JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part2
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JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。
ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/ アクアライナー廃止
とっとりライナー新快速減便
令和のヨン・三・イチニーは悲惨な鉄道衰退の歴史として残るだろう 今回の減便改正(改悪)はヤバいな
西日本も数年以内に廃駅ラッシュ始まりそう まあ殆どの沿線住民が使わない公共公益性の低い路線はそうなるね。 鉄道の経費は固定費のほうが高い。
たとえ列車を減便しようが、信号設備は動いてるし、架線に通電させてるから電力損失もあるし、設備がある限り点検もしないといけない。
減便による経費は人件費と動力費だけど固定費と比べたら大してコストダウンにならないみたいだし、
北海道が8駅廃止しても年間で浮く経費は1000万円程度だから焼け石に水。
かといって路線廃止をしても撤去するのにもかなりの手間と金がかかるし、
沿線に説明したり説得するのにエネルギーがかかる。
つまりは拠点駅以外は信号設備を撤去して1閉塞にして、行き違い設備もなし。
同じ車両で朝夕1往復のみのピストン運行。
保守はほぼせず故障時のみ対応。
事故のリスクを減らすために必殺徐行。
これが最も経費がかからないのかも。 拠点駅も余ってるホームは東京からテナント誘致してデパートにすれば儲かるかも知れない。余ってなくてラッシュ時にホームが足らなくても家賃のほうが硬化やしな。
という思い込み。 廃止せずだが全く運行せず放ったらかしならノーコストなのでは? 結局、閉鎖して使用しなければ固定資産税は最低限で済む
というわけで播但線生野駅も跨線橋を撤去して島式ホーム側は閉鎖の予定 残したいのなら、資産は自治体に無償譲渡して、運行委託してもらうやね JR西日本、加古川線加古川〜厄神間で昼間の一部列車を運転取りやめ
2021/12/26 18:40:MN 鉄道ニュース編集部 >>383
二束三文でも引き取りる自治体なんて殆ど無いのでは?
JRの営業中の路線の駅を自治体が引き取った例には嘉例川位しか知らない。
確か引取金額は個人的でも余裕で引き取れる金額だったと思うよ。 >>386
山口市は結構駅や一部土地を買い取ってるんだよな。
山陽本線四辻駅トイレ敷地とトイレ整備、
山口線三谷駅、宮野駅、大歳駅、上郷駅トイレ敷地とトイレ整備、
宇部線阿知須駅地下道用地とトイレ敷地とトイレ整備 社長、とうとうお言葉を発した
輸送密度2000人以下だと
相当消えるな、コリャ 廃止にするならさっさとやれ
というか今廃止が検討されている路線は民営化直後の時点で既にオワコンだったろうが
30年以上もなぜ放置してきたのか JR西日本社長「輸送密度2千人以下は非効率」 路線見直しに目安
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6cb29e6029542daf655e57e5daf53e462297e4d
JR西日本の長谷川一明社長が朝日新聞のインタビューに応じ、
経営悪化で維持が難しくなっているローカル線について、
輸送密度が「2千人以下」の区間で優先的にサービスを見直す考えを明らかにした
同社が具体的な見直しの目安を示すのは初めて。
2千人以下の区間は、同社の在来線全体の3割超にのぼる。 >>387
JR各社とJR貨物って無駄な断線させた引込線や廃線を放置し抱え込んでるけど何でだろう?売却して舗装して道にするとか、住宅や店舗にするとかすれば収める税金も減るのに…。 >>391
買い手がついたり不動産事業に転用出来る所はドンドンやってるよ。
撤去や整地等にもお金が係るし、資産の除却も相当な理由がないと一気に進めるのは難しいから、会社や事業の状況見ながら優先順位決めて順次やって行くしか無いからでしょう。 線路の跡地は土壌汚染もあるし、おいそれとは買い手もつかないんじゃ? >>383
無償譲渡したらそのまま地鉄に持ってかれた富山港線
取らぬメンテ委託費の皮算用w
吉備線の話が止まったのもホントはリョービに持ってかれそうだからじゃないの? たとえ持って行かれたとしても、抱えたまま赤字を垂れ流し続けるよりマシかと。 メンテしなくてもいいのならよりマシだろ
一切手を引ける 富山港線は赤字だったろうし持っていかれてよかったのでは?
