてちっとは役に立つぞ。

お前の脳みそは、

山体水を営業するのであれば(しないのだが)、それは南アルプスの観光開発であり、それに寄与しなければならない
↓
しかし、10年は余震リスクがあり、車の乗り入れはできないので林道は観光に活かせない、
↓
故に、東海は井川線を延伸せねばならない、

こう働いたわけか？

正気は保っているか？？また妄想の世界にいっちゃってないか？？？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 01:28:03.06

>>146
桟道のような例でも狭軌単線の方が、環境には良いだろう。トンネル断面も小さくて済む。
営業権というか鉄道なのだから認可を得て営業することになる。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 01:38:52.76

>>149
？
だからなぜそれに東海が関与せにゃならんのよ？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 02:23:56.84

>>150
工事用軌道。
掘削土をバラ積みして井川まで出せれば、林道の改修は要らない。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 05:55:24.84

この今更感満載のAAが、これほどしっくりくるスレが存在するとは…

[争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！]
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 06:20:31.57

静岡がリニア中央新幹線の工事を永久に妨害し続けるならば今後一切の国からの公共事業は
凍結されるぐらいのことしないとだめだな。
そのうえで地方交付税交付金も凍結。
国土交通省が認可したリニア中央新幹線をなんで妨害するんだ、そんな権利はないわ。
民主主義の大原則、最大多数の最大幸福に反する国賊行為。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 06:32:04.77

>>153
“そんな権利はない”んだったら何故JR東海は工事を開始しないの？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 06:54:24.99

>>153　周辺自治体の反発は大きいよ・・・
「理解得て着工を」　流域１０市町、ＪＲに要望書【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/876229.html?lbl=542
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、大井川流域１０市町
　（島田、焼津、掛川、藤枝、袋井、御前崎、菊川、牧之原、吉田、川根本）の首長は
　２０日、流域住民の理解と協力を得ることなく、着工しないよう求める要望書を
　ＪＲ東海に提出した。
　要望書は１０市町の首長名で金子慎社長に宛てた。水量減少や水質悪化のリスクと
　対策に関するＪＲの説明が不十分だとした上で「水資源の確保と水質を含めた
　自然環境の保全に万全を期す」「国土交通省専門家会議で分かりやすいデータを提示し、
　流域住民に分かりやすく説明する」ことも要請した。＜

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:00:40.74

>>153
最大多数の最大幸福と言うなら、リニアなんか作らず、その金で新幹線代下げてよ
今の状況を見て分かるように、新幹線が1年くらい止まっても、
最大多数の最大幸福という意味なら、大した影響無いでしょ

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:16:18.43

>>155
頭の悪い連中でもわかるようにゆっくり話せばいいんだよ

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:16:24.50

>>156
後半は論理不明だわ

価格を下げたって全員に行き渡るだけの供給が出来ないのだから転売ヤーが横行するだけ
コンサートのチケットみたいにする気かよ
仮に十分な供給が可能としたって航空機や高速バスがつぶれる

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:24:32.19

>>157
先ずは東京電力と中部電力に説明してね。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:27:57.88

>>158
リニアが全線開業して航空機や高速バスが潰れるのは良いの？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:41:07.45

>>159
頭良いから説明しなくてもわかる

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:43:30.54

>>160
公正競争に破れたのなら仕方ない

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:44:30.24

>>161
JRや電力会社の口約束なんて誰も信用しないので、
約束内容は公開される書面でお願いします

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:46:33.98

>>161
ソースは？
JR東海は東京電力と中部電力に対して水量が減少する事について了承を得ているの？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:49:45.58

>>161
中部電力はJRの対応について地権者や利水者団体と連名で抗議しているけど

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:50:48.24

>>164
むしろ、中電や東電が不満を持ってるとのソースは？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:51:23.97

>>164
まず水量が減少するソースを示したら？
損害がなきゃ了承を得る必要すらないんだし。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:52:13.91

