西武池袋線 Part129
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西武鉄道池袋線系統(西武秩父線・狭山線・山口線・豊島線)のスレです。
公式サイト
西武鉄道 Web サイト
https://www.seiburailway.jp/
西武池袋線 Part128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607709454/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>874
ガムテープを貼って電車を走らせたらマニアに揶揄されて
次からガムテープ貼ったら上から塗装したJRもあったな
MOTTAINAIの精神は大切だ >>876
そうか、所工は西武オタでもそんな遠い過去みたいに語るくらいの昔になってしまったな…
現存車で分かりやすいのは旧2000だろう
設計から新造まで一貫して行い、その流れを汲んだ西武車両で大規模更新もした
同時代の車両は関東では殆ど残ってないけど、元の作りも普段の手入れもとても良いと思う
701、101、2000は主力量産型として安定して大量増備し、変な故障も殆ど聞かなかったな
鋼製車は正直無塗装車が登場する以前の方が、今より綺麗に整備されてたと思う 譲渡先では同じ形式でも所沢工場製のほうが不具合が多くて嫌われるそうな ツートンならベージュは塗らんでも黄色だけ2年毎塗替え
4年毎に車体全体、床下機器台車屋根パンタ全部塗替え
車内化粧板や天井、床以外はほぼ新車のようなもの
戸袋内の銀色塗装が綺麗なこと
冷房きせがステンレス未塗装になってから綺麗感がなくなった
今の車両は車内化粧板などは汚れにくいというか退色し難いのだろうが
整備も清掃も断然所工があった時代が綺麗だし全検上がりはワクワク感あった 世界初の電気連結器(密着連結器すぐ下の長方形の電気接点)搭載車も、西武所沢車両工場製の車両らしいね。 いくら昔優秀だったとしてもステンレス、アルミボディを早期に導入できなかったことが敗因
国破れて山川あり(西武) >>850
それが分かってて文句言うならとなり駅に引っ越せよ 小林一三は上品で堤義明は下品てイメージ
(個人の感想です) >>884
丸の内線が最初じゃないかな?
ただ1500ボルト架線集電式では初だったとかなのかな
採用は早かったのは確か
初めは中間車にまで密連+電連だったけど密連がもったいないから後にボルト式に替わった
ST式戸閉め器とか、安くかつ扱いが合理的にって考えは一貫していたね
>>885
2000系は新造時期からして本来地下直用だった設計の流用な筈で、その後は所工の移転計画もあったから新造設備の近代化とかは無かったっぽい
車両界の軽合金指向の流合わせてどんな車両計画をするつもりだったかは興味深いね >>884
丸の内線が最初じゃないかな?
ただ1500ボルト架線集電式では初だったとかなのかな
採用は早かったのは確か
初めは中間車にまで密連+電連だったけど密連がもったいないから後にボルト式に替わった
ST式戸閉め器とか、安くかつ扱いが合理的にって考えは一貫していたね
>>885
2000系は新造時期からして本来地下直用だった設計の流用な筈で、その後は所工の移転計画もあったから新造設備の近代化とかは無かったっぽい
もし地下直が早期に実現していたら、もっと早くに所工は店じまいしていたかもしれない
地下直の遅れと地下急行線構想が車両計画を相当狂わせたのは間違いなくて、新101や3000の様な半端な新車で場つなぎしたり、新2000で701系列を大急ぎで置き換えたりと息つく暇もない時期が長く、移転も遅れて結果的に所工が細々長生きしたのだと思う
9000も新車だけでは4ドア化が追いつかないので所工を活用したものだけど、3000の時点で4ドア化していたらまた変わっていたかもね
80年代末からの軽合金指向の中、本来どんな車両計画をイメージしていたかは興味深い >>893
堤義明は的確な判断をしたのかもよ。
仮に所沢車両工場が所沢以外へ移転拡張して軽量ステンレス車やアルミ車などの設計製造に乗り出し、さらに西武鉄道以外の他社からの受注にも力を注いだとしても、結局は小規模な鉄道システムメーカの座から脱却するのは難しく、鉄道システム設計製造事業からは撤退することになっていたのでは。
阪急電鉄も子会社アルナ工機を解散させ、鉄道一般車両の新規設計製造から撤退させ、既存車両のメンテナンスおよび、路面電車設計製造メンテナンスに特化したアルナ車両へと再編したし。
東急電鉄ですら、東急車両の産業用車両事業は新明和工業へ、残った鉄道システム事業はJR東日本へ売却し、完全に撤退しているくらい。
内需のみには頼らず海外進出にも積極的な重機械工業系の鉄道システムメーカ(日立製作所、川崎重工業など)を除き、少ない内需のパイの取り合いに終始している鉄道システム専業メーカは、JRや近鉄の系列メーカ3社
(日本車両製造、近畿車両、総合車両製作所)
および、路線電車、気動車、新交通システムに特化した3社
(アルナ工機、新潟トランシス、三菱重工業)
に集約されてしまっていることからも、鉄道システム事業の苦しさがにじみ出ているように感じる。 >>894
ボンバルディアも鉄道部門売り払う時代だからな >>895
ボンバルディアは中国高速鉄道事業でしくじったのが相当に痛手だったのかも。中国が欲しいと思う技術は出し惜しみせずに、すべて技術供与すると、社長みずから宣言して中国国内に自社工場まで建設して挑んだのに、高速鉄道車両の大量かつ安定した受注という期待した見返りは得られず、中国は国産化した車両に限定しちゃったもの。
ボンバルディアは主力の航空機事業でも業績が悪化してたようだね。
一方ボンバルディアを買収したアルストムは、自動車、製薬、発電、軍事などと同様にフランス政府肝いりの国策事業の国策メーカだから、フランス政府の支援の元にボンバルディアトランスポーテーション買収へと動いたんだろうね。 アルストムはボンバルディアトランスポーテーションより先に業績不振におちいり、散々フランス政府が倒産しないよう支援していたようだよ。 >>890
昭和58年って優等昼間も10連化達成した頃でただ増車に必死だったよね
池線4ドアは近い将来の地下直のみって思ってたんじゃない?
3ドア保守運用の揺るぎない雰囲気でよくぞ名目”省エネ化”で
8連固定運用の3000系登場という判断にしたと当時は思ったけどね
N101系が329Fまで作り続けても不思議はなかったとも思う。 ttp://hissi.org/read.php/rail/20210928/dkZuam9jZ2Jh.html
障がい者かな 所沢18:42の上り急行って、所定が8両なの?
今日この時間に乗ったら8両だったから、なにかあって車両交換でもあったのかと思った。 >>907
今年のダイヤ改正から8両所定
朝武蔵丘に入庫した2+8の2000or30000を切り離して運用
翌日また同じ編成組んで武蔵丘出庫10両運用に入る
切り離してまで8両にしているのかが全くをもって理解できない運用なんだよなこれ 3000がいた頃は夕方の下り通勤準急や上り快速で8両優等はあったことはあったが
今年からできたのって全て優等かつわざわざ分割して入庫したらまた併合するのが意味不明なんだよな >>909
電気代や走行距離とか、ヲタや素人では算出根拠や計算の仕方が分からない何かがあるのかもね
わざわざ入庫して解結してるのからして、手間も時間も掛かってるし、車両の回転も悪くなるしね。何なんだろうね。
間違いないのは1ミリたりとも客の為では無いって事だけだな >>908
上りはともかく折り返しの下りは密だからな。宣言解除したらもっと混むだろう。
この件に関しては恐らく苦情は来てると思う。 2両固定の走行距離を極限まで少なくして、定期的な保守に関わる経費を出来る限り減らそうって感じかな?
保守以外にも外部委託の車体・車内清掃とかも走行距離や時間によって回数が決まりそうだから、これも削減すると。
出来るだけ減便しないために、分割出来る編成が混雑があまり悪化しない列車に当たってる場合、2連を切り離してるのかも >>905
令和の63系(゚听)イラネ( ゚д゚)、ペッ 池袋1915準急と2055快速だな
せめて2055快速は準急にして、練馬で10両の副都心快速に接続というダイヤにしてくれればよかったのに 練馬の下りで優等同士のバカ接続をどうにかしろよ
どうせやるなら速度差の出る石神井公園で
どうせ2駅逃げ切れば接続の必要すらない 昼間の快急と準急の接続は石神井公園でやれ。
池袋始発の準急は練馬通過で石神井公園で快急待てば、準急の時間ロスも少なくなる。 8連優等は昼間は各停運用じゃないの?
各停飯能行きの折り返しが急行池袋行きとか。 >>908
新宿線の上水シャトルなんて
前は朝ラッシュ後入庫した車両から6両切り出して充当していたのを
すぐに編成組み替えやめてラッシュの運用を終えた8両編成そのまま充当することに変わったのに
新宿線では昼間に上石神井で編成を組み替えるのもやめた 40156Fは土曜日から運転開始?
暫くは地上だけだろうな 石神井でその先各停なのに停車中の各停保谷を抜く不思議な準急あるよね >>916
石神井で準急と各停の接続してるから無理
石神井は緩急接続、練馬は方向別接続重視だろ >>920
その準急、小手指で快急に接続する電車だから遅れないように先に行かせているんじゃないの。 というか区間準急の幕を入れてるんだから区間準急があればいい あぁ下りの話か
どちらにせよ準急と快速の接続は無駄だな
区間準急で 練馬区の都市計画図には未だに中村橋までの千川通り経由の高速鉄道が残ってるんだけどな
絶対実現しないよな・・・ 7時15分発の8連準急、混んでて乗れなかったよ…
やっば平日夜の8輪優等の2本、次の改正で10連に戻してくれないかな?
平日のこの時間帯で、8連は無理があるって、マジで >>908
ありがとう。
夕方なのに8両だから、何かあって所定10両のところ8両になったのかと思ったよ。 金曜から宣言解除されるし、密準急こと8両準急の混雑は悪化しそうだな。 >>928
人と同じ動きをするから一番混んでいる電車に乗るハメになる。
ならば少し他人と違う動きをして帰れば混雑もストレス無く避けられる。
かっぱ寿司半額で渋滞を作っていたノータリンと同類だな。 西武鉄道は全区間が武蔵国だよね あと東急と京王もか >>933
当日夕方行ったけど駐車場すらガラガラだった
朝に予約した連中がSNSにアップしたところで満足しちゃったのかな >>932
東急は中央林間、京王は橋本が相模国だよ >>935
12時前に行ったら、「本日の受付は終了しました」と書かれた紙を持った警備員が立ってたよ
それに、その時は凄い人だった (といっても3年くらい前の休日の夜と変わらない程度だった気がする) 豊島園準急をライナーにしたら
TJ(豊島園・準急)ライナーになるなw 池袋から山手線乗り換えユーザー的には中村橋って不便じゃね?
乗り換え回数増やしたくないし 朝の準急ノロノロで練馬から池袋まで12分とかかかる遅すぎ 朝ラッシュは別解釈だね
勝手に沸いてくる人をホームに溢れさせずとにかく車両に乗せて
しまうのが大事なのでノロノロだとしても多くの本数を走らせる
優等だから速いでなく通過は扉扱いしない安全面の整理
時間のこと言ってしまうなら朝は全部各停でも良い訳だし。 練馬〜池袋が平行ダイヤなのは遠近分離・乗車駅分離の意味があるのだろう
あと朝ラッシュ(ピーク時)は準急じゃなくて通勤準急ね https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC306QZ0Q1A930C2000000/
交通事業も赤字とは。いよいよサーベラスが主張してた秩父多摩川多摩湖周辺ゴチャゴチャ盲腸線廃止が現実化しそうだな。毎日ガラガラのラビューも小田急に売っ払った方がいいんジャマイカ? >>946
アホか
鉄道会社どこもコロナの影響で売り上げ大幅に落ちてるのに小田急が買えるわきゃねーだろ
西武は鉄道よりも全国のド田舎のリゾートホテルのほうが負の資産となってる
そっちを売っ払うほうが最優先だろ >>946
ホントにガラガラの空気輸送やってるのはラビューよりも新宿線の小江戸
小江戸こそ廃止して拝島線同様に通勤ライナーにしたほうがいい ぶっちゃけ朝ラッシュの練馬〜池袋間は所要時間的には西武経由も有楽町線経由も大差ないっていう >>946
廃止は乗客がかわいそうだろ。
収支トントンになる運賃計算キロにすれば良いのでは?
まぁ大幅値上げで乗客減になり廃止だろうが。 >>949
優等列車はあえて各停を抜かないダイヤにすることで、混雑を分散してるからね。 >>948
10000系の廃車が進んだときがターニングポイントだろうね
新車を導入するのか、それとも40000系増備するのか
俺も小江戸はいらないと思うのでライナーで十分だと思う 直通と各停を減便すれば平行ダイヤも解消できるんだよな
池袋に向かう客を無理矢理直通に乗せて練馬で乗り換えさせてるから各停が無駄に混んでいる
夜間ろくに直通列車の本数を供給できないんだからそれに合わせて朝も減便しろよ
だぶるーとなんて何一つ乗客のメリットになってない 練馬〜小竹向原がメトロであれば大体解決されるんだけどな >>952
まあ小田急も東武本線も複々線で速くなったし、東上線はラッシュでも急行を走らせたり(前は準急と通急しかなかった)退避設備を積極的に使う事で以前より多少は速くはなった
東急も祐天寺通過線作ってからはごく一部以外は平行ダイヤは出来るだけ避けようとしている
西武も居住地として競争力を持つなら、平行ダイヤに頼らない通勤ダイヤにした方がいいとは思うな
コロナで客も減ったし、詰め込めれば何でもいいだろ的な輸送はもう時代遅れ
特急使える客なんかごく僅かなんだから >>956
東長崎で各停を追い越せば、2〜3分早くなるね。
2本目の快速急行、飯能から石神井公園まで35分は割と早い方。(急行42分、通勤急行43分)
東長崎で追い越して飯能から50分以内を実現して欲しい。 >>957
朝の快急、清瀬でも抜くようになった代わりに東長崎では抜かなくなったんだよね
確かに速いけど僅か2本しかないのがなあ
小田急の快急なんか早朝から何十本もあるしね
飯能〜池袋45分くらいの列車をせめて6〜9時代合計で8本程度は欲しい 飯能〜小手指に時間15本走らせる余裕なんかないし
逆に快急通過駅を時間6本とかまで削減してまで快急増やせる優位性が飯能や入間市にないから
快急増発なんて無理 飯能(なんかのド田舎)からお急ぎの方はぜひLaviewを(有料で)ご利用ください >>954
減便するなんて鉄道会社は人件費削減だけど利用客にメリットなくね
ましてやコロナ禍なんだから混雑悪化は天敵だ >コロナ禍なんだから
はあ?バカなの?
コロナ禍自覚してるなら行動抑制して出掛けない。出歩かない。ってことが
第一義に決まってんだろ。勘違いすんな。 西武曰く今の朝ダイヤを弄るメリットがどこにも無いから今後もスタンス変えないって前々のスレで書き込みあったな
直通からの流動意義が大きすぎるし、期待値はほぼ0 朝や夕方で急行が必要なのは、所沢以東。
直通が快速なのは、秋津で武蔵野線に乗り換える人が一定数いるからだな。
所沢以西に早く行きたい人は特急を使ってください。
西武が飯能美杉台で分譲しているけど、電車通勤するよりも車通勤の方が多いじゃないの? 朝ラッシュ時の都心行き無料優等は
ターミナル手前最後の停車駅で詰められるだけ詰め込むのが良いんじゃね
最後の停車駅で客を詰められるだけ詰め込んで無事扉が閉まった後は
ターミナル駅まで途中ドア扱い無しで直行
優等最後の停車駅より都心側で優等に乗れる客を各停に誘導して混雑させると
各停しか選択肢が無い駅(桜台〜椎名町)の利用者が満員で積み残されて大迷惑を被るリスクと
混雑状態の電車がドア扱いする機会が無駄に多くなって遅延の蓄積か所要時間増大が懸念される
新宿線は今の日中こそ上り無料優等が鷺ノ宮で時間調整して下落合手前で前の各停に追いつくクソだが
平日高田馬場着6時〜10時の上りに注目すると
無料優等がターミナル手前最後の停車駅(鷺ノ宮)から先で各停を追い越すことが徹底している 西武新宿駅から池袋駅まで(またはその逆)西武線を使うとして、
普通運賃で行く人って、
年間に何人くらいいるんでしょうね?
案外売れ行きはいいんですかね?
JRで新宿-池袋の方が時間的にも経済的にもお得だと思うのですが。 1990年代までの西武の通勤輸送は他社より工夫もあって優れていたけど、今は逆に地下直を足枷みたいに考えたりで自ら縛りを作りすぎてる
千鳥運転もそもそも平行ダイヤを防ぎかつ出来るだけ乗客分散する目的で、かつては本当に便利だった
今は形ばかりで速達性は死んでるし、ほぼ停車駅が違うだけになった
せっかくの複々線と地下直に、改良した退避設備も作ったのにどうしてこうなった 練馬〜池袋が並行ダイヤになったのは、豊島区から開かずの踏切対策と聴いたことがある。 通勤準急の練馬停車。
通勤急行の東久留米停車。
準急の謎な保谷止。
S-TRAINの意味不明な停車駅(保谷停めるなら清瀬か東久留米にしろ。少なくとも保谷は通過しろ。)。
無駄が多いんだよなあ・・・ 直通を複々線として扱うのがほんとダメ
乗客からしたら定期買ってる方しか乗れないから、実質半分は乗れない電車なんだよな
小竹〜池袋を買収して同じ定期で西武池袋も地下も両方使えれば実質的に複々線だと思うけど
マジでユーザーのこと考えてない
そのせいで中村橋〜高野台は超不便
新宿線に負けてるレベル >>967
その年間何人かのうちの殆どが鉄ヲタだろうな。鉄ヲタでも大回り厨のような金かけたくない奴は乗らないだろうが。 >>971
京成の京成高砂〜成田空港に比べれば可愛いものだけどね >>970
急行停まるんだから文句言わないの。ひばりヶ丘さん。 昔とりあえず中村橋で来た電車乗ってメトロの池袋駅を出ようとしたら出られなくて追加料金払ったかしてがっかりした事あったな
当時は初めて乗り入れ線使って勝手がわかってなかった 直通は凄い期待されていたし、開通前に池袋で有線改札に流れる客の量を見ていたら、有楽町線単独でも充分過ぎるくらいな需要があったと思ったが…
最初の数年間がダイヤも運賃もあまりに不便過ぎたのが強烈な悪印象で残ってる人はまだまだ結構いる気がする
それでも今は定着してきてるのは、ダイヤもあるけど携帯検索が当たり前になって選択され易くなったのが大きいと感じる
しかし西武は直通に流すと、特に定期は減収になるから肝心のラッシュに最も力を入れないという本末転倒な事態に 朝のラッシュ時間帯の西武有楽町線は3〜5分間だから、直通に十分流している。
夜は約8分間、別に不満は無いと思うが。 >>963
さすが引きこもり寄生虫ニートはいうことが違うわw
元々出歩く必要ないから他人事だねw >>977
ピーク時の本数だけはね
夕夜間は
西武としては需要に応えるというより通勤で直通に「流しても良い」客と「流したくない」客があるような感じはする レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。