ライトレールや地鉄の市内電車も外から見たら新車導入されて黒字でうまく行ってるように見えるかもしれないけど、
県からの補助金を収入に入れて黒字であって単独だと大赤字だよ。
ちなみにこれはあいの風とやま鉄道も同じ。
県からの補助金毎年数億円を収入として加えて黒字。
つまり地鉄とあい鉄も税金で維持されてる。 >>366
1両にしたら可部線の混雑を超えるだろうなwww >>398
政治屋の力の問題やろ。選挙区の政治屋の力が弱いのは選挙民が悪いかと。 選挙で土建、運輸族に票を入れるのはわかるだろ
地元が見返りほしいから
田舎で厚生族なんかいったら当選なんて無理
せいぜい農林族まで >>397
あと、運賃設定もあるね。
特にJRは通学定期の割引が高いからいくら乗っても黒字にならない >>397
西が本当にやりたいのはノーリスクハイリターンの上下分離でしょ
赤字は自治体に埋めて貰ってテクノスやメンテックはじめ西ファミリー企業の売り上げは維持したい
だが地方自治体にとってみればヨソのファミリー企業よりも地元私鉄を優先したいし、なにより
西は高いベラボーに高い
そりゃ地鉄に逃げますわ >>401
通勤定期も私鉄より安い。
特に6ヶ月定期になると割引率がめちゃくちゃ高い。
このへんもそのうち見直しかけるだろうな。 富山ライトレールに資本参加していない時点で切り捨てる気満々だったでしょ > JR西
氷見線と城端線もタダでいいから引き取ってくれって思ってるよ 3セク資本参加なんかしたら株価に悪影響する
救済協力要求されるから "【孤立】輸送密度2000以下の路線は非効率と社長が発言したので、対象路線を全部廃線にしたら、鳥取島根横断鉄道が誕生する結果に。" を YouTube で見る
https://youtu.be/mqAbTkgwk7U ; 市内の芸備線とか県も市も西も本気出したら絶対ドル箱路線になれるのに >>410
隣町の自動車屋とかに雇用があるからなぁ。 >>410
宇部線もなんだが、芸備線はほとんどの駅で駅前施設と接続道路が貧弱すぎる。親が学生を車で送るとか
考えられてないのが問題。車社会で置いてかれたんじゃなくて車社会に適合する気がないからそっぽ向かれてる。 人も金もないし可部線でさえも対応追いついてないし芸備線どころじゃ無いんだろうね
神鉄粟生線なんかも当時の事情はあったんだろうけど、最初の時点でまともに作っとけば今みたいな惨状にならなかっただろうに 最初の時点頃は成人1人一台車持ちなんて想像もしてなかっただろうな >>414
どんな風に作っとけば良かったんだ? >神鉄粟生線。 下祗園は西口に用地確保可能だったんだから
やろうと思えば駅前広場作れたのにね
時すでにお寿司 【日本一高い】京都市の地下鉄と市バス運賃が値上げへ 地下鉄の初乗り運賃は250円に 利用者から悲鳴
https://www.ktv.jp/news/articles/a5dcdeb1_7ed3_4682_bacb_78717bcfb5a6.html
運賃を京都市営地下鉄並みに値上げすべきであるJR西日本・東海・東日本の路線・区間(現行の初乗り150円→250円)
JR西日本:芸備線備中神代〜三次、大糸線南小谷〜糸魚川、福塩線府中〜塩町、因美線、津山線、木次線、姫新線津山〜新見、仙崎線、九頭竜線、長門本山線、美祢線
JR東海:名松線
JR東日本:山田線、津軽線蟹田〜三厩 赤字ローカル線・区間運賃値上げ案
3kmまで150→250円
4〜6km190→290円
7〜10km210→320円
11〜15km240→360円
16〜20km330→390円
21km以上は据え置き 京都市で驚くべきは、自分達自身は一切身を切ろうとしない事だ。 >>419
赤字ローカル線・区間運賃値上げ案
3kmまで150→250円 値上げ率1.67
4〜6km190→320円
7〜10km210→350円
11〜15km240→400円
16〜20km330→550円
21km以上も1.67倍に値上げ 中国統括本部を作るという話だけど、近畿統括本部と統合してエリア全域本社直轄にしたほうが早いだろ…。 【JR西日本】「中国統括本部」誕生?3支社が統合へ - 鉄道プレス
https://207hd.com/post-21057/ 春改正は減便大嵐かと思ったら
廃線の大嵐の前兆なわけか 飛び地になる北陸の在来線から撤退したがっているみたいだけどそんな虫のいい話が許されるの?