>>162
じゃあ、価格を下げても問題ないんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:52:26.31

>>165
抗議？
どこが抗議なのか、該当部分をコピペしてよ。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 07:59:52.62

公正競争と謳うなら
赤字路線は廃線
近距離輸送は値上げが正しい

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 08:06:58.59

>>167
ソースはご自分で検索してみては？
JR東海自身が先進坑が貫通するまでの工事期間中は水を戻すことは出来ないと言っているんだが？

少しでも水量が減少する可能性が有るのならば、
静岡県が独断で水利権を侵害するような許可を出すわけにはいかないと思うんだが？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 08:18:51.21

>>169
令和２年５月７日
東海旅客鉄道株式会社
代表取締役社長金子慎殿
国土交通省鉄道局長
水嶋智
リニア中央新幹線静岡工区有識者会議について
令和２年４月 27 日に開催された第１回リニア中央新幹線静岡工区有識者会
議における貴殿発言に対して、静岡県、大井川流域市町、利水関係者の総意と
して、本会議の事務局である国土交通省鉄道局に対し別添の抗議文が送付され、
国土交通省から貴殿への適切な対処をお願いしたいとの要請を受けた。
国土交通省としては、本有識者会議の趣旨は、これまで静岡県とＪＲ東海の
間で行われてきた議論等の検証であり、特に大きな水資源に関する２つの論点
である「トンネル湧水の全量の大井川表流水への戻し方」及び「トンネルによ
る大井川中下流域の地下水の影響」について科学的・工学的に議論する場であ
ることを、先日の会議の発足に当たり確認させて頂いたところである。
しかしながら、前回の会議においては、こういった会議の趣旨、ＪＲ東海の
立場に必ずしもそぐわない発言が行われたと認識しており、誠に遺憾である。
その結果、静岡県知事等から抗議を受ける事態に至ったことは誠に残念である。
関係者間の信頼関係がない中では、この会議での今後の建設的な議論は期待
できない。ついては、ＪＲ東海には反省を促すとともに、あらためて本会議が
円滑に進むよう、この会議の趣旨を踏まえて、説明責任者として真摯に対応さ
れたい。
以上

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 08:21:12.56

>>169
令和２年５月１日
国土交通省
鉄道局長水嶋智様
静岡県知事大井川土地改良区理事長
島田市長神座土地改良区理事長
焼津市長金谷土地改良区理事長
掛川市長大井川右岸土地改良区理事長
藤枝市長特種東海製紙株式会社取締役執行役員産業素材事業本部長
兼資源再活用本部担当
袋井市長新東海製紙株式会社取締役島田工場長
御前崎市長島田市（水道事業）市長
菊川市長静岡県大井川広域水道企業団企業長
牧之原市長牧之原畑地総合整備土地改良区理事長
吉田町長東遠工業用水道企業団企業長
川根本町長中部電力株式会社静岡水力センター所長
第１回リニア中央新幹線静岡県工区有識者会議における
東海旅客鉄道株式会社金子社長の発言について
４月 27 日に国土交通省で開催された第１回リニア中央新幹線静岡工区
有識者会議において、東海旅客鉄道株式会社（以下「ＪＲ東海」という。）
からの説明に先立ち、同社の金子社長から事業の責任者として発言があっ
た。その内容は、地域の水資源や自然環境へ影響を与える事業を行う者と
しての自覚と責任感に欠けており、地域としては受け入れ難いものである。
ついては、静岡県、流域市町、利水関係者の総意として、ＪＲ東海金子
社長に対し、別紙の通り抗議することとした。有識者会議の事務局である
国土交通省におかれては、ＪＲ東海の金子社長への適切な対処をお願いし、
第２回有識者会議において、その結果を報告願いたい。
別添

