JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part2
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JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。
ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/ >>658
今からでも神奈川県やら埼玉県がごねて新横浜付近やら大宮付近の新幹線をぶっ潰しそうやな。 >>657
西脇〜西脇市も三次廃止やったしな。公平性の観点からも廃止やろな。 >>658
まー三セクに押し付ける事が出来た
川内~鹿児島中央間はJR九州が手放さなかったしね 儲かるところは手放さんわな
儲からんところはどんどん新幹線作って棄てる 美味しいとこだけJRがつまみ食いするのは不公正だ
並行在来線というのなら全部切り離せ
法改正して東海道山陽東北上越もそうするのだ 需要に供給が追い付かず在来線の線増として作られた東海道山陽新幹線と地方自治体の請願で作る整備新幹線とでは意味が違うような気がする 過疎地はデマンドタクシー化がいいよ
路線バスすら維持できないレベルで客いないのだから >>665
東京〜品川の平行在来線の山手線も廃止やろ。 東海道・山陽・東北は事実上JRが建設費分以上の額で買い取ったからな
国が民間企業であるJRの重荷になっちゃうから、整備新幹線は並行在来線を分離しても構わないって認めたからね
分離しても構わないだから、残したいところは残してもいいだし
文句言う先はJRじゃなくて国 国鉄時代みたいに毎年運賃値上げしたらなんとかなるかもしれないな >>665
そのとおり
そして、意味不明な県単位ではなく
線単位で会社をつくってほしい
とりま、JRが卑怯そのものであることには
違いない >>671
意味不明じゃないよ
金だすのが県だからだよ
複数県が出資って多分超めんどくさいことになるし >>671
そうは思わんな
別に国やJRの肩を持つつもりはないが現在の形になったのは自然のなりゆき
国鉄が天文学な赤字を抱えたのも事実だし、極論するなら赤字の並行在来線は廃線にする選択肢だってあった
収益が上がるんならそのままJRが運営するし、収益は見込めないが地元が必要とするなら地元が赤字を補填して残すのは当たり前
線でも濃淡は当然あるから県を跨ぐと補助の割合で揉める
その県内ですら揉めるのに
卑怯って子供でもあるまいしJR西は完全民営化した企業ってわかってる？ 路線を廃止する代わりにJRが直営でバスを運営して
増便する。運賃も据え置きする。この条件で北海道の深名線は廃止に持ち込めた。現在も年間一億円の赤字で空気輸送常態たが運行は継続している。 補助金にも限界がある
利用者は年々減ってる
もう詰んでるんだ >>674
北海道みたいに免許持ち失業者がいっぱいおる環境やないからな。
高速バスの運転手も近江今津から大阪にきて乗り込む現状やからな。 JRも廃線にするだけではなくおおさか東線みたいな将来性のある地域には新線開業させているからな
鉄道の基本は貨物も含めた大量輸送で極端に輸送密度の低い路線は厳しい（並行在来線としての三セク化は輸送密度15000の俱梨伽羅〜金沢すら分離するレベル）
これまでローカル線に線路が引かれていたのは日本には険しい峠が多く郵便物すら鉄道で運ばなければいけないぐらい道路事情が悪かったからであって道路が改良されたらそれまで
国も下手に税金をつぎ込んだら税金の無駄を指摘されるし（国鉄の清算が必要になった流れ）必要だったら地元自治体で自主運営してくださいという話 残せって言うならお前らが引き取れって話
それすら拒むんだったら有無を言わさず廃線
クソ田舎のクソ愚民どもと話し合いなどする価値もない
嫌ならさっさと引っ越せバカ >>677
城東貨物線をおおさか東線にしたのは施設をJRから三セクに売ったんと違うのか？ >>678
そうゆう路線の自治体や沿線住民に限って日常生活の移動は鉄道を切捨ててクルマばかり。
自分達が切捨てた鉄道が廃線になると地方切捨てとか言い出す。 >>612
輸送密度200未満は廃止確実でしょう。
災害が起きたら即終了となります。
乗り納めはお早めに。 その前に乗れよって話だよな。住民説明会に車でくるなよ、JR使え 「鉄道なんぞ高校卒業以来一度も乗ってないし今後も乗らんが、鉄道はゼッタイに残せ!!」 別にトンキンや大阪民国のお登りどもが今までの10倍払って電車に乗れば地方交通線も維持できるよ
どうせトンキンや民国は電車代も会社持ちなんだから別になんの問題もないだろ？ >>671
県跨ぎの路線単位で三セク設立した会社に北近畿タンゴ鉄道（今は路線・車両のみ保有）があるが出資元の負担金を巡って京都府と兵庫県で対立しているな
筆頭株主の京都府が兵庫県に対して一部区間の廃線を打診したこともあった 芸備線
増発したけど、ダメでしたと発表するあたり
廃線に向けて驀進中だな 中国山地は特急運転線区と津山線、芸備線(三次以南)以外廃止する代わりに広島浜田に新線を引いた方が良い。 山陰道全通したら浜田自体がどうなるかわからんのだ
ここはやはり改正鉄道敷設法に布告された三次来島(飯南町)今市（出雲市）線だろう >>676 バス運転手の年収を600万くらいにすれば中国山地地区なら確保できるだろう。それくらい
だしても鉄道維持するよりかなり安い >>685
これがこどおじの発想か
会社が交通費10倍負担するようになったら経営がどうなると思う？ >>686
肥薩おれんじ鉄道も同じような感じになってる
鹿児島県側は沿線じゃない市町村も出資させられてるから不満が高まってる >>691
その収益と運転士の年収の差額は誰が出すの？ 遅いわ、何時間も来ないわ、駅前に車止めるスペースもろくにないわじゃ人増えても乗らんだろ
そんな改善する金も人も西に無いし廃線でいいよもう 地方は自動車廃止して都市と農村戸籍性にして人口が移動しないようにすりゃいいんだよ >>698
問題はどこで線引きするかってとこじゃないの マイカーなら自動車税ガソリン税でいくらでも維持費回収出来るから鉄道廃止して道路充実させたほうが儲かる 西が大糸北線廃止したら東も便乗して電化区間を南小谷から白馬まで短縮しそうな予感
場合によては信濃大町までになりそうだ、昔は西のDCが大町まで乗り入れていた
実際磐越西線の電化区間部分廃止しているし今後も電化複線区間のリストラを推進しているからな
鉄道インフラ縮小ドミノ始まったねこりゃ >>694 バス運転手の待遇を上げても鉄道を維持することをかんがえれば安い。多く見積もっても四分の一くらいの費用ぐらいしかかからない。 >>700
ガソリン車消えたら電気に燃料税課税するのか？ 朝と夕方しか仕事がないのに早朝早いから住み込み必須て
そんな求人に大型免許持ちが応募来るか？ >>703
電気に課税するか、消費税として一律に道路維持費加算するかを考えてる 何らかの方法でなるやろな。税金増やすのは得意やから >>707
消費税に転嫁して全国民から強制徴収する事になるかと思います
住民税、所得税、法人税だと脱税されるから絶対逃れられない税金である消費税から回収するのが取りっぱぐれなくてよいかと >>707 JRが出せ場いいんじゃないの
そのかわりに輸送密度の低い路線はバスに転換
すればいいと思う。 >>707
赤字ローカル線にも自治体が補助金を出してるんだから、バスに転換するなら恩恵のある自治体が補助する形になるんじゃないの >>701
松本まで廃止やろ。松本〜塩尻に縮小やろ。 >>711
松本〜信濃大町はさすがに利用客そこそこいるぞ というか東にはもっと先にお取りつぶしにすべき路線が山ほどあるだろう >>711
大糸南線は首都圏から直行できるのと有名スキー場がいくつかあるから大丈夫やろ
問題は沿線に何もない大糸北線 >>708
>住民税、所得税、法人税だと脱税されるから
脱税すると、直ぐにばれて捕まるよ
節税ならわかるが >>712
いねーよ、アホ
引きこもってないで現実を見ろよ 2020年度で、松本から豊科が7280、豊科から信濃大町まで3047と、jr東は数字を出しているよ。
コロナ禍でここまで乗ってるのなら、廃止はまず無い。
でも、それ以北は厳しいな。大町から白馬まで511、白馬から南小谷まで126。
白馬で区切った数字を東が出してくること自体、白馬以北の廃止もありえなくもなさそう。 >>718
篠ノ井線の松本〜篠ノ井が5259だから、意外にも大糸線の松本〜豊科の方が上になるな
豊科〜信濃大町にしても青梅線の青梅〜奥多摩や内房線の君津〜館山と同じくらいの利用実績はあるかな
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2016-2020.pdf 大糸南線区間は特急長距離利用者とアルペンルート利用者がいるから客単価は高いと思う
一応大糸北線区間もJR西発売のアルペンルートに入っているが特急が走らない方をわざわざ選ぶ人は少ない >>689
芸備線の三次~下深川間も輸送密度1000人割ってるからかなりヤバい
狩留家あたりまではソコソコ乗ってるから
それ以北はいつもガラガラ >>722
大糸線直通特急も1往復のみと
かなり減ってるんだよな 長野から信濃大町まで観光バス仕様のバスが走ってるから、
東京から信濃大町に行くのにあずさと大糸線使う必要なくなったしな 長野五輪のストロー効果で大糸南はオワコンになった
北線はもともと廃線フラグ 九州は不動産で儲かってるらしい
酉も早く広大な路線網を切り捨ててコンパクトシティの不動産コングロに生まれ変わるべき
人口減少によるコンパクトシティ創成事業として国の予算を取付け
新幹線駅の駅ビル開発テナントに注視するんだ
そのためなら広島-松江とかで新幹線作って地方都市の駅前開発するのもありかもな というか1番クソなのは固定資産税だよな
それがなければ維持できる路線も大幅に増えると思うわ 固定資産税は沿線自治体の重要な収入源だから手放さ無いと思うよ。 最近は路線を残すために上下分離を受け入れている自治体もそこそこある気がする >>729
広島ー松江の新幹線なんて駅ビル開発テナントから得られる収益に全く見合わないよ
これ以上負の遺産増やしてどうすんの >>729
それ、松江の政財界人が賛成するか?
九州であれが出来るのって九州の政財界の後ろ盾があるからだと思うよ。
駅ビルたてても、住宅不動産で九州で１番デカくなっても、九州１のドラックストアチェーン買収しても、民業圧迫何て声は殆ど出ていない。
JR九州も確かに凄いが、あれは九州と言う土地柄（政財界や住民気質）があって出来ているもので他所の地域で出来るとは思えないけどね。 広島で新幹線って言ったのは
広島は住宅需要旺盛な割に開発用地が少ないから
広島通勤圏を三次とか木次、松江まで伸ばせる可能性がある >>735
だったら今、新岩国駅付近も下深川駅付近も大都会になってるよ
みんな遠いところは嫌なんだよ
松江にしても関西から遠くなる広島スイッチバック新幹線なんて望んでないよ 山口-益田じゃなくて広島-出雲で陰陽連絡線があった方が
効率は良かったかもな
それを目指したのが木次線だったのかもしれないが… それを名古屋に置き換えるなら、名古屋ー福井で新幹線を引いて福井から名古屋に通勤するような奴はおらんやろと
もしそんな需要があるなら岐阜羽島は大都会w >>735
そもそもバスセンター22：30の最終なんだから
三次通勤者はそれなりにいるのでは
三次駅前始発は5:42 >>738
高陽団地バス路線のほうが断然便利だからな
下深川に住んでたら何をするにもあの長い坂を登らなきゃならん
中深川を拡張開発すればよかったのに
今や目の前にショッピングモールの広い駐車場が 広島が東京なら中国山地巨大トンネルで貫通させて税金つぎ込みまくってでも松江までリニアや新幹線を通す
かつて上越新幹線とかいうゴミや北陸新幹線とかいう意味不明東京マンセークソルート新幹線でそうしたように
広島？ははは論外でしょw徒歩で山越えとけw
これが国の本音 新幹線作るぐらいなら無料の高規格バイパス通した方がコスパ良さげ 上越新幹線は新潟に有力政治家が出たからだ
広島が首都だったら出来たのは大阪〜新潟の北陸新幹線 >>746
上越新幹線は
角栄に福田、中曽根の呉越同舟だよ
角栄ひとりではさすがにムリ その理論なら竹下登と安倍父が手を結んでいたら山陰新幹線が出来てた可能性 福田は財政規律論者だったくせに上越新幹線賛成だったのかよ
中曽根は国鉄潰したくせにその原因の１つだった難工事上越新幹線賛成だったのかよ 北陸を先に作るべきだったのに上越を優先させたのは罪深いわ >>744
霞ヶ関永田町にとって大事なのは羽田成田とDCNY北京を結ぶ航空路線。 >>750
国労解体が目的だから国鉄を潰したんだよ >>751
輸送が逼迫してたのは上越。
更に毎年、雪で終日運休とかざらにあった。
北陸は米原乗り換えか航空機で行くのが主流だった。 >>750
二つの顔がある
福田や中曽根は総理を経験するぐらいの大物政治家で国全体を見れば財政規律も必要
ただ地元に帰れば新幹線が必要の声がある
上越新幹線の実現に動くのは当たり前 >>749
山陰に山陽と同じとは言わずともそれに近いぐらいの人口があれば、山陰新幹線の可能性だってあったかもな
いくらなんでも新幹線を造るほどの人口がなさすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
