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JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part2
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0001名無し野電車区
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2021/06/10(木) 00:00:15.78ID:CB7PCwxE
JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/
0303名無し野電車区
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2021/10/30(土) 23:29:46.57ID:niQKloM6
>>302
いきなり衝撃はちょっとだから
そろそろ、少しづつリークし始めるんじゃマイカ
来春の衝撃減便+減車
0304名無し野電車区
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2021/10/30(土) 23:41:15.39ID:mU1XDc8d
連続赤字となれば、本格的にメス入れてくるわね
0305名無し野電車区
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2021/11/01(月) 08:08:40.63ID:NfNeNokg
>>303
沿線自治体への打診は既にひと通り済ませてるものかと。
聞こえて来るか来ないかは、その自治体が既に諦めてるかどうかの違い。
0306名無し野電車区
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2021/11/01(月) 10:16:34.69ID:XZJg4QP0
奈良線宇治ー城陽の昼間毎時2本化はやるんじゃないかと思ってる
いま複線化工事してる区間と被るけど昼間の六地蔵や宇治以南はガラガラすぎる

京都ー宇治 普通4本
京都ー奈良 区間快速2本

行き違い待ちがなくなって所要時間短縮はできるから複線化工事自体は無駄ではない
0307名無し野電車区
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2021/11/01(月) 10:20:06.34ID:XZJg4QP0
>>304
たしか一部上場企業は3期連続赤字になったら整理ポストに異動するんじゃなかったかな

だから3期連続赤字は何がなんでも避けようとするだろうし、
資産を売ったり赤字の年に膿を出したりして翌年度を黒字決算にしたりするけど、
列車運行のコストカットも当然やるだろう
0308名無し野電車区
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2021/11/01(月) 11:30:26.80ID:QF4na2FL
>>306
投資に見合う増益につながればいいのだが。
0309名無し野電車区
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2021/11/06(土) 00:57:51.78ID:3xqJaMug
もう、投資する金
手配出来るの?
0310名無し野電車区
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2021/11/10(水) 07:37:37.00ID:THubNS4+
>>279
仮にも東海と西日本が阪急阪神の体制に為れば西の体制は東海化を余儀なくされる事を西厨は大いに承知しろ
0312名無し野電車区
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2021/11/10(水) 23:56:52.19ID:4yV95+iO
東社も結構減らすぞって社長言ったけど
もっと厳しい西社は
相当な事になりそうな春改正
0313名無し野電車区
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2021/11/11(木) 14:43:45.14ID:d1IRNnls
いよいよアオハル終了か
0314名無し野電車区
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2021/11/17(水) 22:40:13.10ID:GJCwPFlU
此の期に及んで静かだ
爆弾破裂遅らせる意味あるのか?
0315名無し野電車区
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2021/11/18(木) 22:41:23.63ID:9FNx7c8B
青春売るのと売らないのとで
JRの売り上げがどのくらい差が出るのか計算してみた方がいい
0316名無し野電車区
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2021/11/19(金) 01:23:21.30ID:uGngT83R
どこでもきっぷみたいな青春18の上位互換が今後も出て欲しい
0317名無し野電車区
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2021/11/19(金) 08:31:03.59ID:homa+JwJ
これから本数大幅に減らそうって時にろくすっぽカネ払わない乞食が突入してきたら
正規乗客の暴動が起きるわ
0318名無し野電車区
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2021/11/19(金) 21:13:36.37ID:eBTdJyzm
どこでもきっぷは指定席を取れないようにしたらいいんじゃないの?
そしたらいつも出張とかで特急を指定席で乗ってる人には迷惑かけないし

四国や北海道には特急も乗り放題、ただし自由性だけってきっぷがあったと思う
0320名無し野電車区
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2021/11/25(木) 09:57:20.49ID:BVLfUI6e
フリーセックスって性別に束縛されるな(命令系
という意味やぞ