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 08:23:56.66

>>169
第 1 回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議における
東海旅客鉄道株式会社金子社長の発言について
4 月 27 日に国土交通省で開催された第 1 回リニア中央新幹線静岡工
区有識者会議において、東海旅客鉄道株式会社（以下「ＪＲ東海」と
いう。）からの説明に先立ち、同社の金子社長から、「工事を進める事
業者の責任者」として発言があった。有識者会議は、引き続き対話を
要する事項 47 項目を議題として科学的・工学的に議論するため設置さ
れたものであるにもかかわらず、説明責任者である金子社長は、科学
的根拠に基づく説明ではなく、県の姿勢への批判に終始した。その内
容は、地域の水資源や自然環境へ影響を与える事業の責任者としての
自覚と責任感に欠けており、また、根拠に基づかないものも含まれて
いる。発言内容は地域としてはとうてい受け入れ難いものである。
以下、静岡県、大井川流域市町、利水関係者の総意として、その発
言内容の問題点を指摘し、ＪＲ東海の金子社長に対し、厳重に抗議す
る。
１「環境に関する法制としては、環境影響評価法に基づいて、資料
の作成をしております。私どもは、中央新幹線の事業は、有益な事
業であるからと、環境保全を軽んずるつもりは全くございません。
果たして、逆に、南アルプスの環境が重要であるからといって、あ
まりに高い要求を課して、それが達成できなければ、中央新幹線の
着工も認められないというのは、法律の趣旨に反する扱いなのでは
ないかと考えているものです。」という発言について
県の行為が「法律の趣旨に反する扱い」としているが、これは、
文脈から推定すると、「中央新幹線の事業は有益な事業なので、環境
影響評価法に基づく南アルプスの環境の保全のためとして、環境影
響評価のレベルとして、あまりに高い要求を課することは法律の趣
旨に反する扱いであると考える」と解される。静岡県は、環境影響
評価法（1997 年６月制定）及び静岡県環境影響評価条例（1999 年３
月制定）に基づく事務を、長年にわたり適正に行っていると自負し
ている。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 08:27:39.80

＞中部電力はJRの対応について地権者や利水者団体と連名で抗議しているけど

いや、無駄なレス連投しないで、この中電の抗議を持ってきてよ？
文盲？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 08:32:34.01

>>171
河川水が減るなら問題だが、トンネル湧水が山梨県に流れることに何か問題でも？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 08:33:43.94

>>175
文盲はお前だろ。裸の王様気取りか？
まず、171の質問に答えてからほざけ

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 08:34:07.64

>>175
中部電力株式会社静岡水力センター所長
って書いてあるでしょ？
文盲ですか？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 09:05:05.34

オリンピックと同じ死臭が漂ってきた

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 09:45:03.32

コロナの後遺症か？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 11:18:07.60

中部電力がＪR東海やトヨタなどの中部財界の主要企業に逆らえるわけないわな。
電力自由化しているからいつでも関電に変更できるしな。
リニア中央新幹線のトンネル工事はもう始まっていて、毎日数百台のダンプが残土を運んで
珪砂を取った大きなくぼ地を埋め立て、江戸時代の緑あふれる里山に戻す工事をしている。
絶対に後戻りはできない。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 11:58:01.98

運賃いくらになりそう？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 12:08:27.18

名古屋ー品川は11500円ぐらい、現在よりも+700円。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 13:01:46.67

>>160
安い方を選ぶ人が一定数いるからバスも飛行機も残る

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 13:27:49.19

リニア中央新幹線ができたら東海道新幹線はどうするんだっけ？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 14:26:06.00

>>185
名古屋開業時点では大きな変化無し
新大阪開業になると定期のぞみは山陽直通のみとなりひかりが増えると思われる
でも名古屋開業は10年以上、新大阪開業は20年以上先の話

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 15:43:16.22

>>184
貧乏人用にバスは残るかもしれないが、飛行機はダメだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 17:17:44.61

