快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆14
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容量飽和、エアポート増便、日ハム北広島移転、新千歳空港駅地上化＆石勝線スルー化、北海道新幹線札幌延伸後の姿などの話題が、
新型コロナで状況一転となった千歳線のスレッドです。
前スレ
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1614482728/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 何もない田舎町札幌
超高層なし
再開発なし
副都心なし
私鉄なし
新幹線なし
都市高速なし
観光地なし
新交通システムなし
標準軌なし
ＬＲＴなし
国際港湾なし
BOAT RACEなし
劇団四季シアターなし
ビーチなし
マリーナなし
国際線ターミナルなし
48グループなし
アップルストアなし
環状鉄道なし
相互乗り入れなし 街中華ナシ、美味い餃子無し
・・不味い味噌ラーメン屋しか無い
日本そば屋見当たらず
・・そば生産地日本一の北海道なのに
美味しい和菓子屋見当たらず
・・十勝の小豆は日本一なのに
全てバター臭い和菓子もどきモドキ 北海道は明治の開拓以来、日本国からの生活保護なしで生活できたためしがない。
そしてやる事成す事すべてが大赤字。
その尻拭いももちろん日本国。
ヤッカイドウ北海道！厄介道＝北海道！ 低偏差値王国だもんな
全国レベルの公立高校は全道で札幌の5高程度しかない体たらくに笑 日本全国にボロ負けの北海道wwwwwwww
新幹線利用者数ランキング2018年新春版（コロナ前）
1. 東海道新幹線（新横浜〜静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪〜西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山〜広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮〜宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮〜高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原〜郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島〜新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口〜小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉〜博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川〜北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多〜熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡〜八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本〜鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島〜米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森〜新函館北斗）5.3万人（96%） ←ミニ新幹線に笑われる北海道
20. 山形新幹線（山形〜新庄）3.3万人（101%） .
↓ 北海バカボン
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| ｜ ／フ￣| ＜ 北海道新幹線が連れてくる北海道バラ色時代♪
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＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ すっごく楽しみ♪ワクワクしますね！
＼ ヽ─ ⌒ ／
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年間100億の赤字垂れ流しの北海道新幹線ですが、
ミニ新幹線方式にしていれば津軽線沿線住民に不便を強いてみたり木古内〜五稜郭を３セク化することなくもう少しマシな方向に進んでいたのでしょうか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14223609794
ベストアンサー
個人的には単線で充分だと思いますね。
定期便で１時間半に1本しか走ってないし、増便したとしても１時間に1本程度ですから単線で充分だと思います。駅付近前後4キロ程度は行違いの為に複線にしとかないとダメですがね。
ミニ新幹線では都心側で輸送力不足になりますし、高速化の足枷になるので。
であれば新幹線に普通列車走らせても良い。地域住民の足になる。
新幹線に普通列車走らせない理由はない。
東海道や東北盛岡以南では本数多いから難しいが、1時間に1本しか走らないのであれば普通列車走らせれば良い。 北海ｄ民 ↓
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／ ::＼ ＜ 屈辱に耐え・・・（泣）
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| ノ ヽ､ :| ＜ 耐えがたきを耐え・・・（泣）
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＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 忍び難きを忍び・・・（泣）
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も〜い〜くつ寝〜る〜と〜、札幌延伸〜〜♪
これ、結構効いてるなｗｗｗｗｗ ◆新幹線発着本数
新神戸108本
博多90本
盛岡40本
鹿児島中央39本
新函館13本ww
札幌17本ww（国交省想定）←関係者も最初からやる気なしww
札幌のライバルはミニ新幹線、名ばかりの政令市札幌 .
↓ 北海バカボン
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| ｜ ／フ￣| ＜ も〜い〜くつ寝〜る〜と〜、札幌延伸〜〜♪
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ザマー未来図
2029年 北海道新幹線札幌延伸1年前
ザマー「今日も連投しまくってやる、ギャーーハッハ。」
2030年 北海道新幹線札幌延伸！！
ザマー「以外にも乗ってるじゃねーか、ま、この一時だけさｗｗｗｗ」
2033年 北海道新幹線札幌延伸３年目
ザマー「あれ、おかしいぞ、全然減ってないじゃないか・・・・」
2034年 北海道新幹線札幌延伸４年目
ザマー「ぎゃーーーーーーーーー！！！！！！」
2035年 北海道新幹線札幌延伸5年目
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｜ ｜
｜ ｜
｜ Ｒ.Ｉ.Ｐ ｜
｜ ｜
｜ ザマー ｜
｜ ｜
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北海道民一同「今までたくさんの笑いをありがとう。合掌」 長崎駅
明るく開放的な新幹線ホーム（2面4線）
https://kumanichi.com/sites/default/files/2021-07/IP210712TAN000241000_02.jpg
福井駅
https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/shinkansen/kentikukaishi.html
あと3年もすれば、長崎、福井と新幹線が開業する。
どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市札幌ww
これガチです→「日本一新幹線に飢えてるドサンコ」
これガチです→「日本一新幹線に飢えてるドサンコ」
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これガチです→「日本一新幹線に飢えてるドサンコ」 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-4thN [175.135.222.144]) がドーミンだということもばら撒かれてます ↓ 北海バカボン
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このスレの住民、
ザマーだけ”無職”
はずかちいでちゅね >>40
どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市ドンビリ札幌w
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どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市ドンビリ札幌w 遅れた大地北海道
函館〜札幌ALLディーゼル
単線非電化の屈辱
道産子の劣等感半端ない
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民 道産子、郷土への熱い想い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629649006/485
485 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd5d-U7Lh [220.152.111.4])2021/09/01(水) 19:43:00.11ID:qR8xUS830
＞まあさ、現状の北海道・札幌をDisって茶化してるけど、ずっと未来永劫、現状のままじゃないからな。 人口減少日本一の北海道
生活保護日本一の北海道
虚勢の郷土愛日本一の北海道
赤字日本一の北海道新幹線
まるで生活保護受給者JR北海道
給食費滞納日本一の北海道 拓銀の悪夢再来を予感。北海道新幹線は本当に必要なのか？
https://ykaneko.net/article/hokkaido-shinkansen-iranai.html
北海道新幹線、赤字の実態は
正確な数字を知りたいと思い、決算書を取り寄せて調べてみました。
※JR北海道はホームページで詳細な数値を公表しています。
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/index.html
すると、北海道新幹線は昨年度、売り上げが96億円しかないのに経費が195億円もかかっています。
引き算をすれば一年間で99億円の赤字です。
走れば走るだけ赤字。
これはなかなか厳しい。
しかし、私が驚いたのはそれだけではありません。
JR北海道が運行する24路線、このすべてが赤字なのです。
上記の表は路線別に売上と経費、そして損益をまとめたものです。
赤い枠で囲った部分が損益の欄です。
すべてに赤字を示す△マークが点灯しています。
利益を出している（黒字の）路線が一つもありません。
これは驚きですね。
いったい、いつからこんな経営状態だったのでしょうか。
民間企業としては存続が不可能な状況です。
私が普段乗るのは快速エアポートくらいですが、その千歳線も25億円の赤字を出しています。
快速エアポートを利用される方はご存知だと思いますが、いつも満席です。
千歳空港から札幌駅まで約40分。
立ちっぱなしのお客さんも多く、まるで東京の痛勤電車のようです。
海外からのインバウンドが増えている影響でしょうか、大きなスーツケースを抱えてつり革に掴まる外国の旅行者を見ると気の毒になるくらいです。
あれだけお客が乗って赤字なのはなぜでしょうか。
運賃が安すぎるのか？
それとも経費がかかりすぎなのか？
外部の者には実態がよくわかりませんが、まず経営としては成り立っておりません。
経営を司るJR北海道社長の心中を察するに余りあるところです。 当地では北海道新幹線はずっと「夢」と言われていました。
街でキャンペーンを張ったり、子供達に新幹線の絵を描かせてみたり、ファイターズ選手のCMを流してみたり、と。
新幹線と共に北海道に明るい未来が訪れるかの演出が、ずっと続いていました。
そんな中で「北海道新幹線って要るのか？」と私が言うと、空気を読まない奇人変人のような目で見られます。
しかし、利益が出ない限り民間企業として永続はできません。
国の補助金で延命するなら国鉄を民営化した意味が問われる事態になります。
だいたい札幌から東京に行くなら飛行機の方がずっと早くて快適です。
しかもLCCの普及で最近は1万円でお釣りがくるようになりました。
国家のインフラとして赤字覚悟で鉄路を維持する意義は否定しません。
しかし、企業経営としては新幹線が採算ラインに乗ることはないでしょう。 d民に利益感覚や経営感覚を期待すれば落胆しか残らないのは現状を見れば分かる事 >>53
721系をエアポート運用から外し、733系で統一し、小樽乗り入れ廃止で。
代わりに千歳線普通を、小樽乗り入れ（区間快速）で。 >>59
じゃあ先ず北海道新幹線切らなければならないな 大都市近郊したら千歳線や函館本線や札沼線全て極端に利用者が少なく
全路線全区間赤字なので全線廃止にしなければ >>58
学都線にエアポート編成充当厳禁でいいよ。
uシートだけ異常に混雑するからなぁ。特に733は。 道産子、郷土への熱い想い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629649006/485
485 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd5d-U7Lh [220.152.111.4])2021/09/01(水) 19:43:00.11ID:qR8xUS830
＞まあさ、現状の北海道・札幌をDisって茶化してるけど、ずっと未来永劫、現状のままじゃないからな。 人口減少日本一の北海道
生活保護日本一の北海道
虚勢の郷土愛日本一の北海道
赤字日本一の北海道新幹線
まるで生活保護受給者JR北海道
給食費滞納日本一の北海道 >>40
どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市ドンビリ札幌w
どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市ドンビリ札幌w
どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市ドンビリ札幌w
どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市ドンビリ札幌w
どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市ドンビリ札幌w
どんどん人口下位の都市に追い越されていく名ばかりの政令市ドンビリ札幌w ↓ 北海バカボン
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道産子、郷土への熱い想い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629649006/485
485 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd5d-U7Lh [220.152.111.4])2021/09/01(水) 19:43:00.11ID:qR8xUS830
＞まあさ、現状の北海道・札幌をDisって茶化してるけど、ずっと未来永劫、現状のままじゃないからな。 福岡市の最新公示地価は平均44万0131円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均145万4978円/坪で、全国順位は26位です。
広島市の最新公示地価は平均26万3927円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均87万2489円/坪で、全国順位は51位です。
仙台市の最新公示地価は平均23万5448円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均77万8343円/坪で、全国順位は58位です
札幌市の最新公示地価は平均16万0387円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均53万0206円/坪で、全国順位は98位です。←名ばかりの政令市 札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目
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札幌市の価値、全国で98番目
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札幌市の価値、全国で98番目
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札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目 福岡市の最新公示地価は平均44万0131円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均145万4978円/坪で、全国順位は26位です。
広島市の最新公示地価は平均26万3927円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均87万2489円/坪で、全国順位は51位です。
仙台市の最新公示地価は平均23万5448円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均77万8343円/坪で、全国順位は58位です
札幌市の最新公示地価は平均16万0387円/m2（2021年［令和3年］）、坪単価では平均53万0206円/坪で、全国順位は98位です。←名ばかりの政令市 札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目
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札幌市の価値、全国で98番目
札幌市の価値、全国で98番目 今の状況じゃエアポートはｕシートありの各駅停車でいいかと。 >>79
正直言えば721のuシートがショボイから785uシートと交換して欲しかったけどね。 >>81
↑
北海ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ｄ民！ 「ＪＲ北は夕張市役所より給与低い」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210310-OYT1T50187/
なにせ生活保護受給者状態の会社なんだから夕張市と同じかそれ以下なのも当然ですよね
新幹線も札幌圏輸送もすべて赤字。
いまに潰れますね。 札幌を田舎だと感じる理由
山や温泉が近い
札幌の奥座敷と言われる「定山渓エリア」には、札幌駅から車で1時間ほどで到着します。札幌はコンパクトシティとも呼ばれ、20分車を走らせれば自然を満喫できる街です。
自然がある環境へすぐに行けることから、まだまだ田舎のイメージが拭えません。ただし海から遠く新鮮な魚介や野菜がすぐに手に入らないところが札幌の欠点でしょうね。
街全体のビルが低い
アクセスが悪い札幌市ですが、その分、企業の進出が少なくビルが建ちません。
そのため「市内なのにビルが低いし小さい」と、仙台や広島に比べて田舎っぽさを感じてしまいます。
電車が少ない
札幌は電車の数が圧倒的に少ないのも特徴です。名古福岡や大阪のように駅が多くありません。
駅の少なさから、田舎っぽさを感じることもあるでしょう。札幌は駅前のオフィスビルや駅
商店が圧倒的に少ない街です。
札幌での移動手段は車がメインです。公共交通機関で1番利用率のある「地下鉄」は、名古屋の半分の路線と駅しか無く使い物になりません。
観光資源が少ない
「札幌の観光スポット教えて！」と聞かれると、困ってしまうのは札幌市民あるあるです。札幌はアンケートでは人気ですが、アミューズメント施設や観光スポットは充実していません。
道を代表するようなテーマパークも無く、デートで満喫できるような場所が少ないのも特徴です。
そのため、どうしても田舎の方の観光がメインになってしまいます。定山渓や藻岩山など、山での観光を楽しむ方がほとんどです。
地元民が都会だと勘違いしている！？
日本三大都市を東京・大阪・札幌と勘違いしてしまう北海道民も多くいます。北海道の中では1番の都会である札幌は、地元民にとってかなり都会と感じているのです。
しかし「札幌を都会だと思っている＝世間知らず」というイメージを与えてしまうことから、その考え方自体が田舎っぽいと思わせてしまうこともあります。 怪速駄目ポートは長い6両編成
停車駅が多いのに起動加速度2.2km/h/sのどんより加速、せめて2.7km/h/sは欲しいけど >>99
貴様の理論では札幌市営地下鉄みたく加速度が
4.0km/h/s位無いとダメか？ せめて2.7km/h/sと書いているのが読めないのかな? 貴君には無理か もう快速を30分毎に減便してライラックカムイを新千歳まで来させればよくね？ 両先頭車は付随台車であるので空転の心配は少ないのだね >>104
ムリだ！
札幌圏全体のダイヤが乱れるからカムイ〜エアポートの直通運転をやめたんだが。学園都市線をデイタイムに江別･岩見沢方面や千歳･苫小牧方面に直通運転させると更に遅延するよ。 札幌スルー運転をすると遅延を引きずる
札幌スルー運転をしないと札幌駅の必要ホーム数が増える
難しい問題だ。 乗降客の多い札幌駅で調整時分を入れると遅延調整出来ます
更に方面別に左右番線の相互発着にすると、機外停車が少なくなります(意味わかるかな?) >>112
札幌上り（10本）ALLディーゼル
https://www.jorudan.co.jp/time/cgi/time.cgi?eki1=%E6%9C%AD%E5%B9%8C&;;Csg=1&Sok=1&rnm=%E5%8C%97%E6%96%97&pg=0&Dym=202110&Ddd=6&btn=%E3%80%80%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%80%80
博多上り（90本）新幹線
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/151-33/d1
この差、実力の差
エセ政令市かホンモノの政令市かの違いです。 タカリドーミン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1621617321/792
>792名無し野電車区2021/10/05(火) 14:47:06.05ID:oZT69T/f
>北海道開発予算を増やすには
>つぎの総選挙で道内での自公の議席を増やすしかないな
>札幌、渡島、上川、十勝がキモだな 大遅延の常習犯は青色の気動車で銀色は遅れても５分だし分岐器減らしてスルー運転でいいんでは
車社会こそ中長 >>112
同一方向列車を島式ホームの両側へ交互に入線させるのです
乗降客が多く、停車時間が長くなるが後続列車との間隔が狭いダイヤでは
後続列車をホームへ入線されられますので遅延防止になります
朝方の上りの中央快速線では国分寺、三鷹、中野、新宿で行われています
私鉄でも小田急が新百合ヶ丘や変速ｍですが向ヶ丘遊園でも行われています 札幌スルー運転を基本にしたかったらエアポートを4本に戻さないと。
加えて発寒中央で追い越せるようにするか特急の枠を限定する必要もあるはず。 函館〜札幌ALLディーゼル、単線非電化軽油漬け、名ばかりの政令市札幌wwww
函館〜札幌ALLディーゼル、単線非電化軽油漬け、名ばかりの政令市札幌wwww
函館〜札幌ALLディーゼル、単線非電化軽油漬け、名ばかりの政令市札幌wwww
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函館〜札幌ALLディーゼル、単線非電化軽油漬け、名ばかりの政令市札幌wwww
函館〜札幌ALLディーゼル、単線非電化軽油漬け、名ばかりの政令市札幌wwww ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル道民！
ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル道民！
ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル道民！
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ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル！ディーゼル道民！
単線非電化wwww
https://rail.hobidas.com/guide2/tou_hakodate_yamasaki_01.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