つまり女性専用席をぶっ潰せ
0321名無し野電車区
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2021/12/03(金) 10:38:35.71ID:0UenYm9t
【未来を憂う】今、特定地方交通線ルールで赤字ローカル線を廃線にしたらどうなる?【動画100本目記念作品】
https://www.youtube.com/watch?v=It7DC7yYccU
0322名無し野電車区
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2021/12/05(日) 02:01:37.80ID:1BkGnNlP
山陽新幹線廃止しなさい 
高速バスが驚異なんでしょ
0323名無し野電車区
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2021/12/05(日) 03:53:45.29ID:g5DQEcf4
姫路から新見までは行ったことはあるのだが、新見ー備後落合ー三次は未踏の地やわ

今のうちに乗っとかないとあかんね。
2019年に落合ー三次ー福山を目指して新見まで行ったんだけど、しんどくなって倉敷に下った
あの時に行っておくべきだった
0324名無し野電車区
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2021/12/05(日) 08:36:39.86ID:865RXrTO
>>321
4000〜2000は廃止代替第三セクターだろwww
0325名無し野電車区
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2021/12/05(日) 11:13:12.32ID:Ft1K7iP/
乗りに行くたびにキハ120の乗り心地の悪さに辟易して途中で心折れるわ。

東や東海みたいに赤字ローカル線でもキハ110やキハ11みたいにそれなりの乗り心地の車両だとそんなことないんだけど。
0326名無し野電車区
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2021/12/05(日) 11:25:25.17ID:w1wx+JJx
そりゃ保線費用ケチるための必殺徐行なんだから
乗り心地悪いのは当然なんだよなぁ
0327名無し野電車区
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2021/12/05(日) 18:53:06.37ID:VeZ78Ge+
キハ120に関しては、リニューアルでだいぶマシになったとはいえ、
今年の夏に美祢線乗った時はあまりの暑さで氏にそうになったわw
窓開かへんし、冷房の効き悪いし、扇風機付いてへんしやったからなぁ・・・
たまたまハンディ扇風機持っていたんでなんとか暑さはしのげたけどね。

それよりも、キハ120のトイレの水が全然流れない問題がリニューアル後も解決してないんだよなぁ・・・
中国地方ローカル線スレで質問しても明確な答えは無かったし
0328名無し野電車区
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2021/12/05(日) 19:30:56.18ID:t+v1DE3r
キハ120は沿線に鉄道を諦めさせるための車両だからそれでヨシ。
0329名無し野電車区
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2021/12/05(日) 19:38:36.55ID:gIboX7C+
>>324
しかしほとんどの自治体は三セク化や上下分離しても固定資産税入ってこなくなる上に自分たちは一切
乗らないから全然興味がないという。
せいぜい廃線を後ろ倒ししてJRに固定資産税を毎年支払ってもらうことしか考えない。下手すりゃ廃線に
なってもJRが施設全部売り払わない限り最低限の固定資産税がもらえるし。
 なので三江線跡でも、頑なに施設の「無償貸与」を要求してる。譲渡されたら金が減るし貰った方は逆に
固定資産税払い始めなきゃいけなかったり相場より格安だと譲渡税がかかるので。

>>327
エアコンが効かないのはパワーがないバスクーラーそのものだし、トイレは後付品で真空ポンプのパワーが
ないからだよ。で何でパワーないのかというと設計が古くて高性能で場所取る発電機をつけられないから。
0330名無し野電車区
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2021/12/05(日) 21:12:50.32ID:gIboX7C+
あ、あと車体が小さすぎて床下に場所取る機器を入れられないという物理面もあるかもな。
0331名無し野電車区
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2021/12/06(月) 07:21:17.78ID:NjuiLESL
でもまぁ、乗っているうちにだんだんと愛着わいてきたよ、キハ120は。

前面展望・後方展望に優れているし、小さいけれどもパワフルエンジンで出雲坂根の坂を登る場面は圧巻だし、
リニューアル後のロングシートは座面が広がって座り心地良くなって、以前とは雲泥の差だね。