国際線乗り換え需要ぐらいはあるんじゃね

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 17:28:39.14

>>188
羽田伊丹はないだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 17:34:05.43

>>153
JRが納得させられてないだけだよ

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 18:10:55.36

>>190
静岡が納得したくないだけだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 18:18:25.88

>>178
そこに名を連ねられてても中電が「足の裏の一滴まで」って域で抗議している訳じゃないから。

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リニア工事政治問題化を懸念現場地権者「十山」の鈴木社長：中日 ...

https://www.chunichi.co.jp/amp/article/99906

リニア中央新幹線の南アルプストンネル（静岡市葵区）工事を巡り、現場一帯の地権者で、大井川の利水者でもある特種東海製紙グループの「十山（じゅうざん）」（静岡市葵区田代）の鈴木康平社長は四日、本紙のインタビューに応じ、県とＪＲ東海の協議が難航する現状を「利水者は置いてけぼりで、政治問題に置き換わってしまった。科学的な議論を進めてほしい」と語った。
　南アルプスに静岡工区を含む県内の二万二千四百三十ヘクタールを所有、管理する。グループは明治時代から利水者として製紙や水力発電を手掛け、直近では南アの湧水を活用したウイスキー事業を始めた。
　鈴木社長によると、二〇一七年秋、県が窓口となって、ＪＲと利水者との基本協定書案を作り、締結間近になったが、大井川の流量減少を懸念した川勝平太知事がストップをかけた。以降、流域の十市町の首長が協議に参加するなど存在感が増す一方、鈴木社長は「これまでは（利水者も）県からよく意見を聞いてもらっていたが、これ以降はほとんどなくなった。自治体に主導権が移った印象だ」と述べた。
　知事が大井川の水は「一滴も譲らない」との姿勢でＪＲとの協議に臨んでいることに、鈴木社長は「水は当然大事だが、あまりにも正論過ぎて、落としどころが見つからないのでは」と指摘した。
　ＪＲが国土交通省の有識者会議に出した資料によると、現場周辺では地下水が三百メートル超下がる。「わが社にとって自然は唯一の資源。南アは明治時代から守り続けたグループ全体の象徴でもある。大きく損なわれることを心配している」と話した。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 18:58:40.88

>>191
そもそもさせようとしてる？
「ちゃんと調査したら影響が～」って何で最初からちゃんと調査しないの？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 19:06:40.21

>>193
君たちがいつまでも納得しようとしないことだが、トンネル工学的に「調べながら掘る」は十分確度の高い技術なのだよ。

「なにかおきる可能性はゼロとは言えないだろ」というのはそれを納得したくないがためのいちゃもんの類い。

お前自身、この構図でいちゃもんつけしてる自覚あるんだろ？？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 19:14:28.46

>>194
最初の調査から何年経ってると思ってんだ…

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 19:17:52.91

>>195
書いてあること理解できるかい？

あとは「(いつものように)調査しながら掘る」でいけるな、ってところまでは調査してあるので、工学的にこれで十分なんだわ。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 19:19:12.46

「影響はない」→「影響出るわ」→「やっぱ影響ないわ」「うるせー無いって言ってんだろ」「影響はない！！工事工事！」→数年後「やっぱあるわ」

だれが納得して信用するんだ

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 19:20:46.82

有識者会議の資料がさらに詳しくなっているな。
現在鉛直(垂直)ボーリング２ヵ所、斜めボーリング
1カ所が実施されているようだ。

中間とりまとめの素案が出ているが、水量、地下水
ともに問題無しの結論。知事はどう出るか。

今後は生物多様性についての議論に移る模様。
まだ時間はかかりそうだな。

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 19:23:50.51

問題ナシってことは排水路は不要って話？

**名無し野電車区** · 2021/03/22(月) 19:24:39.09

>>197
お前これ好きだけど、お前が「文脈や目的の違いによる表現の違い」を理解できずに切り貼りしちゃう静岡なやつだってアピールしてるだけだぞ。

恥ずかしいなw