大糸線と越美北線は廃止やむなしだが、他は地方にしては利用者がいる方では?
輸送密度(2020年度)
大糸線50
高山本線1396
氷見線2093
城端線2397
七尾線3112
越美北線260 >>427
高山本線は今でも増車ダイヤ分を富山市が費用負担してるくらいだからJRのまま存続でいい。
氷見線はLRV化して万葉線と経営統合、万葉線と競合箇所を一本化すれば案外化けるかもしれん。
城端線は沿線上にロードサイドモールがないためLRVの必要性が全くなくJRのまま存続で利便向上を望むなら自治体が負担すればいい。
七尾線は特急廃止タイミングで、のと鉄道かIRいしかわ鉄道に寄せるか、JRが変わらず運行するが521系はIRいしかわ鉄道持ちになるかの二択。
大糸線と越美北線は鉄道で残す理由がまったくない。
って感じかな。 >>421
名鉄の不採算路線のほうが更に高い
東洋一高額鉄道・北総には負ける:
営業キロ数に補正係数をかける 名鉄不採算路線方式
通勤・通学定期割引率改悪もだ
JR関西本線 四日市は 金欠の半額相当? >>429
高山本線は良く言われる東海に投げるのも手だが
東海は嫌がるだろうな
>>430
東洋一高額鉄道は草 >>431
高山線は富山地方鉄道は快く引き受けそうな気がする。直流用の架線や電動機、イスなんかの松任に余ってそうなのをオマケにつけたり氷見線城端線のも。 富山地鉄にディーゼルの免許持ってる乗務員いないのに快く引き受けるわけ無いだろ
しいて言えば富山県は鉄道投資が積極的なの手間、上下分離で富山県保有、赤字額を負担にはできるかもしれんがJRの完全撤退はかなり厳しい 北アルプスが立山まで運転してたのって40年近く前じゃねぇか。
その頃若手の運転士でも定年になっているだろ? スイッチバックとループないのになんの意味があるのか >>439
三セク観光鉄道化で維持汁という意味ですね
わかります
一括全廃だった三江線とはなんだったのか >>439
主要客であるクラツーとかでくるジジババにそんなもん関係ないんでしょ。 >>446
トラピ客とか粟生線でも乗ってたらいいのに、クラツー客は伊賀鉄道とか。 着々と
社長がジャブ打ってる
5年後は相当な路線がなくなってる >>446
むしろクラブツーリズムのジジババはループ線とスイッチバックを見に来てるんじゃないの?