ただ、トイレ流れない問題に関しては、水入ったペットボトルをトイレ横にでも置いといて、
流れづらい時はセルフで利用客に流してもらうくらいの措置は取ってもいいと思うw
0332七尾線
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2021/12/07(火) 07:46:08.03ID:kHHeWJs9
古くてガタガタするボックス席の車両から2人がけ中心の新しい車両になったのはいいんやけど
コンセント付かなかったな。利用者減るのもしょうがない
個人的には停車駅減らしてほしい
0333名無し野電車区
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2021/12/07(火) 18:51:15.59ID:j3MZ4Nao
待っとれ、そのうちに皆停らんくなるわ
0334名無し野電車区
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2021/12/07(火) 18:55:43.26ID:fKmovGkL
第三セクターて外見同じような車両入れるのに、なんでJRはやらないんだろう。
ローカル線に丹鉄の新車みたいなの入れるとかさ。丹鉄ならUSB設置してるしw
0335名無し野電車区
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2021/12/07(火) 19:08:32.58ID:QQOvUMoZ
>>334
残すための経営とやめさせてもらうための運営では、車両のコンセプトも自ずから変わる。
0336名無し野電車区
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2021/12/08(水) 16:26:07.31ID:dYEl9lLt
笑、
コンセントが無いから鉄道を使わない?
0337名無し野電車区
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2021/12/08(水) 16:27:41.67ID:dYEl9lLt
>>334
3セクの様に沿線自治体が金出せば新車が入るでしょう。
0339名無し野電車区
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2021/12/09(木) 09:03:22.31ID:fsNJWUtK
みよしSL保存倶楽部が尾関山駅周辺を借りて管理してる。
0341名無し野電車区
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2021/12/09(木) 12:51:48.76ID:YLLERJ7h
公共交通機関で廃線後の宇都井駅に行きたかったけど、
バス乗り継ぎが複雑すぎるのと、ダイヤ接続が合わない&土日運休などで心折れて行くのを断念したことあったわ・・・

三江線が走っていた頃、潮駅で下車して一軒宿の温泉旅館でお世話になったけど、
こちらも今や訪問が困難になってしまったなぁ。
0342名無し野電車区
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2021/12/09(木) 13:07:57.58ID:6wxNSPyz
>>341
三江線廃線跡に行くには駅レンタカーセットの切符買うのが1番いいのかもしれないね。
0343名無し野電車区
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2021/12/09(木) 22:29:08.55ID:tiYNxy88
>>341
三江線に限らず廃線跡巡りは車くらい借りれよ
0345名無し野電車区
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2021/12/10(金) 06:11:58.60ID:FZXtqGKc
スーツはレンタサイクルで大社線跡巡ってたな
0346名無し野電車区
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2021/12/10(金) 08:03:49.32ID:mZ0ybHBd
尾関山も復活させようよう
河戸のようにう
0347名無し野電車区
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2021/12/10(金) 09:35:51.58ID:IFU6zLOq
>>346
尾関山までの高架が戦前のもので老朽化が激しく鉄骨で補強していたが、その鉄骨すら老朽化しており
県道改良工事でかけ替えられた橋梁以外は耐震テストをパス出来ないんじゃないかな。
0349名無し野電車区
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2021/12/10(金) 10:28:21.04ID:BcJ8HBEf
>>344
341の者だが、おっしゃる通りペーパードライバーですわ・・・
座ると眠たくなるのと、乗り物内ではぼーっと黄昏たくてね。

あと昔20年ほど前、車通勤していた頃、高速道路で5秒間居眠り運転したことあったから、極力車の運転は避けたいんよ。

ところで、新見〜落合〜横田を昼間に抜けて横田で泊まろうと考え中だけど、
今の時期なら18シーズンと被らないから客足は落ち着いているかな?
正規料金払っても良いから、人のいない時期に訪れたくて。
0350名無し野電車区
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2021/12/11(土) 01:12:54.19ID:7z9V/MFp
>>349
雪が積もると木次線はタクシー代行。
0351名無し野電車区
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2021/12/11(土) 02:38:41.33ID:7HT0y3e4
>>341
そりゃ需要も公共公益性も低い目的地経路だからでしょうね。
0352名無し野電車区
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2021/12/12(日) 21:00:25.93ID:JPPs3zop
>>349
すでに12/10から冬の18シーズン

来年1/11以降なら18シーズンが終わるから多少まし
ただし、あまりにも大雪だと木次線の代行も止まるおそれがあるので
どうしても冬に行きたいなら、天候を見計らって行くしかない
0353名無し野電車区
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2021/12/13(月) 09:16:19.63ID:N1G3RUhV
今日あたりから日本海側の気候が荒れるみたいだから、山陰の山地も積雪あるかもね。
0354名無し野電車区
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2021/12/13(月) 19:53:34.65ID:dMj6LT3Y
芸備線三次〜備中神代・福塩線塩町〜府中・因美線東津山〜智頭・姫新線上月〜新見・越美北線・大糸線南小谷〜糸魚川・小野田線はバッサリ切り捨てで良い。
ダラダラ残すべからず。
0355名無し野電車区
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2021/12/13(月) 20:35:25.34ID:UZZjJNAD
山陽も平行在来線は廃止でいいとおもうの。
0357名無し野電車区
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2021/12/14(火) 08:34:33.97ID:XLLBiyeN
俺がアラブの石油王ならいくらでも赤字負担してやるんだが
底辺のフリーターだったわスマンなwwwwww
0358名無し野電車区
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2021/12/14(火) 10:07:53.35ID:lNkUWnUw
山口県から去年(コロナ禍)のJR旅客実績が発表されてた。
 小野田線は駅の乗車100人以上の駅がすべて消滅し一日の全駅合計が405人に。営業距離考えるとバスで捌けるレベルに。
 美祢線は美祢駅だけが乗車290人と100人以上。全駅合計は395人。営業距離考えても並行道路は綺麗でちょっと苦しい。
 山陰本線長門市駅以東は玉井駅と東萩駅が100人以上。島根県境から長門三隅までが649人。並行道路があまりよろしく
ないのでバス転換はちょっと無理。

 ただし山陰自動車道や小郡萩道路延伸工事がいつ始まってもおかしくなく、特に小郡萩道路が萩まで全通すると路線バスの
営業距離は一気に短くなって実質値下げ(今ですらJR美祢線経由で1,980円、JR中国バスの高速バスなら1,600円でICOCA対応)
で萩行きに関しては太刀打ちできなくなりそう。
0360名無し野電車区
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2021/12/14(火) 20:59:12.07ID:4iRz4pER
萩ー山口とか下関ー萩のバスとか普通にあるんじゃないの?
バスは路線バスだと高いけど都市間バスになると安いんだよな
0361名無し野電車区
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2021/12/15(水) 08:07:31.33ID:rnBHPInn
新山口萩スーパーはぎ号 1600円
防長バス 新山口〜萩 2090円

50kmくらいでこれはちょっと高めかな
大きい都市ならもっと安く移動できそう

下関だと新山口で乗り換えになるのかな
0362名無し野電車区
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2021/12/15(水) 09:24:32.36ID:qU2k6oFx
>>347
新設レベルにカネ掛けたら復活は可能っぽいか
敷地面で

尾関山対岸に準新幹線新三次駅を設置して
アクセス鉄道として三江線部分復活、庄原線の起点にできるな
(県営住宅前に踏切一か所あるけども

改正鉄道敷設法別表「広島県(中略)、三次、島根県来島ヲ経テ
出雲今市(現出雲市)ニ至ル鉄道」の夢とロマンが蘇るぜ
0363名無し野電車区
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2021/12/15(水) 12:01:25.32ID:YBy6bUBn
津山ー新見間を乗った時はこんな路線がよく残ってるなぁと感じたな
のどかで景色良かったけど
0364名無し野電車区
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2021/12/15(水) 12:17:21.69ID:oRgWkuTc
山陽新幹線廃止だ
0366名無し野電車区
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2021/12/15(水) 22:13:35.87ID:gOwHN9VW
>>365
美作加茂以南は岡山県第3の都市津山への通勤通学需要がある。
朝の津山行は2両編成になってるし
0367名無し野電車区
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2021/12/16(木) 08:08:22.94ID:dwtSumNL
2両編成の列車が存在する…が存続要因になるなら苦労はない。
0368名無し野電車区
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2021/12/17(金) 06:21:33.22ID:Cuku3rBl
>>364
面白半分で書き込むなゴミクズ
0369名無し野電車区
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2021/12/17(金) 09:24:31.63ID:u5qYd0gi
2両程度ならエアロ4台で行けるやん。
0370名無し野電車区
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2021/12/17(金) 14:20:05.58ID:TwjcTLMF
早く備後落合に行かないと・・・なくなってしまうw
0371名無し野電車区
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2021/12/17(金) 18:08:58.83ID:P5NChQoS
>>366
バスで代替可能なレベル。
津山は津山線だけあれば足る。
0372名無し野電車区
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2021/12/17(金) 18:27:15.23ID:P5NChQoS
山陰線も益田〜長門市〜小串・長門市〜仙崎を廃線で。
0373名無し野電車区
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2021/12/19(日) 21:28:33.97ID:zhCfOfDG
アクアライナー廃止
とっとりライナー新快速減便

令和のヨン・三・イチニーは悲惨な鉄道衰退の歴史として残るだろう
0374名無し野電車区
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2021/12/21(火) 00:05:56.31ID:dPLBWqz+
今回の減便改正(改悪)はヤバいな
西日本も数年以内に廃駅ラッシュ始まりそう
0375名無し野電車区
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2021/12/21(火) 01:21:25.57ID:TTCju3HC
まあ殆どの沿線住民が使わない公共公益性の低い路線はそうなるね。
0376名無し野電車区
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2021/12/22(水) 06:24:14.73ID:WpUFGxlu
鉄道の経費は固定費のほうが高い。
たとえ列車を減便しようが、信号設備は動いてるし、架線に通電させてるから電力損失もあるし、設備がある限り点検もしないといけない。

減便による経費は人件費と動力費だけど固定費と比べたら大してコストダウンにならないみたいだし、
北海道が8駅廃止しても年間で浮く経費は1000万円程度だから焼け石に水。

かといって路線廃止をしても撤去するのにもかなりの手間と金がかかるし、
沿線に説明したり説得するのにエネルギーがかかる。

つまりは拠点駅以外は信号設備を撤去して1閉塞にして、行き違い設備もなし。
同じ車両で朝夕1往復のみのピストン運行。
保守はほぼせず故障時のみ対応。
事故のリスクを減らすために必殺徐行。
これが最も経費がかからないのかも。
0377名無し野電車区
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2021/12/22(水) 07:41:31.14ID:v0wbvFu7
拠点駅も余ってるホームは東京からテナント誘致してデパートにすれば儲かるかも知れない。余ってなくてラッシュ時にホームが足らなくても家賃のほうが硬化やしな。
という思い込み。
0379名無し野電車区
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2021/12/22(水) 09:04:41.35ID:h/FQBkvb
廃止せずだが全く運行せず放ったらかしならノーコストなのでは?
0380名無し野電車区
垢版 |
2021/12/22(水) 12:17:08.31ID:eWllN3e9
固定資産税はかかるやろ
0381名無し野電車区
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2021/12/22(水) 23:54:56.54ID:vrj6iFXK
沿線自治体にとっては貴重な税収だからね。
0382名無し野電車区
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2021/12/24(金) 08:57:25.16ID:4VPg0WJZ
結局、閉鎖して使用しなければ固定資産税は最低限で済む
というわけで播但線生野駅も跨線橋を撤去して島式ホーム側は閉鎖の予定
0383名無し野電車区
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2021/12/24(金) 13:06:26.11ID:Lyt+HrOh
残したいのなら、資産は自治体に無償譲渡して、運行委託してもらうやね
0384名無し野電車区
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2021/12/27(月) 12:41:41.69ID:/YHA8NoU
JR西日本、加古川線加古川〜厄神間で昼間の一部列車を運転取りやめ

2021/12/26 18:40:MN 鉄道ニュース編集部
0386名無し野電車区
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2021/12/28(火) 01:22:31.87ID:/SMWsp4a
>>383
二束三文でも引き取りる自治体なんて殆ど無いのでは?
JRの営業中の路線の駅を自治体が引き取った例には嘉例川位しか知らない。
確か引取金額は個人的でも余裕で引き取れる金額だったと思うよ。
0387名無し野電車区
垢版 |
2021/12/28(火) 17:40:37.49ID:SpWY03YG
>>386
山口市は結構駅や一部土地を買い取ってるんだよな。
山陽本線四辻駅トイレ敷地とトイレ整備、
山口線三谷駅、宮野駅、大歳駅、上郷駅トイレ敷地とトイレ整備、
宇部線阿知須駅地下道用地とトイレ敷地とトイレ整備
0388名無し野電車区
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2021/12/29(水) 07:20:21.07ID:nuPfLOeH
社長、とうとうお言葉を発した
輸送密度2000人以下だと
相当消えるな、コリャ
0389名無し野電車区
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2021/12/29(水) 07:58:58.64ID:QOFHbgWE
廃止にするならさっさとやれ
というか今廃止が検討されている路線は民営化直後の時点で既にオワコンだったろうが
30年以上もなぜ放置してきたのか
0390名無し野電車区
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2021/12/29(水) 09:53:23.75ID:Z/mASgQE
JR西日本社長「輸送密度2千人以下は非効率」 路線見直しに目安
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6cb29e6029542daf655e57e5daf53e462297e4d

JR西日本の長谷川一明社長が朝日新聞のインタビューに応じ、
経営悪化で維持が難しくなっているローカル線について、
輸送密度が「2千人以下」の区間で優先的にサービスを見直す考えを明らかにした
同社が具体的な見直しの目安を示すのは初めて。
2千人以下の区間は、同社の在来線全体の3割超にのぼる。
0391名無し野電車区
垢版 |
2021/12/29(水) 14:09:15.21ID:scmCOOo0
>>387
JR各社とJR貨物って無駄な断線させた引込線や廃線を放置し抱え込んでるけど何でだろう?売却して舗装して道にするとか、住宅や店舗にするとかすれば収める税金も減るのに…。
0392名無し野電車区
垢版 |
2021/12/29(水) 15:28:54.59ID:6pA/eT83
>>391
買い手がついたり不動産事業に転用出来る所はドンドンやってるよ。
撤去や整地等にもお金が係るし、資産の除却も相当な理由がないと一気に進めるのは難しいから、会社や事業の状況見ながら優先順位決めて順次やって行くしか無いからでしょう。
0393名無し野電車区
垢版 |
2021/12/29(水) 16:44:39.39ID:HTLhTJx8
線路の跡地は土壌汚染もあるし、おいそれとは買い手もつかないんじゃ?
0394名無し野電車区
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2021/12/29(水) 19:46:25.87ID:8y2Y8BnE
>>383
無償譲渡したらそのまま地鉄に持ってかれた富山港線
取らぬメンテ委託費の皮算用w

吉備線の話が止まったのもホントはリョービに持ってかれそうだからじゃないの?
0395名無し野電車区
垢版 |
2021/12/29(水) 20:34:10.47ID:mnRM/vn1
たとえ持って行かれたとしても、抱えたまま赤字を垂れ流し続けるよりマシかと。
0396名無し野電車区
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2021/12/29(水) 21:34:39.74ID:5LQrO4gp
メンテしなくてもいいのならよりマシだろ
一切手を引ける
0397名無し野電車区
垢版 |
2021/12/29(水) 21:48:02.25ID:Lz/cpZpn
富山港線は赤字だったろうし持っていかれてよかったのでは?

ライトレールや地鉄の市内電車も外から見たら新車導入されて黒字でうまく行ってるように見えるかもしれないけど、
県からの補助金を収入に入れて黒字であって単独だと大赤字だよ。

ちなみにこれはあいの風とやま鉄道も同じ。
県からの補助金毎年数億円を収入として加えて黒字。
つまり地鉄とあい鉄も税金で維持されてる。
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