JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part2
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JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。
ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/ 姫路から新見までは行ったことはあるのだが、新見ー備後落合ー三次は未踏の地やわ
今のうちに乗っとかないとあかんね。
2019年に落合ー三次ー福山を目指して新見まで行ったんだけど、しんどくなって倉敷に下った
あの時に行っておくべきだった >>321
4000〜2000は廃止代替第三セクターだろwww 乗りに行くたびにキハ120の乗り心地の悪さに辟易して途中で心折れるわ。
東や東海みたいに赤字ローカル線でもキハ110やキハ11みたいにそれなりの乗り心地の車両だとそんなことないんだけど。 そりゃ保線費用ケチるための必殺徐行なんだから
乗り心地悪いのは当然なんだよなぁ キハ120に関しては、リニューアルでだいぶマシになったとはいえ、
今年の夏に美祢線乗った時はあまりの暑さで氏にそうになったわw
窓開かへんし、冷房の効き悪いし、扇風機付いてへんしやったからなぁ・・・
たまたまハンディ扇風機持っていたんでなんとか暑さはしのげたけどね。
それよりも、キハ120のトイレの水が全然流れない問題がリニューアル後も解決してないんだよなぁ・・・
中国地方ローカル線スレで質問しても明確な答えは無かったし キハ120は沿線に鉄道を諦めさせるための車両だからそれでヨシ。 >>324
しかしほとんどの自治体は三セク化や上下分離しても固定資産税入ってこなくなる上に自分たちは一切
乗らないから全然興味がないという。
せいぜい廃線を後ろ倒ししてJRに固定資産税を毎年支払ってもらうことしか考えない。下手すりゃ廃線に
なってもJRが施設全部売り払わない限り最低限の固定資産税がもらえるし。
なので三江線跡でも、頑なに施設の「無償貸与」を要求してる。譲渡されたら金が減るし貰った方は逆に
固定資産税払い始めなきゃいけなかったり相場より格安だと譲渡税がかかるので。
>>327
エアコンが効かないのはパワーがないバスクーラーそのものだし、トイレは後付品で真空ポンプのパワーが
ないからだよ。で何でパワーないのかというと設計が古くて高性能で場所取る発電機をつけられないから。 あ、あと車体が小さすぎて床下に場所取る機器を入れられないという物理面もあるかもな。 でもまぁ、乗っているうちにだんだんと愛着わいてきたよ、キハ120は。
前面展望・後方展望に優れているし、小さいけれどもパワフルエンジンで出雲坂根の坂を登る場面は圧巻だし、
リニューアル後のロングシートは座面が広がって座り心地良くなって、以前とは雲泥の差だね。
ただ、トイレ流れない問題に関しては、水入ったペットボトルをトイレ横にでも置いといて、
流れづらい時はセルフで利用客に流してもらうくらいの措置は取ってもいいと思うw 古くてガタガタするボックス席の車両から2人がけ中心の新しい車両になったのはいいんやけど
コンセント付かなかったな。利用者減るのもしょうがない
個人的には停車駅減らしてほしい 第三セクターて外見同じような車両入れるのに、なんでJRはやらないんだろう。
ローカル線に丹鉄の新車みたいなの入れるとかさ。丹鉄ならUSB設置してるしw >>334
残すための経営とやめさせてもらうための運営では、車両のコンセプトも自ずから変わる。 >>334
3セクの様に沿線自治体が金出せば新車が入るでしょう。 三江線、廃線になって線路も踏切部分は策をつけてたり、レール外してズタズタなのに 何故か駅の照明が点灯してる? 電気代は誰が払うの?