バスで足立美術館→出雲大社→玉造温泉泊
翌日、奥出雲おろち号乗ってバスで帰るみたいな >>450
トロッコに乗りに来てるだけでしょう。
沿線自治体が気動車をラッピングした観光列車を何度か企画したけどあまり集客は見込めなかったらしいよ。 あめつちを大阪駅始発にすればいいのに
朝早く大阪駅ー上郡ー鳥取ー松江ー宍道ー出雲横田ー宍道ーやくもに接続
1日じゃ無理か。 中国新聞: 中国地方知事会、ローカル線の維持求める JR西に要望書
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=827587&comment_sub_id=0&category_id=256&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
じゃあ自治体でやったらいいのにね
それを負担の押し付けって言うなら、今までずっと私企業に負担丸投げしてきたんだけどな >>456
自治体が公式に「ローカル線を自治体に維持させるのは負担の押し付け」と認めたのだから、
鉄道会社は正々堂々と負担を処分したらいい。
誰も困らない。 要望書出すならせめて今後10年間の赤字額の半額は広島県が負担する。
ぐらい言えや。 島根県の丸山達也知事は終了後、新型コロナ禍での経営立て直しに向けて、京阪神の路線の料金値上げをJR側に提案したと説明した。
京阪神の住民からしたらなぜそんな田舎の人間のために自分達が負担しなければいけないのかって話ですよ
負担を押し付けているのはどちらか理解したほうがいい >>462
島根県と連帯責任で鳥取県から撤退しようよ。 島根県の丸山達也知事は12日の記者会見で「新幹線から地方路線、大動脈から毛細血管までつなぐのがJR。黒字路線しかやりたくない、というのは違うのでは」と苦言を呈した。その上で中国地方以外を含めた幅広い枠組みで連携し、JR側に働き掛ける必要性を指摘した。
頭の中が完全にJR=国鉄だもんな
自分達で改善しようとする気が全く感じられない(そもそも不可能なんだろうけど) まあ国が認めるかどうかだよ
三江線の時も言っていたが、国の見解がこれだからね
JR各社は、国鉄改革の経緯を踏まえて、現に営業している路線の適切な維持に努めるとともに、
路線を廃止しようとするときは、国鉄改革実施後の輸送需要の動向、
その他の新たな事情の変化について十分に説明する必要があるとされているところであります。 >>464
ぶっちゃけ民間でやって行けるのは東日本と東海だけ
西日本は京阪神地区と山陽新幹線に特化しないと無理だな
残りの路線と北海道・四国・九州全戦は国鉄化でもすれば良い >>465
いまは認可じゃなくて届け出になったんじゃなかったっけ? >>467
JRだけは国鉄の生まれ変わりだから、JR会社法で別の縛りがある
簡単に言えば
・鉄道事業に係る利用者の利便の確保と適切な利用条件の維持
・地域経済と社会の健全な発展の基盤の確保
国土交通大臣が上記を指針に照らして、JR各社がそのために必要な事業経営を行っていないと認めるときは、その事業経営に関し必要な措置をとるべき旨の勧告をすることができる。 >>466
近鉄や名鉄と比較しても全体の路線長に対して、ローカル線の比率が桁外れに高いしな
代わりに山陽新幹線やサンダーバードの遠距離高単価商品があるとしても、
京阪神は本線以外の大和路、阪和、宝塚線あたりは、近鉄、南海、京阪のようなあまり儲かってない私鉄と同じ輸送密度しかないし、
逆に北近畿や紀伊半島なんかは完全に赤字
その上で山陰や北陸の赤字路線を完全自前で維持しろというほうが無理ゲー
鳥取、島根、和歌山も以前に車両更新や高速化にお布施してるから、路線を残したいとは思ってるはず。
なら上下分離や赤字額の補填くらいは提案しないと、
鳥取ー出雲市と伯備線以外の山陰の全線、紀勢線の白浜以遠なんかはまじで廃線になるぞ。 地域輸送は路線バスかデマンドタクシーへ、長距離輸送は高速バスか自家用車に転換したほうがいいような
道路だったらガソリン税自動車税で維持出来るけど、鉄道は財政支援しないんだから廃線すればいいんだよ もはや地方の鉄道は民間のみで維持する時代ではない。
鳥取県は若桜鉄道を上下分離方式にしたし、島根県も一畑電車支援計画で補助を出してるから、よくわかってるはずだ。
どうしても鉄道を残したいのなら要望書を出すよりも支援策を出しなさいと。 殆どの沿線住民が使わない路線なんて著しい公共性が低い路線だろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています