【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 121【フル拒絶済】
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テンプレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618307147/2,3,4,5,6,7,8,9,303,600,832
佐賀県庁 西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について 2020.8.3
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
佐賀新聞 「もう答えている」 知事、アセス案同意せず 2020.10.1
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/581459 佐賀県出費フルは全不可
★★荒らし：IDなし般若心経(ねじっこIDなし。荒らしbot確定)・矛盾茨城厨・全幹法身勝手解釈強要厨・単純煽り・長文マイクロ4線軌条・sageIDコロコロ★★
★★荒らしは会話不可能。荒らしにノセられてレスしたらあなたの負け★★
「新鳥栖駅イラネ 不要だ 余計な金使いやがって、廃止するなら、金返せ」は長崎フル厨"佐賀派狂"の自作自演→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600769585/909,938,958,965
荒らし自爆履歴とIDなし般若心経の出した「新鳥栖駅ねじ込み」ソースを精査するとウソがもろバレ→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/964,804,805,807,808,810
"長崎新幹線「西九州ルート」のフル規格化への協議を求める意見書とか"のでたらめ→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618307147/18
ここでの）茨城方式：全幹法第14条第1項＝事業費全額JR自腹負担＋在来線分離不可
↑はスレ住人の総意で決定→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1617799521/817
長崎県 https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html
だいたいの経緯と全線フル時所要時間等 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/801,803,812,814,820
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618307147/
テンプレ終了 テンプレにあるものも「自分に都合が悪いことは認めない」って決め、「詳しく教えてごらん？」とほざくID:x6FBGhYa >>25
どうしたんだ？
真実がばれたから、そんな必死になって >>27
教えてごらんよ？
正直に話せば怒らないよ？ >>28
ん？
>>25が真実だと認めてくれて有り難う 武雄温泉以南の長崎新幹線が完成開業したら、長崎市内の在来線はYC-1系とキハ200系だけになる
新幹線有るから悲しまずに済むね >>31
キハ200系が熊本・鹿児島・大分に移転したことを知らないのか
長崎市には817系電車とYC1ハイブリッドの2車種が普通車輌として使われる。 >>29-30
では、特別に教えて進ぜよう
話しは119スレにさかのぼる
119スレで今の茨城方式>>1に反対する長崎フル新幹線がその決め方がおかしいと不公平だと言い出し、
ならば定義してみろと500レスくらい応酬が繰り返されてやっと出されたのが爆笑ものの↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1617799521/649
しかし、矛盾を内包していたため、すぐさまケチがつき、さらに恥の上塗りID:PbeM0rNz（>> 649のID替え）が致命的なミスを連発さらに矛盾解消放棄
こうして、再び茨城方式は>>1となりました
おしまい >>35
まあでも茨城方式は>>25でいいね
問題なし >>32
架線が切れる肥前鹿島−諫早−ハウステンボス間で817系をどう送り込むのか、また交番検査をどうするのか知りたいねぇ
30日単位でDE10牽引？
実は大村総合車両所−諫早間の新幹線区間は20kV3線軌条で夜中に回送して、大村総合車両所で交番・要検するとか？
あ、ごめん
YC-1系投入分まで運転本数と運用本数を減らすんだね
確かに人口流出が過度に多い長崎県長崎地域において現行通りの普通列車運転本数を維持する必要皆無
なら、817系は佐世保対策のために車籍を抜いて長崎駅の文鎮にしておくのか
そこまで考えが至らなかったわあいすまぬ >>36訂正
>>35
まあでも茨城方式は>>1でいいね
問題なし >>38
え？
訂正
まあでも茨城方式は>>25でいいね
問題なし >>39
え？
訂正
まあでも茨城方式は>>1でいいね
問題なし >>40
おやおや？
訂正
まあでも茨城方式は>>25でいいね
問題なし >>42
佐賀県選出の自民党国会議員は全員フル規格賛成派のようですね
よくわかりました 日本語が通じない
>茨城方式「は」佐賀に新駅無しで武雄〜鳥栖間を走る便「は」武雄嬉野「は」全便通過するやり方「は」全て茨城方式だろ？
だから、>>1となる
それに承諾を求めても、日本語が通じないものは承諾不能というかそもそもそんな駅有るのか？ >>44
荒しうぜぇ
>>25でいいよ
スレの総意 >>44
まあでも茨城方式は>>25でいいね
問題なし 整備新幹線で唯一何も決まっていない新鳥栖−武雄温泉間
何もできないから責任回避の実績をこんなスレでも作り始めた自民佐賀県連と国交省
核の最終処分場を長崎市内へ受け入れるだけで建設費が生み出せるのにやらない長崎県庁
もう長崎ルートのフル新幹線派の内情は派閥分裂して統一できていないのだから、
フル新幹線建設関東軍になり果てて妄想でしか生きられなくなった長崎市派閥とは手を切ることが大切
現実を見ようよフル新幹線派非長崎市派閥さん 最低でも３０年のリレー。
リレー新幹線廃止後の第三セクター移管は濃厚。 >>37
人口は長崎市からベッドタウンの諫早市・大村市に流失して昔より長崎〜諫早市・大村市の鉄道利用者が増加中
JRQが諫早駅〜長崎駅を残して電化も そのままなのは利用者が増加しているから、確かに長崎市の人口は減っている >>54
普通にルート選定〜開業まで３０年かかるけど。
しかも佐賀が同意すればの話。
同意しなければ永久リレー。
どっちみち貧乏会社のＪＲ九州がＢＣ０.３のリレーをギブアップして廃止だね。 今日は長崎フル新幹線建設派工作バカが多いなあ
周回遅れの113スレ埋めてくればどうよ？ >>57
佐賀っぽくていいんじゃね？
ザ･佐賀って感じ >>23
>>20に補足
スレ主が一方的に時間切れ宣言をした後のレスは除外されるらしい
つまり、スレ主は人の意見を取り込む気がない >>35
どんな致命的ミスをしたのか、教えて欲しいな JR急襲の株主が損するのは株主の自己責任ｗ
嫌なら株主止めればいい >>58
フル派云々じゃなくて幼稚な荒らしに辟易してるだけ
お前が就職出来ないのも自分の部屋から出られないのも長崎のせいじゃない >>60-61
君の翻訳いや誤訳装置は面白いから試しに使ってみようと思う
で、どこの翻訳いや誤訳装置もしくはサイト？
ワクワク >>37
>確かに人口流出が過度に多い長崎県長崎地域において現行通りの普通列車運転本数を維持する必要皆無
新幹線が開業すれば、特急料金値上げと市布経由各停の時間短縮により
長崎線諫早〜長崎の間の客は増える。
長期的には >>56 の分析の通り長崎市外への流出により同様の推移。
また事故ったのか。蔑もうとする邪心から集中力を欠いて現実の見極めを誤る。
集中すれば判断ミスしない知識と能力があるのに勿体ない。
鉄板は安全運転第一。注意力散漫で事故るような落ち着きの無い奴は
スレ民と波長が合わず何を言っても信用されない。 >>62
JR九州が赤字新幹線をズルズルと営業し続ければ、そのような株主の利益を損なう社長は
株主総会で解任して株主が新たに選任した新社長のもとで赤字新幹線は廃止
そのときは当然赤字在来線も矛先に >>64
誤訳？
わかってないのはキミだけじゃないかい？ >>64
119スレのID:PbeM0rNzがどんな致命的なミスをしたのか、いつ教えてくれるの？ >>67-68
つ鏡
自爆した気分はどう？
>>65
いや、「新幹線利用を増やすから在来線を減便減車する」大牟田の実情を考慮していなかったのは反省の至り >>70
ああ鏡を置いたら跳ね返すって小学生的なアレ？
気付けた俺もアレだな >>69
日本語が理解できるならわかるよ
そもそもスレを読んでいないから具体的箇所の提示もこれまで一切しないわけで、そういう荒らしはいくら教えても拒絶するから無駄なことはしない
これがID:L1wbDARmへの最終回答 >>73
君が一方的に致命的ミスと言っているだけでしょう >>70
大牟田とは大的外れなことを。西鉄に白旗揚げただけ。
在来減便で郊外独立新幹線駅に誘導の成功事例は皆無。
諫早〜長崎も同様。在来線減便すれば、ここはバスに流れるだけ。
このスレでこの1年に3〜4回は出た話だよ。昔話は賢者のごとく覚えてるのに
最近の話題についてけてない。新規記憶容量無いなら引退考えた方がいい。 >>75
逃がさないでトコトン追っかけると楽しいよ
あと話をすり替えようとしても話は戻してあげてね 結局、茨城方式>>1で建設されることにビビっているのが、キックバックが皆無になる長崎フル新幹線建設派
どれほど無駄金を吸い取っているのか理解していない
だから、いくら無駄金を使っても言われない核の最終処分場を長崎市内へ作れととてもおいしい別案も示している
今日は長崎フル新幹線建設派が大漁にかかるけど、どいつもこいつも頭から否定はばかりでつまらん
ただ、あいつらバカだからレスすること自体が情報になっている事すらわかっていない。実に哀れだ
あの世でRに国民勲章牡丹章をもらうとよい メモ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 121【フル拒絶済】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618866899/77
77 名無し野電車区 sage 2021/04/20(火) 13:04:13.47 ID:pnYdNGVx
>> 70
大牟田とは大的外れなことを。西鉄に白旗揚げただけ。
在来減便で郊外独立新幹線駅に誘導の成功事例は皆無。
諫早〜長崎も同様。在来線減便すれば、ここはバスに流れるだけ。
このスレでこの1年に3〜4回は出た話だよ。昔話は賢者のごとく覚えてるのに
最近の話題についてけてない。新規記憶容量無いなら引退考えた方がいい。 JRQは独立した私企業、佐賀や長崎はJRQにお願いするだけの立場
在来線の運行に文句するのは失礼 >>82
長崎は理解してるだろ
並行在来線の廃止バス転換を是とする異見が多かった
民営化したJR九州に、新幹線ができても並行在来線残せ、特急も残せと集るのが佐賀 >>82
そこは政令と法律で制限かかってるから仕方がない 全国的に上下分離化をすすめて
規制緩和で同じ線路の上を色んな会社所有の列車を走らせればいい
事故につながる？ 黎明期のイギリスの鉄道がそんな感じ。
様々な荷主の貨車を連結して
各地に運んでた。 茨城県民は「茨城方式」という表現に当惑している
東北新幹線建設時、茨城県は全く関心がなかった
茨城県内を通るか否かは、どうでもよかった
古河市に駅が出来ても出来無くてもどうでもよかった
茨城県は東北新幹線建設費を求められたことはない
新幹線が完成したら在来線が不便になるかもしれないと考えたこともない
「茨城方式」という表現は、茨城県をバカにしてるニュアンスがあり不愉快
やめてほしい >>87
長崎の意味不明な上から目線は完全に病気。実態と全然違っていても都合悪いところは完全に無視だし。
国鉄時代の直轄整備と、整備新幹線を一緒くたにしているだけでまともな話にならない。 >>87
東京方式
大阪方式
北海道方式
岩手方式
福井方式
島根方式
宮崎方式
長崎方式
茨城方式
ホントだ
茨城だけなんかバカにしているニュアンスを感じるな
なんでだ？
佐賀方式
佐賀もか 群馬方式
栃木方式
群馬も栃木もあんまり感じないな
なんでだろ？ 茨城県民はこんな末端新幹線のスレなんて見に来ないから大丈夫 >>82
佐賀は全フル化をお願いしてないからJR急襲は諦めなさい
何年も佐賀に付きまとって、ストーカーそっくりで気味悪いわ
公安はさっさと長崎フル厨どもを捕まえろよ >>93
国がフル新幹線に熱心だから、佐賀は国の反逆者 >>96
参議院議員はいないみたいですね
衆議院議員選挙の運動の為かな >>97
0議席だった罰ゲームでもさせられてるんじゃないの？
0議席3比例ってあまりにもぶざまだからこの中の2人くらいは名簿順位下げてもいいんじゃない？ 自民比例議員の主張を佐賀県代表とするのは無理ありすぎだな。
与党PTに媚びうる最下層議員のアリバイつくりだろ。 >>99
記事自体は比例衆議院議員の記事じゃなく佐賀県フル規格促進議員の会の記事でしょ
佐賀新聞は連日フル派の記事ばっかり流すけど
そろそろ世論調査でもやるつもりなのかね >>100
看板だけでかく出るのは、フル運動の特徴だもんな。
比例の連中が、次の衆議院選挙でフル可否がポイントだと焦点にしてくるんだから、選挙区で取りこぼしたら全線フル断念なんでしょ。楽しみだね。 >>79
結局、スレ主は>>25の方式だと都合が悪いみたいね >>35
>>25に矛盾が内包されているなら
すぐさまケチを付けたらいいんじゃないの？ >>101
そこで発生するのが色物グーグルアースに票を入れるのかフル派に票を入れるのか問題ですよ
佐賀なら色物グーグルアースをもう一選させてもう一笑いさせてくれそうで期待してるけど
しかし新幹線を争点にするとか言いながら実際には勝敗を決めるのは自民と農協の和解が済んでるのかまだなのかの一点だけなんでしょ
自民がフル化を争点にするって持ち出してきたってことは既に自民と農協の和解は済んでそうな気はするね
知らんけど つまり自民党が小選挙区で勝ったらフル規格賛成
自民党が負けたらフル規格反対が民意ということだね >>25こういう非現実な方式を推すやつも一定数いるわけで
茨城方式のネーミングはこれに譲ってもいいんじゃね？
全額JR自腹+在来線非分離はリニア方式でいい >>105
そう書いてあるのかどうか他の人の意見も一度聞いてみるといいよ？ >>108
衆議院議員選挙前にわざわざ街頭演説やってるんだから争点は長崎新幹線では？ >>111
街頭演説やっただけで？
ついでに言っとくと一議員がなりうる可能性を示唆しただけで？ >>112
あなたの意見ではフル規格は推進するが争点にはならないということだね >>110
>>1をリニア方式、>>25を佐賀通過方式が分かりやすいな フルフルだけの遊説して、取材陣に選挙のポイントになると明言しておいて焦点にならないはないだろう。
なら、なんのために遊説演説して、選挙に絡めたコメントを出したんだ？ >>114
リニア方式ならJRTTを使った迂回財投が含まれる必要あり
茨城方式はその由来になった東北新幹線（盛岡以南）も含め、迂回どころか財投は行われておらず不適格すぎる >>116
>>1の方式の時にJRTTを使った迂回財投を必須としても、特に問題があるとは思わないけど？
どうしても財投なしの事業費全額JR自腹にしたいんですかね >>117
財政投融資って返さないといけないんだが
長崎新幹線なんかで、返せる分けないやろ
上下分離だからJRは黒字になるが、建設費トータルだと赤字だ
あれは、国債だから返せないと、俺たちの税金から返す事になる
俺は、JR東海は踏み倒すと思ってる >>118
でも借りないと>>1の方式で建設できないでしょ？
いや、借りても1の方式で建設できないだろうが
借りない方が1の方式での建設できる可能性が更に低いんじゃない？ >>116
融資の有無で現状の議論が変わるのか？
無駄なこだわり、重箱の隅に思えるが >>120
スレ主は>>25の方式では都合が悪いようで
茨城方式は>>1の方式にくくりつけておかないといけないので
1の方式を茨城方式以外で呼ばれたら、否定できる根拠を探すんですよ そもそも茨城、関係ない話だもんな。長崎フルバカ妄想方式。一体どこが費用だすというのか。 選挙活動で在来線は無くなりますとは
言えんだろう。 >>123
そのうえ、佐賀も敦賀みたいに建設費は4割増しになる可能性があると言えんな
そんな事言い出したら、多くの県民が反対するもの もう自民県議団の遊説で、佐賀県が新幹線誘致に積極的になれば実質タダ同然で作れるかもって言い回ってるらしい
タダ同然が4割増しになったって高が知れている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
