【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part78【直通】
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|＼ （___・∀・） ＜ 泣く子も黙るδ相鉄の都心直通スレへようこそ
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＜前スレ＞
【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part77【直通】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622551875/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>843
>>847
コロナ禍前の2019年度の時点で減っている訳だが
しかもJR直通利用者数が想定より大幅に下回っているにも関わらず
>>845
東急も横浜方面への利用者を減らすつもりかね？ >>850
そうならんようにJR直通は各停、東急直通はいずみ野線でそれぞれ統一し
本線優等は全て横浜発着とすることが望ましい >>853
ごめん統一厨って何？
5ちゃんは厨房が沢山な大飯店？ コロナですべてが狂ったわな
採算割れ事業になるのは仕方無い
運賃値上げも覚悟した方がいい >>852
本線なら特急ではなく各停、またいずみ野線なら共倒れしないとか意味不明なんだけどな。
じゃあ今本線からの直通特急は朝夜のごく僅かだけだから共倒れしてないことになるが。 >>856
まだ結果が出ていないため断言はできないが
特急と半々だった頃よりは利用者が増えているのではないかと推測する >>855
コロナで狂ったのは全鉄道事業者も同じだね
航空業界も同じ
空港観光有料特急や新幹線ガラガラ
また人流を抑えるためにアホな減便政策でもやるのかな？
通勤時間は密になるだけなのにw >>858
おつむが足りない坂井学とて同じ事はもうやらないだろうよ 横浜駅が乗り換えの人間で異常に混雑するのを改善するための直通なんだから横浜駅の利用者が減っても問題ないだろう >>861
横浜周辺の不動産価値が低下したら元も子もないだろう
直通が上手くいけばまだ良いが
小田急経由の方が早い場所で特急直通なんかしても上手く行く筈もなく
結果横浜が減り直通も不振で共倒れになると主張している訳である >>862
ガラガラの直通のせいで地価が下がるって事ですか？ >>863
直通がガラガラで横浜も利用者減ったらそうなるだろう >>864
統一厨って横浜に限らず首都圏の乗降客数が軒並み減っている事を知らない人の事？ >>865
知っている
特急を直通化させたらさらに拍車がかかると推測する コロナが収束しなければ首都圏の不動産は下落するわな
感染しにくい地方は移住で千載一遇のチャンス到来
リモートでの仕事拡充も後押し。 >>867
東京から遠すぎるとやっぱり不便なので
ドーナツ化リターンズみたいになるって話もあるが >>867
東京のコロナを地方で感染させるのですか？
「中止の考えはない。強い警戒感を持って移住に臨む」
「バブル方式で移住する。感染拡大の恐れはないと認識している」
「コロナに打ち勝った証として移住する」
「移住を中止することは一番簡単なこと、楽なことだ。移住に挑戦するのが国民の役割だ」
「安心安全な移住に向けて全力で取り組む」 >>857
推測は結構だが、直通運転による横浜駅の混雑緩和が目的なのだから、不動産価値が下がるほど減るとは到底思えないし、１９年度より利用客が減ってるなら直通運転とは別の問題だ。
本当に直通運転を理解してるとは思えないんだが。
各停の直通でも構わないけど、利便性に欠ける直通運転は利用客は敬遠するだろう。 >>870
直通開始してかつコロナ禍前の2019年度の時点で減ってるのだから直通運転が原因と思われるが
否定するなら他の原因を教えていただきたい
それに特急停車駅なら小田急があるから利便性においても
各停及びいずみ野線で特急が来ない駅の需要を拾うのが理に適っていると考える つーか既に相鉄ってそこまで高くないんだしこれ以上下がるなら低所得者に人気になりそうだしいいんじゃねぇの
元々民度も良くないし >>854
あらゆるスレに寄生して同じ主張を繰り返して住人を震撼とさせているキチガイ。 >>873
新宿に行く前提で話してるのか理解に苦しむ。
直通運転すれば減るって前に述べた通りだが。それを踏まえても減ってるなら元々の利用客(母体)が減ってるのだろう。
特急やめたから通勤ルート変える人が増えたと推測してるようだけど。
直通利用は当初見込みより下回っている
から、それに連動して横浜駅の利用客が不動産価値下がるほどとは思えない。
その特急通過駅の需要というが、横浜経由せず利用する人がどのくらい見込んでるんだ？ >>870
混雑緩和ってお題目入れないと事業実現しないから書いてあるだけなのに 東武東上線・西武池袋線、有楽町線からの新幹線アクセスはかなり東横・新横浜線まわりがデフォルトになるよ。
乗り換え回数ゼロはでかい。
相鉄からの要求もなくはないが、むしろ東武・西武・メトロから新横浜直通の圧力がすごいからね
逆に東急は折れざるを得ないという状況 >>878
上りの新幹線からは多いかもしれないが、下りは自由席なら使わないし
指定席でもどれだけ使うかな。
東北・上越新幹線でも大宮で乗るより降りる方が多く感じる。 >>878
東武や西武から東海道新幹線を頻繁に利用する者なんて
殆どいないのではないか？
東横線は各停か急行のみで十分
そして新横浜折り返しになんかせずそれらと目黒急行を纏めていずみ野線へ流すのがベスト
特急を新横浜へ流して横浜、元町・中華街の利便性を下げるような愚策は要らない 郡山からだと大宮で降りて湘南新宿線の方が安くついた筈
だから降りる人多い >>880
日中に東横線から湘南台に流そうとすると副都心線までかなりいじらないと駄目そうなんだよなあ。
大和行きか特急海老名行きならありそう。
あと東横線側も種別新設になると思う。急行でも各停でもうまく合わないから。 >>878
東横からはみんな小杉で後続の目黒線に乗り換えだな 要は「相鉄沿線は東京通勤圏としてはやや遠い」ってだけなんだろうけどね
>>878
東武西武はまぁ俺たちは興味ないけどみたいなこと言ってなかったか？
西武は自社施設(キュービックできてからすげぇ寂れてきたけど)持ってるから本心は何とも言えんが >>884
自社施設持ってるけど単に線路が繋がってる所にあるだけで
それ以上の意味はないよ >>884
東武、西武は新幹線接続は欲しいだろうが、新横浜までは入れればそれでいいんだろうよ
そしてそれは今の車両と信号システムで可能
ただ、東急からすれば、相鉄直通対応してほしいだろうな
相鉄直通特急？快速急行？にしても、30分に1本で済ますのか15分に1本にするのか
ただ、新横浜、日吉ともに折り返し線が1本しかないので、
異常時のダイヤ乱れの吸収力を考えると、
日吉で毎時4本、綱島で毎時4本の各停の折り返しがやっと
東横直通の他に目黒線は急行にしても、特急を設定するにしても、優等はすべて相鉄線西谷までは来ることになる >>886
30分ヘッドで現行通特停車駅に停車する快速急行で良いと思う。 >>887
保谷・石神井公園始発にはできそうだしね >>884
所沢→東京 1時間
川越→東京 1時間10分
上尾、蓮田→東京 45分
越谷→東京 50分
柏→東京 35分
船橋→26分
西船橋→43分
西谷→東京 58分
二俣川→東京 1時間3分
所沢や川越辺りと同じくらいだね >>889
JR直通で東京方面に乗り入れれば、
二俣川〜東京44分
になるけどな 東武と同じようになる
横浜駅＝浅草駅
東急線直通＝日比谷線直通 直通先は各駅停車 >>891
北千住で段落ちする東武伊勢崎線のこと分かってないだろ。
あるいは、曳舟を西谷とでもいいたいのか？ 浅草は東武にとってオマケみたいなものだが
横浜は相鉄の本拠地である
空洞化で利用者減らしたらえらいことになる
だからそうならんように上り本線優等は横浜行きで統一して
横浜への利便性も確保すべきである >>891
横浜駅 ＝ 浅草駅
ちょっと何言ってるかわからない >>891
東武の浅草系統みたいに相鉄の横浜系統が区間○○になるんですねw >>891
それは100年前には東京随一の繁華街だった浅草が銀座,新宿,渋谷に抜かれたように横浜駅周辺も吸われるということか？ >>897
それはもはやただの各停である
それとも特急を区間特急にするのか？
>>899
横浜が吸われるということは
ジョイナスが大打撃を受けるということであり
相鉄にとって痛手となりかねない >>891
そうですね浅草化を防ぎましょう
千代田線が出来て新宿がスルーされて新宿が浅草状態になりました
日比谷線が出来て渋谷はスルーされて長年浅草状態になりましたが
東横線が直通運転をやめたら栄光を取り戻せました
日比谷線直通再開は渋谷がまた浅草化するので反対しましょう >>901
小田急新宿も東横渋谷も東武浅草レベルまでは落ちぶれていないだろ。
逆に渋谷の銀座線乗り換え不便になったことで中目黒で日比谷線に乗り換える需要増えているぐらいでは？
銀座線使う通勤客は目黒線南北線経由溜池山王乗り換えに切り替えた人も多いようだし。 >>891
東武浅草よりは京成上野のほうが近いのでは？ >>895
かまってちゃんを理解するのは不可能ですよ >>902
横浜は乗降客で渋谷を追い越したじゃんw
ジョイナス儲かり過ぎ？ 昼間の横浜が今の優等6 各停6と同じでは過剰。
優等を残すなら各停を減らさないと。
かと言って、各停に10分間隔以上は広げられない。
京成上野の昼間は優等3 各停6(スカイライナー除く)だけれど、
優等は8両で各停は6両、しかも18m車。
せめて、相鉄の10両に4両＋6両または5両×2の編成があれば。 >>906
相鉄横浜口は百歩譲って、昔の12分毎のダイヤにするかだな
優等5、各停5
ただし、横浜方面を相鉄としては軽視できないだろうから、
現実問題として最低限優等6、各停6のダイヤは崩せない気がする
短編成ということなら、8000系を6連とかで使うのが当面良さそうだけど
一応8000の廃車を使って6+4とか作る？
ホームドアも対応は必要になるけど
東急側も横浜口はガラガラだけど、こちらは変則15分毎の30分毎を、
変則10分毎の20分毎にすれば良さそうだけどねえ
これなら相鉄線内も10分毎サイクルに合わせられるので、やりやすいけど 上野東京ラインで誕生した減便厨がここに住み着いたのか？ 優等6というのが多すぎ。しかも追い抜き無しでは。
2か3、かつ星川で先行各停を通過追い抜き。 横浜〜海老名とほぼ同じ距離の横浜〜渋谷や横浜〜品川で
昼間、東横の各停は2本、京急の普通は5本も待避している。
相鉄は何本待避してる？ どんどん頭のおかしいのが湧いてきたな
相鉄乗ったことなさそう >>911
田舎で無い路線って東急だけじゃん（笑） >>911
乗ったことアルでよ。
暑いから日の当たらない側の座席を選んだら、両方とも日が当たるんだな。
新京成なみのグニャグニャ路線。 >>891
横浜市中心部や川崎・山手線東側方面に職場ある客は現状通り横浜駅経由だし大きくは変わらないかと あと東急新横浜線経由地下鉄（都営・メトロ）の運賃は北総直通並みの初乗り加算だから通しの需要どうなのかなっていう >>906
横浜への利便性確保のため必要
横浜発着の各停は早朝深夜除き西谷折り返しにして
以西に関してはJR直通と快速が本線、東急直通がいずみ野線の各駅に停まれば良い
>>907
それだと分割併合に手間がかかってしまう
手間がかかれば人件費も上がるだろう
むしろコスト削減のため人件費を削るべき
よっていずみ野線を東急直通と一体化して全列車ワンマン化が望ましい 分割併合は京急でさえ減らしているのに面倒なことが嫌いな相鉄がやるわけがない。 >>919
いずみ野線ワンマン化で更なる合理化を図ろう >>919
いずみ野線ワンマン化で更なる合理化を図ろう 京急もラッシュ時のみ仕方なくやっている感じだしな。 京急も横須賀線も幌を繋がなくなった
というより幌付きの車を使わなくなった
1800も幌出してないし 分割併合の見本市のような東海も315の先頭は幌受けがついてない
(後付けをするスペースはある) 考えれば阪神なんば線の尼崎はすごいなと
近鉄の車両の幌の連結までやってるんだ 東横線からの相鉄直通、いろいろ考えたけど日中はかなり難しそう。
特急海老名行きにすれば一応は成立したけど相当いびつなことに。
新横浜行きにするか日中は直通無しにするかの二択だろうな。 走行距離の精算もしなきゃならないし日中2編成東急側に残しておくくらいな感じかねぇ？
1編成元住or和光留置の1編成は急行で和光元町ピストンくらいはありそうだと思ってる
外泊多く取らない限り朝の運用ほとんど東急かメトロ車で賄うことになりそうだし 東横線の急行は各停をペア組んでることが多いから、
相鉄から東横線に行ってもすぐに相鉄側に折り返すだろう。
東急側も同じで相鉄にいってもすぐに折り返し。 >>930
相鉄車が元町行きなんて上野や西馬込行きでの京急車みたいで異様
同じ方向で使うなんて誤乗の元だよ >>933
最初だけだろ
JR直通開始直後も相鉄に行くのは紺色だけだと思ってる人いたようで大崎で慌てて降りる人見た >>933
西武車の和光市行きだって普通にあるし。 >>929
相鉄の留置線を車庫代わりにするための朝夕だけと予想している >>935
副都心線未開通の頃に有楽町線和光市行き西武6000系に乗ったら、車内の停車駅案内では小竹向原〜和光市方面が無視でこれはなしだろと思った >>933
みなとみらい線のイメージにはピッタリでしょ(適当) >>938
みなとみらい線にはみなとみらい号があるから…(小声) 東横線と副都心線の直通のパターンが組み換えになって渋谷折り返しの枠がこれ迄の各停4から急行2各停2になる？
急行2本が渋谷折り返しになればそこに相鉄車を突っ込む可能性あるけど基本的には回送で自社に戻るだろうね。 多分メトロ車は相鉄入らないからその分は東急車が相鉄走り、地下鉄車が東急走って精算
だから相鉄車の走行距離はある程度抑えられると思うよ 品川乗り入れが決まってメトロの増結も中止だな
品川だけなら、6両でお釣がくるもん 相鉄が元町行くなら秦野伊勢原厚木と県庁間の往復が楽になるな（しらっと）… >>942
品川への需要はそんな物ではない。
逆に、その程度の需要なら難工事に巨費を投じる必然性がない。 >>942
品川乗入は決定したわけでもなく、もしすぐに着工したとしても何年掛かるんだよ。 >>941
17000系は機器増設するスペースが用意されてるが >>946
メトナナのように新木場で京葉線との直通運転を想定して、乗務員室内に国鉄(当時)用の保安装置の設置スペースを確保した設計としたが、結局陽の目を見ることもなく、全廃間近という例もあるからな。 >>940
池袋発菊名行きを準急新横浜行きにするか、
その直後の元町・中華街行きを快速急行新横浜行きにするかだと思う ダースベイダーのスペーシアが向かいのホームに並ぶ時間はあるのかな >>945
みんな願望と妄想が無いとつまらないかな（笑）
少子化やテレワーク化や省力化で輸送人員がどんどん減るのに、
これから新線建設だなんてのは我田引鉄でなくて選挙を狙った我票引鉄だよ。
むしろ戦後急成長時に出来たものの保守にカネをかけるべきだ。
地下や高架の耐震性強化や災害に強い鉄道の車両や設備を目指す様にね。 >>950
> むしろ戦後急成長時に出来たものの保守にカネをかけるべきだ
そうとも限らんぞ｡
例えば､日本橋の上を跨いでる首都高｡
地下化することになったが､景観の復元ということ以外にも､
高架を耐震補強するよりトンネル掘ったほうが安いという理由もあるそうな｡
一方で､古くても残るものは残るもので､
中央線なんて煉瓦造りの高架が未だに残ってる｡
残すかどうかはケースバイケースだろう｡ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