https://i.imgur.com/VmVpEcg.png
https://i.imgur.com/NjV9HPu.png みよしSL保存倶楽部が尾関山駅周辺を借りて管理してる。 公共交通機関で廃線後の宇都井駅に行きたかったけど、
バス乗り継ぎが複雑すぎるのと、ダイヤ接続が合わない&土日運休などで心折れて行くのを断念したことあったわ・・・
三江線が走っていた頃、潮駅で下車して一軒宿の温泉旅館でお世話になったけど、
こちらも今や訪問が困難になってしまったなぁ。 >>341
三江線廃線跡に行くには駅レンタカーセットの切符買うのが1番いいのかもしれないね。 >>341
三江線に限らず廃線跡巡りは車くらい借りれよ >>346
尾関山までの高架が戦前のもので老朽化が激しく鉄骨で補強していたが、その鉄骨すら老朽化しており
県道改良工事でかけ替えられた橋梁以外は耐震テストをパス出来ないんじゃないかな。 >>344
341の者だが、おっしゃる通りペーパードライバーですわ・・・
座ると眠たくなるのと、乗り物内ではぼーっと黄昏たくてね。
あと昔20年ほど前、車通勤していた頃、高速道路で5秒間居眠り運転したことあったから、極力車の運転は避けたいんよ。
ところで、新見〜落合〜横田を昼間に抜けて横田で泊まろうと考え中だけど、
今の時期なら18シーズンと被らないから客足は落ち着いているかな?
正規料金払っても良いから、人のいない時期に訪れたくて。 >>341
そりゃ需要も公共公益性も低い目的地経路だからでしょうね。 >>349
すでに12/10から冬の18シーズン
来年1/11以降なら18シーズンが終わるから多少まし
ただし、あまりにも大雪だと木次線の代行も止まるおそれがあるので
どうしても冬に行きたいなら、天候を見計らって行くしかない 今日あたりから日本海側の気候が荒れるみたいだから、山陰の山地も積雪あるかもね。 芸備線三次〜備中神代・福塩線塩町〜府中・因美線東津山〜智頭・姫新線上月〜新見・越美北線・大糸線南小谷〜糸魚川・小野田線はバッサリ切り捨てで良い。
ダラダラ残すべからず。 俺がアラブの石油王ならいくらでも赤字負担してやるんだが
底辺のフリーターだったわスマンなwwwwww 山口県から去年(コロナ禍)のJR旅客実績が発表されてた。
小野田線は駅の乗車100人以上の駅がすべて消滅し一日の全駅合計が405人に。営業距離考えるとバスで捌けるレベルに。
美祢線は美祢駅だけが乗車290人と100人以上。全駅合計は395人。営業距離考えても並行道路は綺麗でちょっと苦しい。
山陰本線長門市駅以東は玉井駅と東萩駅が100人以上。島根県境から長門三隅までが649人。並行道路があまりよろしく
ないのでバス転換はちょっと無理。
ただし山陰自動車道や小郡萩道路延伸工事がいつ始まってもおかしくなく、特に小郡萩道路が萩まで全通すると路線バスの
営業距離は一気に短くなって実質値下げ(今ですらJR美祢線経由で1,980円、JR中国バスの高速バスなら1,600円でICOCA対応)
で萩行きに関しては太刀打ちできなくなりそう。 萩ー山口とか下関ー萩のバスとか普通にあるんじゃないの?
バスは路線バスだと高いけど都市間バスになると安いんだよな 新山口萩スーパーはぎ号 1600円
防長バス 新山口〜萩 2090円
50kmくらいでこれはちょっと高めかな
大きい都市ならもっと安く移動できそう
下関だと新山口で乗り換えになるのかな >>347
新設レベルにカネ掛けたら復活は可能っぽいか
敷地面で
尾関山対岸に準新幹線新三次駅を設置して
アクセス鉄道として三江線部分復活、庄原線の起点にできるな
(県営住宅前に踏切一か所あるけども
改正鉄道敷設法別表「広島県(中略)、三次、島根県来島ヲ経テ
出雲今市(現出雲市)ニ至ル鉄道」の夢とロマンが蘇るぜ 津山ー新見間を乗った時はこんな路線がよく残ってるなぁと感じたな
のどかで景色良かったけど >>354
東津山〜智頭はマジなんで残してるのかレベル >>365
美作加茂以南は岡山県第3の都市津山への通勤通学需要がある。
朝の津山行は2両編成になってるし 2両編成の列車が存在する…が存続要因になるなら苦労はない。 >>366
バスで代替可能なレベル。
津山は津山線だけあれば足る。 山陰線も益田〜長門市〜小串・長門市〜仙崎を廃線で。 アクアライナー廃止
とっとりライナー新快速減便
令和のヨン・三・イチニーは悲惨な鉄道衰退の歴史として残るだろう 今回の減便改正(改悪)はヤバいな
西日本も数年以内に廃駅ラッシュ始まりそう まあ殆どの沿線住民が使わない公共公益性の低い路線はそうなるね。 鉄道の経費は固定費のほうが高い。
たとえ列車を減便しようが、信号設備は動いてるし、架線に通電させてるから電力損失もあるし、設備がある限り点検もしないといけない。
減便による経費は人件費と動力費だけど固定費と比べたら大してコストダウンにならないみたいだし、
北海道が8駅廃止しても年間で浮く経費は1000万円程度だから焼け石に水。
かといって路線廃止をしても撤去するのにもかなりの手間と金がかかるし、
沿線に説明したり説得するのにエネルギーがかかる。
つまりは拠点駅以外は信号設備を撤去して1閉塞にして、行き違い設備もなし。
同じ車両で朝夕1往復のみのピストン運行。
保守はほぼせず故障時のみ対応。
事故のリスクを減らすために必殺徐行。
これが最も経費がかからないのかも。 拠点駅も余ってるホームは東京からテナント誘致してデパートにすれば儲かるかも知れない。余ってなくてラッシュ時にホームが足らなくても家賃のほうが硬化やしな。
という思い込み。 廃止せずだが全く運行せず放ったらかしならノーコストなのでは? 結局、閉鎖して使用しなければ固定資産税は最低限で済む
というわけで播但線生野駅も跨線橋を撤去して島式ホーム側は閉鎖の予定 残したいのなら、資産は自治体に無償譲渡して、運行委託してもらうやね JR西日本、加古川線加古川〜厄神間で昼間の一部列車を運転取りやめ
2021/12/26 18:40:MN 鉄道ニュース編集部 >>383
二束三文でも引き取りる自治体なんて殆ど無いのでは?
JRの営業中の路線の駅を自治体が引き取った例には嘉例川位しか知らない。
確か引取金額は個人的でも余裕で引き取れる金額だったと思うよ。 >>386
山口市は結構駅や一部土地を買い取ってるんだよな。
山陽本線四辻駅トイレ敷地とトイレ整備、
山口線三谷駅、宮野駅、大歳駅、上郷駅トイレ敷地とトイレ整備、
宇部線阿知須駅地下道用地とトイレ敷地とトイレ整備 社長、とうとうお言葉を発した
輸送密度2000人以下だと
相当消えるな、コリャ 廃止にするならさっさとやれ
というか今廃止が検討されている路線は民営化直後の時点で既にオワコンだったろうが
30年以上もなぜ放置してきたのか JR西日本社長「輸送密度2千人以下は非効率」 路線見直しに目安
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6cb29e6029542daf655e57e5daf53e462297e4d
JR西日本の長谷川一明社長が朝日新聞のインタビューに応じ、
経営悪化で維持が難しくなっているローカル線について、
輸送密度が「2千人以下」の区間で優先的にサービスを見直す考えを明らかにした
同社が具体的な見直しの目安を示すのは初めて。
2千人以下の区間は、同社の在来線全体の3割超にのぼる。 >>387
JR各社とJR貨物って無駄な断線させた引込線や廃線を放置し抱え込んでるけど何でだろう?売却して舗装して道にするとか、住宅や店舗にするとかすれば収める税金も減るのに…。 >>391
買い手がついたり不動産事業に転用出来る所はドンドンやってるよ。
撤去や整地等にもお金が係るし、資産の除却も相当な理由がないと一気に進めるのは難しいから、会社や事業の状況見ながら優先順位決めて順次やって行くしか無いからでしょう。 線路の跡地は土壌汚染もあるし、おいそれとは買い手もつかないんじゃ? >>383
無償譲渡したらそのまま地鉄に持ってかれた富山港線
取らぬメンテ委託費の皮算用w
吉備線の話が止まったのもホントはリョービに持ってかれそうだからじゃないの? たとえ持って行かれたとしても、抱えたまま赤字を垂れ流し続けるよりマシかと。 メンテしなくてもいいのならよりマシだろ
一切手を引ける 富山港線は赤字だったろうし持っていかれてよかったのでは?
ライトレールや地鉄の市内電車も外から見たら新車導入されて黒字でうまく行ってるように見えるかもしれないけど、
県からの補助金を収入に入れて黒字であって単独だと大赤字だよ。
ちなみにこれはあいの風とやま鉄道も同じ。
県からの補助金毎年数億円を収入として加えて黒字。
つまり地鉄とあい鉄も税金で維持されてる。 >>366
1両にしたら可部線の混雑を超えるだろうなwww >>398
政治屋の力の問題やろ。選挙区の政治屋の力が弱いのは選挙民が悪いかと。 選挙で土建、運輸族に票を入れるのはわかるだろ
地元が見返りほしいから
田舎で厚生族なんかいったら当選なんて無理
せいぜい農林族まで >>397
あと、運賃設定もあるね。
特にJRは通学定期の割引が高いからいくら乗っても黒字にならない >>397
西が本当にやりたいのはノーリスクハイリターンの上下分離でしょ
赤字は自治体に埋めて貰ってテクノスやメンテックはじめ西ファミリー企業の売り上げは維持したい
だが地方自治体にとってみればヨソのファミリー企業よりも地元私鉄を優先したいし、なにより
西は高いベラボーに高い
そりゃ地鉄に逃げますわ >>401
通勤定期も私鉄より安い。
特に6ヶ月定期になると割引率がめちゃくちゃ高い。
このへんもそのうち見直しかけるだろうな。 富山ライトレールに資本参加していない時点で切り捨てる気満々だったでしょ > JR西
氷見線と城端線もタダでいいから引き取ってくれって思ってるよ 3セク資本参加なんかしたら株価に悪影響する
救済協力要求されるから "【孤立】輸送密度2000以下の路線は非効率と社長が発言したので、対象路線を全部廃線にしたら、鳥取島根横断鉄道が誕生する結果に。" を YouTube で見る
https://youtu.be/mqAbTkgwk7U ; 市内の芸備線とか県も市も西も本気出したら絶対ドル箱路線になれるのに >>410
隣町の自動車屋とかに雇用があるからなぁ。 >>410
宇部線もなんだが、芸備線はほとんどの駅で駅前施設と接続道路が貧弱すぎる。親が学生を車で送るとか
考えられてないのが問題。車社会で置いてかれたんじゃなくて車社会に適合する気がないからそっぽ向かれてる。 人も金もないし可部線でさえも対応追いついてないし芸備線どころじゃ無いんだろうね
神鉄粟生線なんかも当時の事情はあったんだろうけど、最初の時点でまともに作っとけば今みたいな惨状にならなかっただろうに 最初の時点頃は成人1人一台車持ちなんて想像もしてなかっただろうな >>414
どんな風に作っとけば良かったんだ? >神鉄粟生線。 下祗園は西口に用地確保可能だったんだから
やろうと思えば駅前広場作れたのにね
時すでにお寿司 【日本一高い】京都市の地下鉄と市バス運賃が値上げへ 地下鉄の初乗り運賃は250円に 利用者から悲鳴
https://www.ktv.jp/news/articles/a5dcdeb1_7ed3_4682_bacb_78717bcfb5a6.html
運賃を京都市営地下鉄並みに値上げすべきであるJR西日本・東海・東日本の路線・区間(現行の初乗り150円→250円)
JR西日本:芸備線備中神代〜三次、大糸線南小谷〜糸魚川、福塩線府中〜塩町、因美線、津山線、木次線、姫新線津山〜新見、仙崎線、九頭竜線、長門本山線、美祢線
JR東海:名松線
JR東日本:山田線、津軽線蟹田〜三厩 赤字ローカル線・区間運賃値上げ案
3kmまで150→250円
4〜6km190→290円
7〜10km210→320円
11〜15km240→360円
16〜20km330→390円
21km以上は据え置き 京都市で驚くべきは、自分達自身は一切身を切ろうとしない事だ。 >>419
赤字ローカル線・区間運賃値上げ案
3kmまで150→250円 値上げ率1.67
4〜6km190→320円
7〜10km210→350円
11〜15km240→400円
16〜20km330→550円
21km以上も1.67倍に値上げ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています