複々線を有効に活かし切れてない区間はどこなんだ!?2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キングヌーとかいう香具師がどんな香具師だったか忘れた香具師の数→ 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜を食べる(硫化アリルによるサラサラ)
・玉ねぎをめっちゃ食う
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ) >>16
神田と御徒町はどう考えても東北縦貫線とのバーターだけど、特に平日朝晩は系統分離と輸送力増強のための複々線。 いらん
言ったって京浜東北と山手線を複線でさばくとか無理じゃね 中央線も京浜東北線もどちらもだけど、全部を快速にしようとするから反発されるのでは?
あの程度の通過駅数なら前の電車に追いつかないように設定できるでしょ?
速度は多少落ちるけど待避線作るのは難しいだろうからな。
運転間隔は武蔵小金井行きや蒲田行きや東十条行きを後追いすることで調整すればよい。 絶対無理だけど関鉄と直通すれば少しは客が増えて価値が出るかもね。 チキン負け犬ドボンナマックラ酋長の>>29ってサボ等見ていないんだな。 >>30
お前は杉並ぱよちん魔界村のホーム解体やれ じゃあ西武鉄道みたいに、朝ラッシュ時の三鷹〜中野は千鳥停車にすればいいんじゃね? 千鳥停車のほうが煩雑じゃないか。
とは言え特に京浜東北線は理想は千鳥停車な気もしなくも無い。
快速A
田端 日暮里 上野 秋葉原 神田 東京 新橋 田町 品川
快速B
西日暮里 鶯谷 上野 御徒町 秋葉原 東京 有楽町 浜松町 品川
という感じ。
上野、秋葉原、東京、品川は必ず停車。 品川から対面だったら田町なんて真っ先に快速通過に出来たのに
まあ品川は京浜北行と山手外回りを対面にするようだがね 今日も早朝から
チキン負け犬ドボンナマックラ酋長の>>33がレスのムダ使いをしております。 >>36
無駄遣いは杉並ぱよちん魔界村のホーム解体しないお前 品川の山手線と京浜東北の3面4線化なんて何十年も前に出来ただろ
本当国鉄JRって利便性度外視のゴミだな >>38
だから解体された。
同じ体質の東もそろそろかも 改良工事に金かけて乗客が増えるならいいけど、(客の)利便性高まっても(会社の)収益性が同じなら、株主代表訴訟でまけるだろ。 >>38
何十年も前だと臨時ホームから列車が頻繁に発着していて無理じゃないか? >>25
緩行線の我孫子‐取手間は撤去で問題ない。
>>34
田端以北各駅停車‐日暮里‐上野‐秋葉原‐東京‐新橋‐田町以南各駅停車
の方がよくないか? >>40
乗客逸走したら収益が下がる、その為なら問題無い そう考えると中央線の新宿、代々木、御茶ノ水は優秀だよな
いや、いたって普通のことが出来てるだけかw 乗り換えのある西日暮里は百歩譲るとしても鶯谷なんて京浜東北は全日全通過でもなんの問題もなくね? >>46
年末年始などに快速運転を休止することがあるので多少問題はある。この電車は鶯谷には止まりませんといちいち案内するのも疲れる。 >>47
快速云々関係なく京浜東北の駅から排除でいいじゃん
山手線と対面だし客数的に文句は言わせない >>48
自動放送って耳に入りにくくない?
肉声放送でもボーッと乗ってると聞き逃すのに >>49
それ大賛成。
っていうか、完全分離で
使うのは非常時で良し 西日暮里御徒町も排除したいが乗り換えはあるからね
ゲートウェイ(笑)はもう仕方ない 現状実績最悪のゲートウェイに止めちゃったからいまさら鶯谷を通過にはできない。
西日暮里は千代田線、御徒町は休日の目的地かつ大江戸線乗り換えがあるから停車は必須。神田停車は平日ダイヤだけで充分。休日の神田駅周辺はガラガラ。 そもそも神田の奴らがごちゃごちゃ騒がなきゃ東北、上映会新幹線ははじめから東京発着だったろうに。
何でそんな奴らを優遇して利用者に不便にするかね? JR線において鶯谷と有楽町は同格って事だな
(普通電車ホームなし、京浜快速通過) 浜松町・田町も通勤以外の需要ないんだから快速通過させたいが
浜松町は自社のモノレール、田町は最後(最初)の対面乗り換えだから無理なんだよなあ 浜松町は竹芝が大化けしてるからまだまだ伸びしろはあるのでは? 浜松町は大江戸線との乗り換えに世界貿易センタービルと旧東芝ビルの再開発があるからますます通過できない。なお新橋通過は東海道線・横須賀線との千鳥停車のため。 事実上乗り換えのない田町がモノレール・大江戸線へ乗り換え需要のある浜松町より客数上なのが意外 東の駅はどこもクソなレベルに変わりないから通過しましょう 浜松町田町の海側なんて港区の恥部でしょ
住居としては江東区と変わらないしオフィス街としてもなんとも微妙 >>62
田町は大手、中堅企業多数。三田線乗り換えもそれなりに有り。 >>64
そうしたら他社は拠点側ターミナル駅しか止める駅がなくなるんだが。名駅、京都、三ノ宮でもボロ負け。 神田は朝の通勤時間以外需要無いから中央線は通過。
京浜東北線快速がとまらないのが証拠 中央線に神田駅を設けなければ上東ラインの二重高架の必要はなかったのでは そもそも新幹線とかいうゴミのせいで現上野東京ラインが消滅し中央線東京駅も不便になったんだろ >>68
京浜東北線は地元への便宜で京浜東北線の全列車が止まるようになっちゃったんだよ。せめて平日だけでいいのに、中央線との乗り換えを便利にするためというのが客に対する言い訳だから通過できない。 神田なんてワンカーズユニオンに行くときしか利用しないんだぜ? >>71
ここまで停車駅を増やしまくったんだから快速辞めたら?
というか神田は土地買収を妨害され、二重高架も邪魔されたのでは?
権利の濫用をやるようなところには見せしめが必要、快速は通過すべきで、中央線の特快も通過にすべき 京成対策で日暮里通過したいだけ
常磐線乗り換え考えたらホントは日暮里停車マストなんだけど >>76
むしろホームを解体して萬世橋復活でいいかな >>75
浜松町はモノレールが自社系になった途端に掌返しで停めましたw >>81
といっても京浜東北線の通過駅にするだけ
京浜東北線の快速は何年停車駅が増えている。最終的には鶯谷と御徒町と神田のみ通過にするべき ゲートウェイなんていう底辺に停めておいて今更神田通過とか頭沸いてんの? 神田はJRに非協力的だから見せしめに通過してしましょう 高輪ゲryの停車は企業として当然。東は今後オフィスを貸し、マンションを売らなければならないからな。 >>87
JR東日本は高輪築堤の発見・保存と自社再開発の利益との狭間で全体像が見えなくなってきた。あの辺りって羽田の高度規制が厳しい(140mくらい)だからスーパートール建てて空き地を確保みたいなことができなくて、だから品川インターシティやグランドコモンズもデブビルの展示場になってる。もう開発計画撤回したら? >>88
スーパートールってなんか知らんが、高ゲの辺りで160mだからオフィスで40階、マンションで50階かな。
自社で土地持ってるんだから、中止してどうすんの? >>89
スーパートールは世界基準の超高層ビルで300m以上。(日本ではあべのハルカスだけ該当、横浜ランドマークタワーはギリギリ落選)
あとハイグレードオフィスの階高はいま5〜6mが主流だから知ったかはやめとけ。 無駄なビル立てないで公園にでもしろ
風通し悪くなるだろ ゲートウェイって周り何にもないじゃん。
あんな駅廃止してもいいだろ。 >>88
そう?旧万世橋駅の再利用の方法を見れば、過去の建築物なんてどうでもいいと思ってるとしか思えないけど。 >>90
3年ほど別の仕事してるんで、分からないので教えてください。
前は基準階天高3.2mで最新の高スペックビルって言ってたかと思うのですが、今はどのくらいでしょうか。階高5〜6mなら天高4m以下は高スペックとは言えないですよね。
いま東京で高スペックビルといえばどの辺りでしょうか? >>97
三菱地所常盤橋トーチタワーが390mで60階建。
三井不動産東京ミッドタウン日比谷が191mで35階建。
森ビル麻布台のオフィス棟が330mで64階建(ただし54〜64階はサービスアパートメント?)
住友不動産六本木グランドタワーは231mで43階建。 何でってちょっと前からの流れを読むとわかると思うんだが。 >>98
スレ違いだからここまでにするけど、皆複合ビルじゃん。オフィス基準階見ると常磐橋、m日比谷辺りは天高3m割り込んでるよね。 またまた混雑緩和しないで複々線無駄遣いの中央線。
5000人行くねえ 月曜日でも2000超え
やべえ
混雑緩和しろクソ東 >>105
そう言う問題じゃない。
日本政府が『オリンピックの為に我慢しろ』ってやってるのが一番いけない。
だから日本国民全体で『やってられるかバカヤロー』になるわけ。 >>106
アレは杉並通過に使えそうなネタとしてコロナを使ってるだけ
実情はどうでもいい、コロナの患者数が増えればそれだけでアレは喜ぶ 混雑緩和すると杉並通過。
すげぇ
どうして繋がるんだろう 中央快速線の最混雑区間って武蔵境→三鷹だからね。中野まで各駅停車なのはかったるいけど、複々線区間を延長しないとどうしようもない。 >>110
短時間ならまだしも、何回も止まるたび出入り?
それなら三鷹で以東途中下車するのに降りてもらうほうが遥かにマシ
よって快速電車は全て三鷹以東特別快速。 >>55
元々借地の京成百貨店ぶっこわして
地下か高架で繋げる計画もあった 各駅停車…立川延伸、東西線乗り入れ廃止
快速…〜新宿-中野-吉祥寺-国分寺-立川
特快…廃止
通勤快速…〜新宿-国分寺-立川-八王子-高尾
これでいい 特快 10分ヘッド
快速(杉並3駅通過) 10分ヘッド
快速 10分ヘッド
にsればいいんだよ(^O^) >>114
特別快速前の前詰まるから却下
それなら快速は各駅停車の線路走ればいい。
東西線直通廃止して 今とおなじか劣化してるから却下
特別快速は中野通過でいいし、現行の快速は廃止で全て区間特快に 特快 10分ヘッド
快速 10分ヘッド
各停 三鷹まで 5分ヘッド 立川まで 20分ヘッド
東西線直通 三鷹まで 10分ヘッド
にすべきである(°▽°) 新宿 下り
00 特急
01 特快
04 快速
10 特快
13 快速
20 特快
22 快速 却下
117は邪魔な東西直通排除されてない
118は見事なランダムダイヤ
しかも、快速は今と同じ
やり直し 区間をつけなきゃ優等が止まらない雑魚駅利用者が、自分の駅までは特快を要求
まさにエゴの塊で草も生えない
ちなみに言うまでもないが区間特快なんて種別日本中探してもどこにもない だったら
焼き鳥負けダニドボンナマックラ酋長の>>119(ID:weuTEoSu)が
一回作ってみたらどうなのよ? 快速の通過駅増やすと増益になるの?
ならないなら、このままでいいよ >>122
ワンパターンの書き込みしてる暇あるなら小田急の救援いってこいや >>118
A快速は現休日快速、B快速は現平日快速として
00 特急
01 B快速 高尾
06 中央特快
09 B快速 八王子
14 中央特快
17 B快速 青梅
22 青梅特快
26 A快速 豊田 >>123
平日朝ラッシュの運転時分が短縮するので所用編成数と運行要員を削減でき、必ず増益になる。 せっかくグリーンつなぐのに運転時分短縮したらグリーン乗ってもらえないよ。 >>128
過疎路線じゃあねーだろ。
そんなのかんけーねー >>123
1.電車が止まらなくていいぶん速度復帰までの電気代がかからなくなる
2.ホーム解体、駅を減築すれば、設備が減って固定資産税が下がる。
3.同じくホームの電気代等の維持費がなくなる。
電車の必要本数減る以外にこんなメリットあるね >>130
線路も減らせば本数も減ってもっと節約
てか管理コスト面でしかメリット出せないのダサすぎる 緩行線の本数増えて経費増だな
今の休日がそうだよな >>132
中央緩行線の最混雑区間はコロナ前の朝ラッシュ時でも100%くらいだから増発しなくていいよ。
昼間に平日と土休日で本数差があるのは純粋に需要の違いだし、日勤だから人件費も安い。 >>134
お前はハッタリで虚勢張る小心者やね
杉並通らなきゃ都心に行けない可哀想な小心者 杉並は単なる地味な住宅街。大商業エリアや観光地じゃないから、土休日に需要が増えるなんていう>133は詐欺師が妄想症 >>133
需要の違いといいつつ各停の本数だけで比較するのなんで?
平日の快速は本数に入れるべきでは? 反論できないのでダンマリ→しばらくしてまたイミフ理論で通過主張
いつものパターンに入ったな
まぁ多摩5駅民が「快速は杉並3駅、加えて荻窪吉祥寺も通過!」って
荻吉追加した時点でどんな理由つけたってただのワガママ
速達性と本数は両立しない >>138
所用編成数(最大運用数)は最も車両数が必要な時間帯、つまり平日朝ラッシュ時の本数で決まるから、昼間はその中に収まっている限りどうでもいい。土休日ダイヤは杉並3駅を通過するから運行経費も多少節約できるし、人件費も浮く。 >>139
荻窪も他の三兄弟同様問答無用でホーム解体だろ。
吉祥寺は今後のオプション(武蔵小金井まででも復々線化したらホーム解体)として考えている。 快速の「運行経費を多少節約でき」、一方で緩行線本数増加で、差し引き経費大幅増加。株主として反対します。 >>142
平日に杉並3駅通過すればもっと削減できるよ? >>140
その話、昼間の需要の違いと何も関係ないよね
関係ない話してなんか言った気になるのもいつものパターンだったね
>>141
考えるのは自由だけど公共交通機関であることは念頭に置いておいた方がよいかと >>144
だから本数が違うのは平日昼間と土休日昼間の利用動向の違いだって言ってるじゃん。頭パーかよ。 >>145
そこを緩行線の本数だけで言うから頭がパーなんだよ
平日は快速止まるんだから快速の本数足さないと >>147
本数が多い方が需要が多いんでしょ?なら結論出せるよね >>142
東西線直通廃止だから、専用編成不要になる。
ハイ、論破 >>141
複々線が伸びたら快速通過なのは吉祥寺じゃなくて真っ先に三鷹だアホ 運用上の都合()で6線ある三鷹停車になるっしょ
三鷹通過させて吉祥寺で後続乗り換えさせる手もあるかもだけどホーム狭いしなあ >>148
意味が分からないので勝手に結論出さないでいただけますか? 緩行を国分寺まで伸ばしたら吉祥寺と中野以外は快速ホーム廃止
三鷹は土地を売れ >>152
まさか本数数えられないくらい頭がパーなの?
本数が多いのは平日ですよ
快速の本数忘れてたなら、忘れてたって言えばいいじゃない >>149
専用編成だろうが汎用編成だろうがコストは大して変わらない。
あんたがやるべきは5chでの論破ではない。お年玉貯めて株主になって総会で通過を提案することである。
すると、優しい会社側は「一つの御提案として参考にさせていただきます(が、聞くだけ)」と応えてくれるよ。 >>154
いや、荻窪と吉祥寺だけ本数足して何の意味があるの? >>156
荻窪と吉祥寺だけ本数追加って何の話?また関係ない話してなんか言った気になってるの?
まぁ土日の緩行線の本数の違いなんて明らかに3駅通過が要因なのに需要の違いとか言っちゃうヤツだからしょうがないか? >>141
元々東中野桜ぶったきって交差つくって対面式にする計画だったが
桜残せのサヨが湧いてきて断念 >>157
へーそうなんですね。あなたの勝ちでいいんじゃないですか? >>155
変わるんだろ
ってことはロジック破綻
はい論破 >>160
誤差以上に変わらない。ってかさ、東側でも乗り入れ編成必要なんだけど。
はい論破って馬鹿丸出しなんで、止めたほうがぃぃょ。 デルタ株(インド株)は水ぼうそう並みの感染力といわれ、従来の感染対策では不十分です。例えば1時間に1回の換気では足りないし、観客入りのイベントなど、もっての外です。電車も乗車率が高く、会話する人がいる場合は感染リスクが高まると考えた方がいいでしょう
混雑緩和しないから月曜日からまたまたクラスター発生する中央線快速。 >>161
231は電動車の量数違う。
よって誤差はダウト
矛盾、やり直し
千葉側も直通切ればよし
よって論破されたまま
理論がショボッ 呆 論破され逆ギレの>>159
コロナで我田引水の>>162
未だに緩行線E231が4M6Tなままのムショ帰り>>163
これが通過派 俺は中央線には用事ないから別にどうでもいいけどな。 俺も中野以西は使わないからどうでもいい。でも株主だから無駄金使うのは止めてほしい。 >>166
そうですね、通過して電気代やホームの固定資産税は無駄金ですからね >>166
俺様個人のカネを守るために乗客は極力粗末に扱え、ですね
で、乗客はその通りですと同意すべきってのがあなたの
考えですか? >>166
俺様個人のカネを守るために乗客は極力粗末に扱え、ですね
で、乗客はその通りですと同意すべきってのがあなたの
考えですか? >>169
お年玉貯めて株主になって、ボクの考えた最強の中央線を提案することをお薦めする。 チキン負け噛みつきガメドボンナマックラ酋長の>>167(ID:ER9TruVo)、
ここでも突っ込まれているじゃん。 京阪神JR唯一の複々線区間がさらにスカスカになりそうだな。 いや、厳密には新今宮〜天王寺も複々線だっけ?全然機能してないけど。 >>170
株主様に犬として尽くすだけで乗客には奉仕しなくてよろしい
これが糞束の方針ってことでよろしいんですね
で、あの>>166の自分さえよければ乞食株主の器の小さい人間性もあの程度ってことで
結論出ました、でよろしいんですな >>174
糞束の方針? 知りませんよ、そんなこと
利益追求は株主の権利です
利益を生まず、社会的意義もなく、一部利用者のためだけに費用増加なんて株主代表訴訟もんです >>179は誰が逃亡したのかアンカも打てないのかな
通過派はチキンだねえ http://suginami.kangaeru.tokyo/?page_id=1803
子供よりお金が大事?
どうりで税金くれくれ言うわけだ。
中央線の駅が減築されて固定資産減ったら税金減る、減ったら公共福祉削って住民いじめするもんな。
このチラシが証拠だ 特別区の固定資産税は都税だよ。区は関係ない。山梨県民は知らないと思うけど。 何となくそれっぽい単語でディスって優位に立った気の>>183
何となくなので根拠は書けないんだろう >>164
経理知らないのバレバレ
簿価が高い導入初期か一番税金高いことわからないんだ。
マウント取ったつもりが浅はかさ晒しただけ 遠くから石投げて反応あったら逃げる>>185
まるでクソガキ >>186
そうだよ、だから中野〜三鷹間の固定資産税なんて大したことないの
古いから
その固定資産税すら問題になるなら、いっそ複々線ごとやめちゃうだろうね >>188
何を言っても、ホーム関連の無駄税金払ってることに代わりない
12両編成対応すると、資産価値が上がって固定資産税が増えることも知らない無知
ワロタ
頭の悪いのがドンドン出るね >>191
わかった、わかった
ホーム壊して線路も壊して、マンション建てて売り払おう。これで固定資産税安くなるよ
で、快速は土日含めて全便停車 >>191
利用されてる資産の税金が無駄金って意味不明だけど
12両化の投資して固定資産税上がるって当たり前
なので投資の判断にも加味されているのでご懸念なく
固定資産税のことしか言わない経理なんてこの世にいないだろうなぁ >>188
鉄道敷の税金なんてタダみたいなもん
だから駅舎や民衆駅で建物建てるかデパートとか商業施設で
全然税金が変わる
石原がエキナカ噛み付いたのそれなんだし >>194
そういう事だよね。
ホーム、駅舎、複合施設で税金変わる。
複々線の両方に必要以上にホーム有るのは税金の無駄、施設維持費の無駄遣い >>194
それで変わるのは土地の固定資産税の話な
土地の固定資産税はホームを残そうが解体しようが土地は運送の用に供されるたまに
保有することに変わりないので通過停車の議論には関係ないかな 本当は三鷹以西の自治体が「杉並3駅は通過しろ」と共同声明出せばいいのに「じゃあ多摩5駅はどうするの?」と聞かれたら黙るしかない。 山科〜草津間複々線不要論あったみたいだけど、朝夕ラッシュ時は役立っているし、日中も貨物や草津線回送列車が余裕をもって走る為に必要だと思うんだ。 >>197
だから?
黙る必要全くない。
黙らされる理由なんだ? >>196
必死だね。
ホーム、エクステリア駅舎の固定資産税無視か >>200
横から失礼
あなたの言う通り、ホームや駅舎など建築物、構築物にも固定資産税は課せられます。つまりホームや駅舎は価値を持つ資産であることに間違いありません。
価値のある資産を取り壊した場合、固定資産税よりはるかに多額の除却損(特別損失)が発生します。
租税公課よりも大きな負担ですね。わざわざ決算、に悪影響を及ぼすホーム取り壊し工事をお金をかけて実施するいみが分かりません。 >>200
鉄道敷や駅舎や鉄道施設類は建築も耐震も自治体に申請の許認可はいらない極端な話勝手に作れる >>200
中野〜三鷹の上物なんて50年選手ばっかで古いからその固定資産税は屁みたいなもの
屁みたいなもの気にしてもしょうがない
この事一度言ったけど理解できてなかったんだね、ポンコツ迷経理さん 下北沢なんかは高架にしとけば凄く有用なガード下が発生したのに
広場にされて有用な左に潰された
逆に京王のほうが築堤も壊してすげえ駅前土地が出来た >>197
現状では複線だから特快はともかく快速は通過するわけにはいかないのが自明の理だろうよ
それに三鷹以西の自治体は小金井・国分寺・国立だけじゃないぜ
立川・日野・八王子・相模原市緑区・山梨県・長野県の自治体もお忘れなく >>205
小田急の下北沢地下化は半分嫌がらせだよ
車窓がないからふらっと降りてみようとはならないのと
ホームが深すぎて乗り換えの用事がないと地上に出る気にならない
個人的には代々木上原を2〜3面6線+両方向引上線の完全体にできなかったのが残念
千代田線が壊れると小田急緩行線も一緒に壊れる >>206
結局複々線にしても中央快速線の停車駅争いになって収拾がつかないし、じゃあ杉並3駅を通過するかとはならないし、最後のチャンスだった高架化のついでに複々線化できなかったのが終わりの合図だね。山梨県と長野県はもう諦めて中央道高速バスにしか期待してないよ。 >>208
必死過ぎ。
杉並区内通過すれば全く問題無い。 >>204
また無知晒し
リフォームしたら不動産価値上がる。
家を持って無いからわからない
どんどん無知晒しワロタ >>202
だから?
特損なら経費に算入すれば、取り壊した年度は利益下がるが、理由ハッキリしているから株主にも説明でき、しかも次期から資産が減る分法人税下がる。
問題無い
その分次年度 >>210
資産価値が上がれど固定資産税に変化のないリフォームなんていくらでもありますが
課税の仕組みと実態が分かってないようで
あとなんか資産が減ったら法人税が下がるとか言ってたか?
嘘言っちゃいけないなぁ、法人税は利益にかかるんだぞ >>211
経費に参入できない費用だから特損(営業外費用も同様) なんだよ。知らないなら謝ったほうがいいと思う。 >>207
地元住民が高架化に反対し地下化を望んだ。 >>214
資産が減って法人税が下がるとかいうトンデモ経理は有害だから
何も知らないヤツの方がいいんじゃないか? >>216
あははは、もうおかしくってわらいがとまらんわ
リストラは遊休、または低稼働資産を売って経費を下げる、その中には固定資産税があるんだな。
経営のいろはを知らない学生だろうな >>217
ってことは、民間企業のJRは国鉄時代の地元との覚え書きも聞かなくっていいんだね >>218
有休資産の売却? ホーム取り壊したって売れる資産はないだろ
固定資産税が下がると言うが、その額は税法上の価額に税率を乗じたものだから、特損(経費にならない費用)相当分を取り戻すのに何十年かかるかわかるよな >>218
遊休資産を「売って」って言っちゃうところがいかにも知識の自転車操業って感じ
そして懲りずに屁みたいな固定資産税の話
それより資産が減って下がる法人税の説明しろ >>219
その通り
全く聞く必要はない
国や自治体の補助はまったくなしで全額自費でやるならだけど ここは「誰が」居るスレなんだ?
そもそも利用者にとって何が良いか悪いか、に税金の大小なんか理由にして
否定するやつなんていないんだが
混雑緩和やサービス改善を経営効率から否定したりとても「利用者とは思えない
別の地平から」ものみてるやつがいそうだな ここでもダラダラ言い訳してる
陰険負け狸ドボンナマックラ酋長の>>223。 このやりとりで会社関係者が紛れてるとは思わないが
ただ東を貶せればいい哀れなチキン>>223が一匹いるのは分かる >>225
良かったね、パートナー一緒で
ゲイコンビが元気だ >>220
こいつ本当に何も知らない。
やっぱり学校もいけないニート。
笑い止まらんわ 3日考えて反論できず、ただ相手を嘲笑する>>227
これぞ本当の負け犬の遠吠え
ボエー >>228
やっぱりニート。
会計のかの字どころか何が笑われる元か全くわからない馬鹿の相手はするほうが疲れる。
仕事してたら、暇無いなんて良くある。
ニートには縁無いから。
馬鹿の相手は懲り懲り >>224 >>225
相変わらずだな低能な糞束の社畜さんw
なぜ「まぎれてるとは思わない」のだろう? 何か根拠でも?
叩かれると関係者が匿名でしゃしゃり出てきて必死に反撃するってのは
どこでも「常識的に」あることで、なおかつその可能性を考えるのは当り前のこと
なぜお前はそんなことあり得ないし考えるべきでもないというのだろう?
理由を詳しく説明してみな
そしてこういうケースで「当事者が」はあり得ないのかそれとも糞束に限って(他社は別)
あり得ないのか
例えば西を叩けば西の関係者が匿名で反撃してくるなんてありえないのか? 答えてみろ
>>227 >>229
どうでもいいけどお前、何も反撃できてないねw 笑ってるの>>229しかいないからなぁ
周りが笑ってない中で1人だけ笑ってる理由はなかなか判別しづらい
きっとその人の笑うツボが独特なんだろう
てか仕事してたの?さすがに会計の仕事じゃないよな?
会計の仕事なら事故起こす前にやめた方がいいよ >>223
そうだろ。
利用者なら押し込められる電車よりも速くて座れるほうが良いもんね 調子悪そうだな、
チキン負け犬ドボンナマックラ酋長の>>230。 >>230
事業者側のメリットあげて自身の意見を補強することなど普通にある
自身の立場だけでしか話をしてはいけない法があるなら持ってきて
人の発言捏造しないように、人にもの聞く時は態度を弁えような チキン負け犬ドボンナマックラ酋長の弟子>>235が
ケツの穴大好きなんだろ。 >>234
じゃあ聞くが
例えば通勤ラッシュへの批判、混雑緩和しろって話に「事業者側のメリットに配慮した
自身の意見」などというもので「事業者関係者でない奴」が反対意見述べてるなんて
普通にあるのかね?
様々なサービス改善意見やサービスへの不満意見にもそんなものが普通にあるかね?
はっきり言うが掲示板のように「できの悪い糞社畜が邪な動機で成りすましすること」が
自由にやりたい放題の場以外ではまず見かけないがね
そもそも「これ以上企業に努力求めるのは無理なんだ」って何を基準や根拠に決めるのかね?
それともお前は「無理であるかないか」無関係に常に「企業が少しでも努力しないで済んで客にメリットなんか
もたらさない企業の立場」を最優先に考え死守することをライフワークにしてる客なのかね?w
ハッキリ言ってそんな馬鹿な客はいない それではそもそも自由主義経済体制なんてやってるメリットはない それとそもそも「そういう客がいるかどうか」と「社畜が紛れてるかどうか」は
別の話だ
「そういう客もいる」を持ち出してもそれが「社畜が紛れてるとは思わない」根拠には
サッパリならないと思うんだな
仮に百歩譲ってお前が言うような変わり者の客がいたとしても、それと社畜が紛れることの
両立はあり得ない、と言える根拠はあるようには思えないんだが
なぜ根拠出さずに「そういう客もいる」ですり替えて誤魔化そうとするんだろう?
こちらが求めてるのは「まぎれてるとは思えない根拠」だ でもJR西日本は無慈悲に減便するね。新快速の12両編成も朝晩以外なくなって、8両基本編成全てにAシートが組み込まれるかもね。 >>237-238
そんな中身の無い長文書いてる時間かあったら
証拠探して山手線スレに出してこいホモチキン
【俺様ルール】なんで山手線は国鉄時代より本数減ってるんや!? Part.4【後出しジャンケン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/ >>239
東なら15両廃止するね。
デルタ株拡大貢献度最大 >>241
15連非対応で困っているのは籠原以遠、熱海以遠、我孫子支線、逗子以遠くらいなのに、なんで廃止すると思うの? >>237
「自身の意見の補強のために事業者側のメリットをあげること」と
「事業者側のメリットに配慮して反対意見述べること」とでは
因果関係が真逆なんだがな
その後文章だらだら書いても出だしがおかしいので全て蛇足w >>242
何故、新快速なら12両辞めるんだろうね。
混雑率高いほうが好きな東ならば混雑率維持するように減車、減便でしょ。
簡単なのは15両辞めることですね >>245
新快速と普通列車の比較論にしてイキるのってかえって惨めじゃないか? 減車してほしいのは>>247だけでしょw
そうしないと東馬鹿にできないもんな 乗り残しがなきゃ混雑はいいんだし
そんだけ乗ってくれるんだったら有り難いわ
そのためのオマエらが嫌いなロングシートw またまた中央線の三鷹、中野の無駄遣いはじまってら
快速と各駅停車かえんえん同じ駅に止まる究極の無駄遣い 中央快速線は阿佐ヶ谷か荻窪あたりを重層高架にして通過線作って欲しいね。
そうすれば特急や特快がもう少し早く走れる。 >>254
重高架なら作るのは三鷹〜立川の方では? コロナで利用者減ってるし快速減便すればいいよね。
そうすれば特急や特快がもう少し速く走れる。 >>255
欲を言えば新宿-立川で複線もうひとつ欲しいけどね。
それで特急と特快を分離したい。
ただあまりにもカネがかかり過ぎるのでせめて特急・特快がダラダラ走る中野-三鷹間で1カ所は追い抜き設備が欲しい。 三鷹で特急に抜かれる快速さえ杉並3駅通過にすればかなりまともになる >>257
三鷹〜立川が複々線になれば快速が杉並3駅と多摩5駅通過で
ほぼ望み通りになると思うが 64 名無し野電車区 2021/09/06(月) 09:44:44.54 ID:KbR64+OE
東は社畜優先、乗客逆たい
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1630802900/
上記クソスレのIPアドレスを調べたら、
阪国人のなりすまし(宇都宮からの書き込み)である事が発覚www
IPアドレス 153.214.2.89 (2580939353)
ドメイン名 p3089-ipngn1001hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
検索結果(IP) 記録されていない
検索結果(DN) オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network) 【日本】
検索結果(GeoIP) 国家: 日本 地区: 栃木 都市: Utsunomiya
部門: NTTコミュニケーションズ株式会社
緯度: 36.5658 経度: 139.8836 >>254
本来なら快速線が巨大な通過線のはずなんだぜ… 中野駅の7番線って
下り特急の通過待ちできないの? できるとは思うけど新宿で特急のすぐあとに続行させてるから通過待ちする意味がない >>269
できないこともないけど下りはやる意味がないのでは
上りは意味あるけど >>268
そのとおり、だからこそ余計なホームは要らない >>265-267
社畜目線で気に入らない人皆に言ってるんだねw ゲイチキン負け犬ドボンナマックラ酋長の>>274に対してだよ。 複々線有効活用? 複線で捌けない本数を運行しているから、中央線は活用してると断言できる。
快速が通過しないから活用してないなんて中学生みたいなこと言ってんじゃねぇよ。
理論のすり替えばかりで都合が悪くなると逃げる。法人税だか固定資産税はどうなったんだよ。 >>270
それやるなら、快速が余計な駅に停まらなければ特急や特別快速がチンチラ走ることはない。 >>275 >>276
これがゲイセットってやつだな
>>277
この理屈なら追い越し車線を走行車線と同じペースでチンタラ走行しても
何も問題ないな
高速道路とかなんで取り締まってるんだろう?
ところで大船以西とか我孫子取手って複線じゃ捌けない本数なの? >>279
道路交通法って知ってるか。知ってれば、追い越し車線の件は所謂高速道路にしか適用されないのことは理解できるな
俺は中央線の話しかしていないから取手は知らん
話をすり替えずに、まずは法人税の誤りを認め謝罪しろ >>279
我孫子取手は普通に複線で間に合う。
元々取手は龍ヶ崎牛久土浦方面と守谷水海道下妻方面の分岐点だったので存在意義があったが、つくばエクスプレス開業で後者がそっちに流れて大幅に減った。
成田線からの流れが増えてるから我孫子以南は必要だけど。
大船以西は貨物加えたら複線だとどう考えても足りない。
もっとも東海道線自体もっと貨物を走らせたかったが、名古屋周辺の複々線化が頓挫して枠が頭打ちになった方が問題。
で大船以西が複々線でも肝心の横浜を通らない&武蔵小杉以東横須賀線の邪魔になるから、これ以上旅客を回すのには実は向いていない。 >>279
取手〜我孫子は朝7時台だけは快速15本特急3本各停7本あるから複線だと微妙に足りないと思う
東海道の大船以西は複線じゃ足りないけど貨物線の使い勝手も旅客的には微妙だから湘南でお茶濁してる感じじゃないかね 待避施設が国鉄の時けちった分ダイヤが大変になってるんだよな。
使い勝手とか言い訳してるけど、現有設備を100%使おうとせず、お客を詰め込むスタンスがおかしい。 >>283
さっさと複々線作ってればこんなことになってないけどな
多摩5駅がインフラつくらんせいで5方面で中央線だけ未だに昭和の計画の道半ば
インフラ整備に協力しなかった多摩5駅に発言権はないな >>284
まるで駅に意思があるかのような書き込み
日本語できないなら無理しないでいいよ >>284
全く意味のない書き込み
自己チュー丸出し 事実を前にまともに反論できない多摩5駅民2名様
揚げ足取りと悪口が関の山
無様だね >>287
284は日本語になっていない
多摩5駅に発言権はないって駅がしゃべるのかよ
まずはそこから説明しろ
説明できないなら、まず取り消して謝罪しろ >>284
それを言ったら杉並ぱよちん村こそ発言権はない(問答無用でホーム解体)。 >>288
揚げ足の取り方も一本槍で逆に読解力応用力のなさを露呈
結局何も言えないようだな
何か反論があるなら駅がしゃべるとか馬鹿なこと言わずまず反論するだろうからな
>>289
複々線造ると造らないでは雲泥の差 揚げ足取りではなくマジで意味わからん
> インフラ整備に協力しなかった多摩5駅
ネタだったら、ネタにマジレスすまん >>290
ねー
インフラ整備に協力しなかった多摩5駅って、どーゆー意味
もしかして緩行線が三鷹までしか出来なかった理由を知らないの >>291
多摩5駅の後ろに「民」でも「利用者」でも意味が通ると思う単語補完して読んでな
>>293
50年以上放置せざるを得ない、多摩側に責のない理由は知らんな 事業者がやる気ないから複々線化出来ないのに、利用者が悪いってトンデモだな >>295
50年の間継続して事業者がやる気なかったとでも? 中央線三鷹以西の複々線は、1969年度からの国鉄第1次再建計画では費用面で先送り。JR化以降は、現実的でない、(複々線の)ほかにもやり方はある、だよ。
中央線以外の五方面作戦は継続実施し完成した。
駅利用者が協力しないとか意味がわからない。 >>298
国鉄が自治体に費用負担求めて調整が難航したから先送りになったわけだが
それを続けた結果JRに匙を投げられる
利用者は利用者で快速通過するなら複々線反対とか幕掲げてたんだがな なんで中央快速は通勤型なん?
他の5方面は純粋な近郊路線 >>295
その通り。
既に民営なんだから、自治体のせいでなんてあり得ない >>294
西国分寺駅利用者はどういう協力をすればよかったのか >>300
杉並3駅は川口金町みたいにホーム作る予定もなかった
公務員社会党員のおかげ >>300
つ常磐快速
つ新車が普通車オールロングでトイレ以外通勤型と区別が付かない総武快速
5方面の終端(横浜、高尾、大宮、取手、千葉)以遠に関して全列車直通の東海道と宇高は近郊型、
約半数乗り入れの常磐は地磁気観測所由来の電化方式の都合もあって走行距離に応じて通勤型と近郊型を併用、
朝夕は兎も角日中は1時間に1本あるか無いかで終わる中央快速は通勤型という判断になったかと。
総武快速だけ1時間に1本程度でも乗入れ先の都合で近郊型を使う事になったが、
皮肉にもその乗り入れ先の混雑が原因で新車が普通車オールロングになってトイレ以外通勤型と変わらなくなってしまった。 結局詰め込み優先に変わりない
乗客荷物扱いの東
その割りには中央線の混雑アンバランス放置 中央線の混雑アンバランス改善には
・混雑しない緩行線の利便性を高める
・混雑する快速線の使い勝手を悪くする
が、効果的です。
例えば、快速は三鷹始発で東京駅まで、緩行線は武蔵境以遠から千葉方面に運転します
こんなこと誰も望んでいないので、しかたなしに現状に留め置いているのです。
杉並3駅通過至上主義者がいるようですが、快速線の所要時間短縮でさらなる快速線の混雑が予想されます。
混雑分散には快速線の利便性低下による緩行線の利用促進しかございません。
ご理解・ご協力をお願いいたします。 >>306
所要時間が短縮しようがしなかろうが武蔵境以西の人間は快速線しか使わんと思うんだが
だからせめて杉並人が快速に来ないようにするか緩行線を西に伸ばすしかない そりゃそうだよね
せめて武蔵小金井まで伸ばせんかね? >>302
ここにいるのは杉並3駅通過至上主義者に収まらない、杉並全駅、さらには高円寺〜吉祥寺5駅通過至上主義者だからな…
まぁ彼らを一言で言えば身の程知らずってだけなんだけど >>309
>彼らを一言で言えば身の程知らず
トンでも無い!大間違いだっ!! >>306
混雑分散にご協力ありがとうございます。
快速東京行きです。
吉祥寺迄各駅にとまります。吉祥寺を出ますと、中野、新宿、四谷、御茶ノ水、神田、終点東京です。 >>307
それその通り。
緩行が伸びないならば快速に来ないようにするよね。 東中野、大久保、千駄ヶ谷、信濃町に快速線ホームを設置する
代々木も場所を捻出できれば設置
杉並区民は顔真っ赤っ赤にして発狂し何かを早口で捲し立ててくるだろうがもはや人間ではないので無視して良い どこかで待避して緩行線側でも優等走らせれば満足しないかね? >>315
朝夕は緩行線側にも余裕がない
他の時間はそもそも重大な前詰まりは起こっていない >>314
旧万世橋駅も秋葉原駅快速ホームということにすれば、秋葉原の復興になるな。 緩行線が新宿〜御茶ノ水間通過運転で快速線が新宿以東各駅停車なら良かったのに >>316
ダウト。
朝10時ごろ迄特急は尻舐め。
杉並区内が通過なら快適 京都ー新大阪間の複々線はつくづく無駄だなぁ。
一本は松井山手経由としてカモフラージュしてるけど。 中央線・中野〜三鷹間も、
関西の東海道本線のように
方向別複々線に出来ないかな? 東西線快速を三鷹〜中野の快速線で走らせればOK。
一応快速電車だからな。 >>322
日中以降特急特快の邪魔になる快速を緩行線転線出来ると快速杉並3駅停車のまま特急特快の所要時間短縮に繋がるから。線路別だとそれが出来ない。
そうすれば土休日の快速杉並3駅停車と引き換えに朝ラッシュ時の快速杉並3駅通過が可能。
それで快速線に乗客が集中と言うけど杉並3駅下車客が快速から居なくなる(仮に現状杉並3駅利用客が快速を使ってないとしても)のと、
実質三鷹一択だった始発着席狙い(JRのみ利用)をより短い時間で中野でも出来る事になるから、
現状存在感薄い中野始発がちゃんと利用されるようになって混雑は逆に分散されるよ。それも最混雑区間の中野新宿間でね。 >>319
それで快適なのは身の程知らずの多摩5駅民でしょ
山梨からの特急利用者は新宿に9時ですらたどり着けないので
快適も何もそもそも使えない
分かったらさっさと複々線延伸の市民運動してな >>324
転線なんて遅延拡大の素だから止めてくれ
一部利用者のわずかな利便性のため、遅延拡大で多くの利用者に
大きな迷惑 >>321
JRになってから検討したことがあったけど
「快速と各停が対面乗り換えが可能になると3駅完全通過の口実になる」と杉並区がキレて
方向別にするために立体交差させる場所の候補に挙がってない東中野のことを話し出し
「桜の木を切るのか?」と中野区を巻き込んで因縁つけたのでボツになった。 >>324
転線しなくとも中野〜三鷹の快速停車駅で緩行と快速の対面乗り換えができるなら
快速は終日杉並3駅通過で差支えないと思うが 高円寺の快速線を4線にして退避可能にして通勤特快を増やせば各停利用者が増えるんじゃないかというよくわからない発想が思い浮かびました 中野のあの規模で緩急対面乗り換えなんて無謀以外の何者でも無いでしょ。だから中野〜高円寺入れ替えで十分。
あくまでも特急、特快の利便性向上で長距離客をそっちへ誘導するのがメインであって、杉並3駅快速通過が主目的では無い。
朝ラッシュ時のみ通過としたのもその時間帯に特急特快が設定出来ないから。
転線と言っても特急特快がスムーズに走るのがメインだから全快速全区間とは言わないし。(それこそ緩行線がパンクする)
>>326
小田急が朝ラッシュ時に転線による緩行線走行をやってて問題無い(それも緩行線で急行運転)からね。
日中以降の緩行線が快速含め全部各駅に停まる、小田急より遥かに緩い条件だから全然問題にならないよ。 東武北千住がもともと日比谷線と対面乗り換え可能だったけどやばすぎて日比谷線が高架化されたって事例とかあるし、
下手に対面化するのも怖いよねえ
まあそんな金の出どころがないわけだが >>330
何の規模をもって無謀と言っているのか不明だが、乗り換え需要だとしたら
上り緩行→快速で所詮阿佐ヶ谷、高円寺の利用者数までの話
問題になる量とは思えないがね
駅の規模だとしても今の朝の5,7,8番線見ててホームがパンクする量とも思えず
これが中野対面を忌避する大きな障害とは考えられないな
>>331
北千住は需要が日比谷線方面>>>>浅草方面だもの
中野で対面にしてもそうはならない 333(σ´∀`)σ ゲッツ!!
333キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
333(・∀・)イイ!! >>330
特急、特快は荻窪駅西に退避線付加かな。既に引上線が1本あるから寺地(光明院)や北面道路の上層へもう1本ぐらい架設出来るんじゃないの? 東京上野ラインな感じで三鷹−立川を複々線化できないものかね。現状のままでリニアまで中止になったら、さすがに山梨県民が可哀想すぎるわ。
ついでに、東西線直通も、西武新宿線につながりさえすれば、総武みたいに平日朝夕のみで済むし。多摩の利便性もだいぶ向上するんじゃない?
常磐線快速も平日朝夕以外は天王台を通過させて、千代田線直通を我孫子から取手まで伸ばせば、複々線も有効利用できると思うわ。 >>334
要らないよ
杉並区内快速が全て通過すれば簡単 >>330
面倒なこと辞め快速は高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪通過すれば解決。
休日ダイヤで今何も問題無いよね。 杉並3駅通過する代わりに緩行線にも「準急」を設定して東中野・大久保・千駄ヶ谷・信濃町を通過すれば良いんじゃない?
千駄ヶ谷あたりを重層化すれば通過線作れる。 >緩行線の準急…
例えば、
東西線直通で快速の西船橋行きか東葉勝田台行き、
三鷹〜中野間は
吉祥寺と荻窪以外は通過するとか。 >>341
杉並三駅を黙らせるにはそれしかないよね。
緩行線側は余裕ある。 コロナで客減ったんだから快速減便すれば、特急が速く走れる。儲からない定期中心の快速よりも、特急を重視しないと潰れかねない >>338
平行ダイヤで桶
東海道線の快速は各駅停車を抜かないから問題無し >>341
杉並区内快速が全て通過すれば簡単に解決 >>341
他社より詰め込みやボッタクリに励まないと潰れるような無能な会社は
いっそ潰れて良い、いや潰れた方が良い >>344
競争無いのが悪いよね。
京王、西武はバスとセットで定期割引アップすれば良いじゃん 快速が杉並通過すると特急も特別快速もスイスイで良いね。
本来の目的達成だね 朝ラッシュにないものは早く走りようがない
身の程知らず多摩5駅民の詐欺論法発動
朝ラッシュに特快5分毎、8時半までに新宿につく山梨以西始発の特急設定してどうぞ 通勤快速の登場は1986.11改正から
民営化を睨んだ国鉄の一章 朝ラッシュ時にない特快に土曜日に乗ったことがあるが
不自然に遅くない程度の速さ 平日の夕方に新宿行のあずさ乗ったら国分寺からガクンと速度落ちた。
前に快速つかえているんだよな。
中野で退避しないからね。 >>353
>平日の夕方に新宿行のあずさ・・・国分寺からガクンと速度落ちた。
前に快速つかえて・・・・中野で退避しない
じゃあ武蔵小金井か東小金井、三鷹で退避しないの? 中央線の快速側は退避線の役目してない。
余計な所に駅作るからだ
通過で良い >>347
殿様商売が酷い混雑起こしてることも多いこの会社 京成が急行を快速にして停車駅を減らしたように
中央線も快速を新快速と改めれば停車駅変更もスムーズに行く。 三鷹〜中野間、
朝夕ラッシュ時に快速が全駅停車はまだ分かるが、
日中は休日ダイヤと同じで
西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺は通過でも良いはず。 個人的には逆だと思う。
朝は特急特快が走れない分を通過による遠近分離で対応してそれ以外の時間帯は休日含めて特急特快誘導出来るから停車すべき。 だよな。杉並三駅通過のメリットが一番出るのが朝。
日中は新宿以東での時間調整を減らす意味で一部だけ三駅通過にすれば十分。 コロナの影響は無視できないから
昼間は快速停車で緩行線、東西線は中野折り返し
朝は中野だけで折り返し捌けないから、緩行線・東西線は現行程度運転。快速は好きにしてくれ >>362
なんか事業者目線に見える。
快速系が速いのは問題無いのに、特急誘導? >>361
終日通過が相応しい、というかホーム無くて良い >>361
終日通過が相応しい、というかホーム無くて良い ホーム無くても・・・・というか
関西の東海道本線は
ホームが有って停車も可能なようだけど
そこにロープ張って乗り降りできないようにして
外側線を新快速が猛烈なスピードで通過していくな。
杉並3駅(西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺)もおんなじように
快速線ホームにロープ張るなどが出来ないのか? 面倒くさいから中央線はこう整理した方がよさげだろ。
・緩行線
各駅停車:千葉・東葉勝田台〜三鷹。従来通り
区間快速:千葉〜三鷹。停車駅:御茶ノ水以東各駅、飯田橋、四ッ谷、代々木、新宿、東中野以西各駅
・急行線
快速:東京〜河口湖・青梅・武蔵五日市・高麗川。停車駅:東京〜御茶ノ水、四ッ谷、新宿、中野、吉祥寺以西各駅
通勤快速:同上。停車駅:三鷹以東の快速停車駅、国分寺、立川以西各駅
特別快速:同上。従来通り
通勤特快:東京〜大月・青梅。従来通り そんなことよりも、三鷹−立川まで複々線化した方が手っ取り早い。 >>372
区間快速を快速にして快速を区間特快にしよ >>372
杉並区通過なら特別快速が夕方走れるから通勤快速いらないでしょう。
夕方にも通勤特快ほしいね 杉並区通過案に三行半つきつけられてるのに気づかない
呑気な強欲多摩5駅民 複線であることを快速停車の聖域にしてる多摩5駅クズ
なんと50年進歩複々線延伸のなし
こいつらのせいで立川以西は衰退しました 中央線の複々線区間が三鷹まで。
他の線区、小田原、千葉、大宮、取手と比べるとやはり短いねぇ!
最低でも立川までは・・・・ >>378
衰退した原因がわかる証拠は?
無いなら誹謗中傷 昨日の帰り、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪の停車駅案内流れる度に舌打ちする親父いた。
忌々しく思う乗客いるのがわかる。 複々線が伸びないから中央線ラッシュはいつまでも鈍足混雑
そのせいで立川以西は都心に通勤する現役世代の新居の選択肢から外される
結果、都心郊外にもかかわらず若年人口割合が低い
交通インフラが充実しなければ未来は暗い >>384
>中央線ラッシュはいつまでも鈍足混雑
そのせいで立川以西は都心に通勤する現役世代の新居の選択肢から外され
・・・・郊外にもかかわらず若年人口割合が低い
立川以西で各駅停車はまだ我慢できるが、
立川〜中野間も延々各駅停車というのはねぇ!
並行する私鉄の西武線や京王線も優等列車の通過運転してるのに。
あるとき、京王線が運転見合わせのため、
その日は西国分寺から新宿方面へ移動したんだが、
まぁとにかく各駅に停まる停まる!
吉祥寺か荻窪辺りでホントにもううんざり!
中野過ぎたらさすがにホッとした。 >>383
キミがそういう考えだからそういう解釈なんだろうね
でもそういう人とは距離取ることをおすすめするよ >>385
まさにその通り。
吉祥寺出たら次は中野だよね
衰退と考えられる原因に快速の停まりすぎがあるね ぶっちゃけ
各駅停車が嫌なら
中野に住めば済む事だろ
朝だって、総武、東西の始発が出て、座って通勤
ヲタクの聖地も商店街の奥にあるしな 朝の下りは快速がないので中野に住んでも各駅に停車
武蔵小杉や永福町に住んだ方が中野〜吉祥寺間を通らずにすむ >>388
複線聖域区間も通過してどうぞ
多摩5駅止まるすべての種別が優等なんてありえないので
立川以西の通勤環境改善に多摩5駅民もご協力ください >>391
複線聖域区間も、と言ったね。
杉並区内も通過良いとイコールだから。
取り消し無し。
決まりだ >>392
多摩5駅通過ならそりゃ杉並3駅も通過が当然
荻窪は利用者数から見て一緒くたに通過は無理
肝心なのは、多摩5駅通過と杉並3駅通過を同時にやること
三鷹以西各停とかいう種別も不要
複々線完成まで多摩5駅停車など言語道断 >>393
出ました。勝手理論。
特別快速気に入らないか >>394
人のを勝手理論と言うということは、キミは自分勝手を自覚していないと
そりゃ終わってるわ
勝手を自覚せず自分勝手言ってる勘違い野郎ってこった とにかく!
複々線の快速線と緩行線の大半の停車駅が同じ
というのがね。
それじゃぁ複々線の意味が無い。 >>392
その前に杉並ぱよちん村内ホーム解体+線形改良が先だろ。 >>396
多分朝ラッシュ時間帯で日本一本数の多い複々線だけどねえ
意味ないですか
意味ないなら取り壊されてるんじゃない? >>396
そのとおり。
遠近分離で快速側は通過運転が普通のこと >>398
快速側が通過して遠近分離すれば意味あるね。
無駄遣いするほうが悪い 多摩5駅の距離で遠は笑う
他方面なら間違いなく通過される側だし >>398
日本一本数が多い、
というならやはり快速運転しないと・・・
通過駅が無いとその区間の所要時間短縮には繋がらない。
遠距離客が近距離の
つまり西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺(杉並3駅)の
利用者の思惑に振り回され、その3駅に停車する分だけ余計に時間がかかるのは・・・
意味ないから取り壊す云々は理解し辛い。 >>402
真の遠距離客のためには立川やそれより西から通過運転すべきでしょう
快速の停車駅少し減らして終わるものではない
朝の特快大増発などで対応すべき >>403
良いね。
快速は全て区間特快にして通勤特快を夕方にも走らせる
決まり 停車駅とかどうでもいい
結論
複線で捌き切れない本数を運転しているので、活用されている
杉並の地元との約束は三鷹-立川複々線化までの間との条件付き。通過させたければ、線増すれば良いだけ 停車駅どうでも良いと言ったね
約束した国鉄は無いね。
百歩譲って快速を停めるだね。
既に走る特快ならいい訳だ。
こうしよう、上りは各駅停車三鷹行き、三鷹からは特快東京行き。下りは特快三鷹行き、三鷹から先は各駅停車。
解決。
化け種別は約束に無いね。
後で何言ったら杉並民は後出しジャンケンの腐れ性格が確定するね。 現実がどうであれそれで満足ならそれでいいんじゃない
エア通過で通勤時間が短くなるならそんな楽なことはない なんとか、上野−東京みたいな感じで複々線化できないものかね。そうすれば、杉並三駅なんて別に気にしなくてもいいし。
それとも、いっそのこと特快以外は立川or中野発着の総武線直通にするか。 >>409
重高架のことを言ってるのなら、さらなる日照権対策が必要
上野東京ラインは南北だが中央線は東西なのでより深刻
それで側道拡げろなんてことになったら詰みかと… >>410
それか、道路をアンダーパスにして、2面3線の東小金井と国立の南側にはもう1本敷いて、それ以外は下(大半は地上)に線路を作るとか。
問題は三鷹−東小金井と国分寺−西国分寺だな。 >>411
連立事業に投入した税金分はすべて返還してから寝言言え >>411
道路側にアンダーパスにするための勾配つけられるほど
距離の余裕がないだろう
地平に線路敷設するのは無理筋 まあ、本来なら線路付近に住む奴らが悪いんだから日照権とか騒音とかうだうだ抜かすなよって話なんだけどな。 >>414
それ杉並区内も当てはまるね。
233系は103や201より約25%軽くて内扇だから110キロは出せる。 >>415
もちろんその通りで、京浜東北線ですら、日中は快速運転してるのだから、杉並三駅は平日日中も通過してほしいものだ。 発想の転換で黄色の緩行線を杉並3駅通過(あるいは吉祥寺−高円寺通過)にしたらどうだろう?
混雑の平準化ができるし、多摩の人も三鷹で並べば座れるぞ。
路線名称は「中央総武線各駅停車」から別の名称への変更を考えればよいのでは。 日中は15分ヘッドでたった1時間に4本しか来ない京阪がダントツで無駄。 >>415
>京浜東北線ですら、日中は快速運転してる・・・
杉並三駅は平日日中も通過してほしい
まさにその通り。
杉並区民ってそんなに偉いのか?
まったく何様のつもりなんだろう。 >>418
常磐線我孫子〜取手なんて平日朝夕にしか緩行線に列車が走ってないのだから京阪よりよっぽど無駄 >>421
あれは常磐線快速が天王台にも停まるからああなる。
日中は天王台を快速通過にして、その分緩行線を取手発着にすれば解決。 >>417
後から住み着いた奴に文句言う資格なし、という理屈は通らないという伊丹空港の判例があるからな。
納得いかないけどね。 >>424
だから関空を作ってそっちに移転するはずだったのに
作り始めたら地元が移転に反対しはじめた >>421
天王台に快速停めなきゃ複々線化に協力しないって言われたら
「複々線化は今後の検討課題とします」と言って手をつけなければ済む話なのに
何で複々線化したのか?何で国鉄本社は止めなかったのか?っていうのが最大の疑問だな。 複々線化当時は関鉄沿線から取手乗換で都心方面輸送を担ってたから複線だと不足気味だった。
TX開業で根刮ぎ持って行かれた今だとほぼ必要無い代物と化してるけど。
どうせなら成田線を移設して東我孫子をラルク天王台付近に移転すればまだ有効活用にはなると思う。
(我孫子〜東我孫子は複線化) >>426
三鷹〜国分寺と西国分寺〜立川は地下トンネルで計画されているので
用地買収が不要 >>414
日照権については転入後の不利益発生になるから基本的に阻害することは是認されない筈 >>430
武蔵境と西国分寺以外は、2面3線、2面4線になってるわけだけど、全部無駄になるんじゃない?
それとも国分寺と三鷹以外は2線になるように、線路を撤去するのかね?
>>414
自治体の許可さえ下りれば、日照権など無視できるようになればいいのにね。 事故とかあるから1〜2線くらい待避線あっても困らないのでは 自治体が住民の権利侵害無視なんてしたら裁判沙汰だろうな 本気で必要ならば、鉄道用地も環境側道用地ともに有無を言わさず収用すればいい
それをヤらない程度の必要性しか感じていないってことでしょ >>433
>武蔵境と西国分寺以外は、2面3線、2面4線になってる
外側を急行線の方向別複々線にできないか?
それか、
三鷹〜立川の急行線は国分寺以外を地下化するとか。 都庁で20年前に入手した中央線連続立体交差化事業のリーフレットに
三鷹から立川まで地下を通る計画線が明記されているから地下線が出来る
なら三鷹から立川までの高架を中央総武線各駅停車が走り地下線を快速が
走るんじゃないのか。 >>437
国分寺以外地下化がして、東小金井の1番線と国立の3番線の線路を撤去が一番ベターなのかな。
全部地下化だと国分寺の2面4線すら無駄になるし。
ただ、それでも国分寺街道付近がネックだな。 >>433
西国分寺は地下ではないので4線必要
国立の中線は新小平方面への線路なので無駄にはならないけど
東小金井の中線は不要だろうな 東小金井駅の中線活用方法、
朝ラッシュ時上り線で、
武蔵小金井始発で三鷹以東快速線の列車が
先行する三鷹以東緩行線を走る列車に続行する場合か? 今さらだが、国立、東小金井を二面四線にした方がダイヤ組みやすく良かったね。 国立は南口のほったて小屋みたいなやつを撤去さえすれば、今からでも4線化はできそう。まあ、武蔵野線方面のためだけにそこまでする必要があるかどうかは疑問だが。
複々線化前提なら、武蔵小金井さえ折り返しできれば十分なので、東小金井は諦めて2線にした方がいい。 完全な複々線が無理なら
例えば、ある駅とある駅のあいだの1区間の上り線だけ2線にして
朝ラッシュ時には快速と各駅停車を並走出来るようにする。
そして別の駅と駅のあいだの区間は下り線を2線にして
夕方のラッシュ時に快速以上の
優等列車と各駅停車が並走出来るようにする。 >>445
どこの京急だよ。
でもJRでそうやっているところて、不思議となかったな。
路線によっては旧貨物線跡地とか利用できそうな空間のあるところ結構あるのに… >>446
KQね。
でも、完全な複々線化が無理なら
部分的な3線化もやむなしでは? >>444
複線ならば武蔵境駅も西国分寺駅も3線にしておけば今よりはダイヤ作成楽だな >>446
京王をケチ王と言うオタがいるがJR東は京王を大きく上回るケチ。
スレから外れるが、八王子、君津、土浦など跡地を使って2面4線化すれば東的にも使いやすくなる駅も放置してるから。 >>450
そりゃ手段が目的化してますな
使うことに意味があるのであって、使いやすくなることに意味はない 2面にして下りの当駅止まりを上りホームにつけて、そこから先に向かう乗り換え客に階段乗り換えを強いるのがJR東日本スタイル。
そんなんやるなら一面のほうがいい。 >当駅止まりを上りホームにつけて、そこから先に向かう乗り換え客に
階段乗り換えを強いる
それか、一つ前の駅で同一ホームでの乗り換えを促す。 高尾みたいな折り返し駅でだけ乗り継ぎ可じゃなきゃまだいい(豊田や武蔵小金井ね) 4年前山手線で通勤してたが
大崎止まりに乗ると目黒駅手前で
後続の電車に乗り換えるようにアナウンスがあったな まぁ肉声アナウンスでまれに流れる程度だったが
大崎は逆側ホームに着くわけではないのに謎だった 川越なんて西線が中線に着いて回送になるとき大宮方面が停まってるのと逆側のドアのみを開けて階段乗り換えさせる
クソ対応されたことあるよ。 >>451
使い易くするのが目的じゃん。
わかってないね >>452
引き上げ線無いなら。
ケチだよね
私鉄ならば引き上げ線使って折り返しやるから 『鬼畜ゲイチキンドボンナマックラ酋長』の>>461(ID:E2bK8+Si)が
言い訳ぶちかましております。 >>452
前のダイヤ改正で誕生した埼京線の武蔵浦和折り返しだけど
2本に1本が武蔵浦和折返しになり、下り線5番線に入線するので下り方面は良いけど
問題は上り中浦和以北から北戸田~北赤羽に向かう場合2本に1本は階段乗換が必須
武蔵浦和はコンコースまで長い長い階段なのに乗換時間が3分しかないのに
あらかじめ階段前の車両に乗車した上で早歩きで本当にギリギリ間に合った
足の遅いお年寄りなどには実質20分に1本状態では?あれは酷いよ >>462
自分の書き込みが如何に馬鹿と見られるかわからない奴 >>463
だから埼玉県でエスカレーター歩行禁止条例が出来たんだろうな
歩かなきゃ乗り継げないから絶対事故が起こる >>463
武蔵浦和で折り返しを基本とするのは完全にバカなやり方だよね、相鉄のせいとはいえ。 >>467
武蔵浦和の駅構造知らないでしょ?
埼京線は高架の高いところ走ってるから、コンコース階からホーム階までが遠いんだよ。
それをわずかな乗り継ぎ時間で乗り換えさせようとしたら、乗り換え客全員が
エスカレーターでとまってたら乗り換え無理。
>>468
相鉄直通列車を設定したのなら、その分車両と乗務員を増やさないといけないのに
それをやらずに他の区間の減便でまかなうって、東は頭がいいのか悪いのか そもそも赤羽−鶴見は線路が足りねえ。池袋−大崎間は特にな。
湘南新宿ラインとりんかい線直通でキャパオーバーしてるのに、相鉄直通まで設定するなんてアホとしか言いようがない。 >>468
埼京線利用者としては武蔵浦和折り返しの設定自体は
日中の利用状況を考えるとまあ仕方ないとは言え
問題は私鉄なら同一方面での乗換は引き上げ線を整備して
できるだけ同一ホームでの乗換の便宜を図ってるところを
JRだと階段乗換を強いても平気な国鉄的な体質がいまだにある点 >>471
武蔵浦和止まりから下り快速への乗り換え時に事故発生
→安全対策として下り快速をひとつ前の北戸田停車にして下りの同一ホーム乗り換え可にする
→他の通過駅周辺民が文句を言う
→埼京線快速廃止
こうなりそうな予感。
池袋〜大宮の急ぎの客は湘南新宿ラインに乗れ、で解決しちゃう話だし。 >>472
埼京線は逆で下りホームに折り返し始発が入線するから
上りの快速利用客(武蔵浦和まで各駅に停車)の中浦和以北→北戸田以南が階段乗換が発生するだんよ
仮に快速乗車中に中浦和駅で途中下車して次を待ったところで次が10分後の大宮始発の各停だから
実質20分に1本状態と変わらないという >>473
上下逆に解釈してたわ
だったら上り快速がひとつ先の北戸田停車になれば、
各停区間客の階段乗り換えは防げるって訳だな。
武蔵浦和でけが人多数の事故でも起きない限り東は動かないだろうけど、
武蔵野線乗り換え客ダッシュがある駅なのに事故は今のところ起きてないから
おそらく快速の停車駅増などの対策は取られない。 戸田公園以南は戸田公園で後続に乗り換えれば階段使わずに乗り換えできる
北戸田、戸田の2駅がどうしようもない >>470
>池袋−大崎間は特に・・・湘南新宿ラインとりんかい線直通でキャパオーバーしてるのに、
相鉄直通まで設定するなんてアホ
そのせいか、
相模線からの直通で新宿止まり、という列車もある。
恵比寿の方向に偏った渋谷駅旧埼京線ホーム、
跡地折をり返し列車のための留置線に改装できないのかな? >>476
だね。
単線のすれ違いなんかでも思想がよくわかる。
後から来た方を先に行かせるからな、JR東日本は。
そりゃ先に信号が開通してるから、という理屈はわかるよ。
でも乗客目線ではないよね。 日中の武蔵浦和以北は空気輸送に近かったから、武蔵浦和折り返しは妥当
文句があるなら利用者増やせよ >>479
快速を鈍足にしてまでやるってことは乗客目線じゃないよね
事業者目線=東社畜 >>479
利用者数の事情はわかるので減便自体は仕方ないにしても引上げ線をろくに整備せず
利用客に階段乗換を平気で強いてしまうやり方になってしまった事の方が問題 >>482
利用者数の事情わかるってどんな根拠や基準で言ってるの? 今日も中央線、常磐線の無駄遣いが続く。
中央線は杉並区内全て通過。
常磐線も天王台通過して有効活用 広島〜海田市
東広島貨物ターミナル〜向洋駅間にポイントを設置し
船越付近に新駅を設置して追い越しをかければ広島駅・海田市で快速が1本前の列車に接続可能になる 中央線快速の三鷹〜中野、平日ダイヤと休日ダイヤを同じにして欲しい。 >>488
その思いを現実にするにはどうしたら良い? 休日の快速停車駅にしか停まらない快速を区間特快という名前にして平日も走らせればいい。 解体はチョッと・・・・
でも、朝夕ラッシュ時以外は通過で、ロープ張れば良い。
今度こそ!杉並3駅の住民側が譲歩すべき。 >>494
解体が良いよ。
ホーム残ってると、停めろ停めろ運動起こるよ
面倒な事避けるには解体がベスト >>496
資材とお金無駄遣いかも。
通過すれば金かからないし、お客様も喜ぶ ホーム解体すると法人税が減ると、以前バカ痴菌が言っていた 特別快速の比率を増やして化け特快(三鷹からは各停)みたいにしたら自然に杉並三駅を不便にできるかもね。 >>501
快速を全部特別快速にして一部化け種別が良いよね >>502
特別快速は東京と三鷹の間だよね。
それは大賛成。
快速は全て特別快速になって、その一部は三鷹から各駅停車になるんだね
イイね 問題は吉祥寺と荻窪だな。
この二つはガン無視は望ましくない。 >>504
吉祥寺だけ停める。
それで解決。
後は通過して良い 蒲田や川口とかは京浜東北線しか停まってないし、西船橋や本八幡なんかも快速は通過だから、吉祥寺や荻窪も通過でいいんじゃないか? 相変わらず複々線化には手をつけないのに通過を叫ぶ田舎多摩民
杉並に喧嘩を売る裏で立川以西民からも反感買ってることに気づかないおめでたさよ >>506
それも有りですね。
遠近分離の正しい姿 >>494
逆に朝ラッシュこそ通過するべきでしょうに。
日中は一部通過で十分。 >>506
ホームが無く物理的に停まれないのと一緒にするのは違うよ。 >>509
何でー?
豊田や西国分寺あたりから乗ると、
西荻窪はまだしも
阿佐ヶ谷・高円寺まで来る頃にはイライラがピークになる。
通過して欲しい。
阿佐ヶ谷姉妹たちも
各駅停車でお笑い収録会場へ向かって欲しい。
各駅停車も本数有るんだから十分のはず。 >>506
荻窪は川口より多いよ
大井町、大森より少ないけど >>511
快速は通過して、その代わりに緩行線に準急を設定すれば万事解決。
千駄ヶ谷を重層高架にして通過線作ればいい。 >>509
残すと停めろがうるさいから、全て通過してホーム撤去がいいよ >>510
通過してホーム撤去する。
それだけだ。 停めても停めなくてもいいけど、ホーム撤去費用は無駄な支出
コロナで収益落ち込むなか、無駄な支出は株主として看過できない >>519
杉並ぱよちん村内は
ホーム解体+線形改良が必須だろ。 とにかく!
これ以上、杉並3駅に巣喰うプロ市民のゴリ押し、横柄を許すな!
ヤツら、一体どこの何様なんだ?! ゴミ問題でも完全に湾岸地区を見下してたもんな。
そりゃあ現地の人は怒るだろ。 >>527
そうなんだ。
杉並区は嫌われる要素いっぱいなんだね 一方平成も後期になってゴミ問題起こした自治体があってな… 『ゲイチキン負け犬ドボンナマックラ酋長』の>>526、
その通りって東社畜になれなかったことを僻んでいる、ってことだろ。 結論としては、
中央線は快速全て三鷹以西各駅停車、東京、三鷹は特別快速にする。
要らない駅のホームは解体
常磐線は取手、我孫子間は方向別複々線化、特急等を退避に使う。
各駅停車は我孫子まで
残りは大船、小田原間だね >>533
そんな工事費かけても、増収は見込みない。僕の考えたツヨツヨ複々線ってか? 意味不明 >>534
乗客がハッピーならば問題無い
事業者のことは考えなくて良い 常磐線のケースは鹿島の隣りの潮来出身の運輸大臣が誘致した住金に仕事を回したくてゴリ押し 901 名無し野電車区 2021/10/12(火) 22:22:05.26 ID:SWscqsY7
>>900
こどおじニートはJR東日本を使わないでいい場所に引っ越せ
902 名無し野電車区 2021/10/13(水) 00:50:18.49 ID:DnBACjjJ
>>901
なんで生まれ育った家から引っ越さないといけないんだよ
束日本こそ国鉄に戻れよ >>542
杉並商工会から、鉄道会社特定の社員に停車の見返りに相当な金品送っていたとしたら贈収賄だね 多摩ゴミは>>533で自分のことしか考えてないの晒しちゃったからね。
杉並3駅だけでやめときゃいいのに、荻窪吉祥寺通過で無駄に敵増やす。
さらに三鷹から各駅停車なんていうから三鷹除く特快停車駅からも総スカン。
別に多摩5駅は他方面と比べてそう使い勝手悪くないんだから、あまり欲の皮突っ張らない方がいいんじゃないの。 >>546
やっぱり贈収賄か
やばいと思って必死に話題反らし
杉並区商工会議所が絡んでた証拠だね!
良くわかる。 迷探偵多摩ゴミは令和の5ちゃんのカキコミを昭和の贈収賄の証拠とか
いつも通りよく分からんこと言いますな。
仮にあったとしてもその時代の当事者なんてみんな鬼籍に入ってそうだけどね。
これに対して「贈収賄を認めたね」というレスをするのが多摩ゴミ。
脳の作りが実にめでたい。 火消しに必死でワロタ。
図星だね。
そこまで必死ということは以前からあり、今も続けてるからだね。
実に分かりやすい、埃がいっぱいある。 西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺の杉並3駅の
結果的優遇措置は
もういい加減廃止してほしい! >>550
大賛成!
上のような事起きてるならお縄になんないかな? 停車駅批判そっちのけで迷推理に迷推理を重ねる多摩ゴミ。
もはやただ願望を書いてるだけ。よほど杉並が巨悪の地域と思いたいのだろう。
しかし多摩ゴミはいったい何回「図星」「必死」って単語使ってきたことか。
ワンパターンだし、ボキャブラリーなさすぎ。
まぁゴミのような停車駅を結論として出すだけあって、オツムもゴミだったようだ。 >オツムもゴミだったようだ
>・・・・どっちが厄介者といえば北海d民のほうが11倍厄介
そんなこと
┌─┐ ┌─┐ ________ ┌─┐
┌‐‐┘ └l l ̄ ̄ ̄l { { ┌─┐ │ │┌───┘ └─┐
│ l l_ _l { { } } └──ァ ,.;:-==. │ ,.,.,.,.,., .│
 ̄7 / ̄ │ │ { { } } / / l ll l  ̄7´ `゙ l ̄ ̄
./ / ´ ̄`゙ .│ { { ヘ } } { { l ll l { ○ }
/ /{ r-┐ `ヽ, { .し´ ヽ } } { 丶  ̄  ̄ ヽ、_, }
ヘ / { ゙-┘ ト、/ { 丿 }___} \ `ー‐┐ ┌─´ 丿
∨ ヽ、__ノ ヽ、_/ `ヽ、___」 L___/ >>552
やっぱり反応。
シカト出来ない=事実
賄賂か、良くわかる 中央緩行線を新宿から山手線に直通することと引き換えにB駅は通過にしよう。 >>552
慌ててるね。
何かあるからとしか見れないよ。
何故こんなに否定するかなぁ?
しかも、書き込みに反論してなくて、人格攻撃、言葉への攻撃。
何かやってると思われ当然だよ。
政治家と同じで金の問題を選挙でごまかす時のやり方そっくり。 ここまでのレス>>546,549,554,556
この内容に反論と言われてもね。内容なんてないじゃん。迷推理による贈収賄の「疑惑は深まった」だけ。
そういやそんなことどっかの議員がよくやってたね。
まぁそんな会話も通じない上に人を犯罪者呼ばわりするゴミには
ゴミと言ってあげるしかない。 効いてる、効いてる。
確信になったね
商工会議所と企画。
さもありなん 迷探偵が確信ってただのフラグじゃん。まぁ確信したなら然るべきところに
通報でもしてみればいいんじゃない。
まぁしかし、杉並への劣等感拗らせてこんなんになっちゃってねえ。
性格まで捻くれて実生活にもいい影響はないだろうなあ。
自業自得だけど。 シカトできない=大当たり
書き込みは人格攻撃ばかり。
頭来てて顔真っ赤が良くわかる。
今日から快適。ついでに荻窪も通過ならもっと良いね。 犯罪者扱いするクズから防衛しないといけないからね。
どうせダンマリしたって「沈黙=図星」とか言うだろうからね。
それならクズをクズと書くのが一番。
それにしても確信してるのに通報しないのかい?
とんだチキンだな。
特快乗れば全部飛ばせるのにわざわざ快速乗るの。そりゃご苦労さまです。 ワンパターンですね。
バレないと思っているからか?
それしか言えないだろうね
快速のあるべき姿に近づく休日は快適。
各駅停車有っても使わず、賄賂で停める商工会議所。 バレるのは多摩ゴミの妄想虚言だろうけど。
てかもうバレてるだろうけど。
結局通報できてないんだろう。あるいはしたけど可哀想な人扱いされたとか。
快速のあるべき姿は杉並3駅多摩5駅、共に通過。
あるべき姿に近づくだけで、あるべき姿そのものになっては困る、これが多摩ゴミの本音。
だから快速通過前提の複々線延伸計画には協力する気がない多摩ゴミ。
杉並3駅に通過を求めるにも関わらずね。 必死、必死。
贈収賄バレるの怖いからね。
相変わらず人格攻撃しか出来ないね、特急や特別快速に迷惑かけるために袖の下。
やるね。 >>564
こんなとこ張り付きするなら東海道線正常ダイヤに戻せ。
クソより使えないゲイ >>564 >>565
まぁこういうことやるヤツってことだ。
別レスで人格攻撃するクズで、IDは重複させるアホだった。 安価間違えたわ。>>565 >>566だった。失敬失敬。 >>568
ゲイか、バレそうになって慌てたか。
そうかそうかそうか 人格攻撃しか出来ない単純はおまえ。
杉並区内通過されるのが悔しいからね。 人を犯罪者やゲイ呼ばわりする>>571が何を今更。
汚れがダサいこと言ったもんだ。
で、告発まだ? 相変わらず人格攻撃。
当事者は不安で仕方ないんだね。 無いものをあるある言い続けるオオカミニートに誰かを不安にする力はないでしょう。
しかしクズにはクズと言っておくのが吉。
それでクズが口をを開くたびにクズのクズ度がどんどん露呈していくからね。 怖がりが必死の書き込みしてら
心当たりあるのがバレバレ
🤣 ヘボは何をやってもヘボ。
探偵ぶってみても、心理学者ぶってみても、全てが的外れ。
杉並憎しで結論決めるからそうなるんだけだね。 >>577
反らしたいねえ。
多摩憎しと当事者なのがバレバレ。
言葉代えて人格攻撃しかできないもんね。😂 >>578
はて、多摩民は都心行くのに杉並通らなきゃいけなくて、快速が中央線では
しょぼめの杉並3駅にも止まるから杉並が憎いんでしょ。
杉並民は都心行くのに多摩通らないんだから別に多摩に何も思ってないだろう。 憎くないなら人格攻撃しないね
矛盾している
反論できないからでしょ。
中央線の快速線の無駄遣いやめろよってこと。
金かけて、特急ユーザーにも顰蹙買ってまで停める理由無いのにね。
お金入るから? >>580
そりゃ犯罪者扱いしてくるゴミは叩くしかない。
>>533みたいなバランス取れない案で結論づけるヤツも叩いて当然。
仮に杉並に特快止めろってヤツがいても叩くだろう。バランス取れないから。
別に多摩民だから叩いているわけではない。キミがゴミなだけ。 すでに緩行線が有るのに!
更に快速線も
その大半の列車が停車だもんな!
三鷹以西の多摩民は
快速線しか無いのに、
イチイチ杉並3駅に停まってられないよ。 >>581
反論なってないね。
何故バランス悪いと言える?
何故停まる必要ある?既に緩行線あるのに?
答えてみなよ >>583
利用者多いところに停まるのが優等。ヒガコに停まる種別が優等なわけない。
ところで多摩ゴミは自分の意見の根拠すら言えないの。頭弱々だね。
だから、相手に根拠を求めて、それにケチつけて自分が正しいとする
安易なテクニックに溺れるんだよね。
言っていてあげるけど、そんなことばっかやってると、友人を失うどころか
親族からも疎まれる人間になるよ。 話題反らし必死。
何故バランス悪い?
自分から言ったら根拠だしな
出せずに相変わらず人格攻撃。 利用者2万人ちょいのヒガコから4駅で新宿!
一方利用者10万人の吉祥寺からは8駅、6.7万人の荻窪からも6駅…
なるべく利用者多い駅停めて速達サービスを多くの人に享受させるのが優等なんだけどね。
バランス感覚がなくどこまでも要求する強欲多摩ゴミであった。
そして相変わらず根拠を示さずこちらに全て言わせようとする多摩ゴミ。
「既に緩行線あるのに?」じゃあ三鷹の次は御茶ノ水かな。アホかな?
「必死」ってもう何回見ただろう。煽るパターンも語彙も貧弱。
まぁバカはこれで論破した気になるんだろう。だからバカなんだけど。 >>586
根拠出せないねえ。
何故速達と言いながら8駅中6駅も停まる?
何故緩行線は無視?
何故東小金井なんだ?
答えになってないね。
相変わらず、逆ギレの人格攻撃。
支離滅裂で全くわからない。 阿佐ヶ谷か西荻窪の快速線を重層高架に改築して通過線作れば特急や特別快速がもう少し早く走れるようになるんだけどね。
あとは快速の加速力をもう少しあげて所要時間縮めるとか。阪神ジェットカー並みの4.0km/h/sに。 >>588
>阿佐ヶ谷か西荻窪の快速線を重層高架に改築して通過線作れば特急や特別快速がもう少し早く走れるようになる
それか、
中野〜三鷹間を方向別複々線にして、
西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺の各駅には
快速線←→緩行線相互の渡り線を設置すれば良い。
快速が停車してる間に特別快速や特急が通過出来る。 >>587
何を書いても「根拠がないねえ」と反応は一緒。例示で分からないなら分からないと言えばいい。
ヒガコが嫌なら別の駅出して反論すればいい。
緩行線があることが通過の根拠なら三鷹の次は御茶ノ水。
必死になるのは通過を求める側の方。だから贈収賄捏造までやる。
まぁ下衆ですわ。 >>589
そもそも方向別化して中野で対面乗換できるなら、3駅は通過しても
支障は少ないと思うけどね。 >>590
ほらほら、自分の書き方悪く伝わらないのを棚に上げ人格攻撃。
バランス悪いと先に書いたのはそっち。具体的な例を上げて説明するのがマナーでしょう >>591
それ単にキミの頭が悪いのかもよ。そこをこっちのせいに決めつけるあたり推して知るべし。
しかし犯罪者捏造するヤツがマナー語るってちょっと超越してるわ。
まぁヒガコ停めて吉祥寺荻窪通過したいヤツのことだから、ネジが抜けまくってるんだろうな。 >>588
どちらかと言うと速度制限のきつい阿佐ヶ谷の方に作ってほしい >>594
ホーム解体して線形直したほうが安い
快速永久に通過 我孫子と取手はホント使い道ないよね。
あれに比べれば中央線はまだ使ってる分マシ >>596
そこは、方向別にして取手と我孫子の間で特急が快速を抜くときに使う >>593
ほら、最初から人格攻撃。
バランス悪いことをロジカルに説明してよ。
出来ず逆ギレ見える。
結局通過がやだと言ってるだけに見える。
それしても休日の中央線快速系は快適。
最低限毎日このようにして欲しいね 『宇都宮痔持ち魔王』+『ゲイチキンドボンナマックラ酋長』の>>599がのこのこと・・・・・・・・・・ 関東の私鉄で本格的な複々線があるのは
東武本線と小田急のみ
あとは短い区間だけ
京急の品川〜京急蒲田を複々線にできればよかったんだが >>598
緩行は我孫子止まりにして、快速だけなら簡単そうだけと >>599
キミが真面目な議論するようなヤツなら論理的に書くけどね。
これまでの反応は贈収賄やら根拠がないやらそんなのばっかり。
人に意見を矢継早に求めて自分は何にも書きゃしない。
これでは書いても意味がないので書くことはない。
論理的に書いてほしいならまず>>586上段に論理的に反論しましょうね。
別にヒガコじゃなくて他の駅持ってきてもいいから。結論一緒なので。 、東京まで複々線で緩行線がオレンジ色、急行線が紺色だったら
もめないだろうな >>603
人格攻撃に気が付かないんだね。
バランス悪い根拠は?
納得出来る根拠無い時点で無意味な叫び。
それから犯罪者呼ばわりと言うけど、どこにも犯罪なんて書いて無いからね。
犯罪者呼ばわりと言うセリフは九割五分がた本人が言い出すともあったね。 >>606
やりとりを要約したら人格攻撃になりましたか。それは行動に問題のあるヤツということでしょう。
そんなヤツだからあれだけ贈収賄と書いておいて今更「犯罪なんて書いてない」と言い出せるんでしょう。
普通の人にはできません。面の皮が厚すぎる。
最後のはそれこそ一体何を根拠に言ってるのかな。
犯罪者でないのに犯罪者扱いされたら否定するのが合理的な行動としかいいようがないけど。 >>599
>休日の中央線快速系は快適。最低限毎日このようにして欲しい
まったくな!
あれが中野以西の中央線快速の本来あるべき運行方法。 相変わらず人格攻撃。
関係者でないなら何書かれても放置だよね。
どうしてここまで必死になるかな?
関係して無いなら全く気にしないよね。
これじゃ誰しも怪しいと思う。
ところでバランス悪いの根拠無いのかな? 相変わらず人格攻撃。
関係者でないなら何書かれても放置だよね。
どうしてここまで必死になるかな?
関係して無いなら全く気にしないよね。
これじゃ誰しも怪しいと思う。
ところでバランス悪いの根拠無いのかな? >>608
全く同感。
朝夕の特別快速増えるしいい事だよ >>610
降りかかる火の粉を無視するのは必ずしも得策ではない。
火の粉は振り払うのが吉。
火の粉を振りかけるヤツが見えるなら叩くのも合理的な一手。
バランス悪い例示はあげてるのに具体的な反論なし。
犯罪なんて書いてないなんて開き直りに対しての反論には無視。
犯罪者呼ばわり9割5分も無視。
からのまた犯罪者扱い。貧弱語彙からまた生み出される「必死」の文字。
と、どうしゃべってもクズが滲み出るヤツにしゃべらせるのはそう悪い手でもないということ。 火の粉が降りかかる位置に居ること告白。
しかも相変わらず人格攻撃とバランスが良い根拠出せずに逆ギレ
どんな組織の関係者かバレバレ 火の粉が届く位置なのは>>613が火の粉振りかけてくるからだけどね。
燃えるものがないところに火の粉撒いても燃えないけど。
しかしそういうことをするクズはいない方がいい。
なんか今度はどこの組織の関係者か探る迷探偵だけど、
どうせいつものように根拠もなく都合のいい脳みそ回路によって思いこんでるだけだろう。
てかこいつはそれがどこかを言う度胸もないから、そういう意味では迷探偵にも及ばないんだよな。 つつくと出るのは、関係者。
自分が怖いからね、探ろうと必死になってるね。
今日は快適中央線快速。
各駅停車に加速競争で負ける快速だからね、快速の価値高めるには通過運転してるのが当然。 >>615
行き先が溝の口行き以外だと
急行であっても外側のホームがある方の線路を走るのがもったいない 二子玉川〜溝の口間には
二子新地と高津の2駅があるが
大井町線はその2駅の
ホームが無いので各駅停車も通過。 >>619
×快速の価値を高める
○快速停車駅を自分に最適化
停車駅論争で万人に価値が高まる方法はなかろう。
通過となる駅の利用者にとっての価値は急落するわけだから。
どんなに尤もらしく言っても、これではただの1つのわがまま。 既に各駅停車が有るのに、
更に平行して快速も停車しろ
という要求こそ!
一体どんなワガママだっ? >>623
正にその通り。
無駄に停まらせれる乗客には迷惑千万。 停めろもわがまま、通過しろもわがまま。問題はわがままと認識しているかどうか。
わがままと認識せずにわがまま言うヤツは何かしら理論武装して
善悪の話になりがち。
と書こうとしたらまさに>>624でワロタ 高井戸下り入口の件もあるから、高円寺−吉祥寺の五駅を通過しない件が悪目立ちするのもある程度仕方がないが、一番問題なのは三鷹−立川間を複々線化できないことだと思うわ。 >>623
各駅停車がない駅にしか快速は止まらないなら、快速は武蔵境〜高尾・大月・青梅の運転たな >>622
なにを言っても結局は人格攻撃するね。
通過されても代替有るところと無いところをさも同列だと言わんばかり。
東も不思議だよね、わざわざ金かけてまで駅維持、電車停めて世間の顰蹙買う。
企業イメージが下がっても良いのは何か他にベネフィットあるね 中野〜三鷹間を方向別複々線にして
西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺の杉並3駅に停車する快速は
中野〜三鷹間は各駅停車の線路へ転線し
各駅停車のホームに停車すれば良い。
そのあいだに
特急や特別快速は快速線を通過し、
そして
休日ダイヤと同じ停車駅で運行する区間快速を新設して平日に運行し、
それは快速ホームに停車すれば良い。 >>629
快速が三鷹以西各駅に停車しなければいけないという前提だから、通過できる駅に強気に出る多摩ゴミ。
視野が狭いから黄色が三鷹以西に直通する仮定を考えられない。より公平にという感覚は微塵もない。
人格攻撃なんて犯罪者扱いよりよほどマシと確信しているので、
キミがそれを止めない限りキミをゴミクズ野郎扱いすることにしてる。な、ゴミクズ。 >>631
お得意の人格攻撃。
かまを掛けたら見事にはまったね。
なんだかんだ言っても、ごまかし必死にしか見えないね。
当事者でないなら、シカトすれば良い。
図星突かれてうろたえてるのが見える。
がんばれ >>630
三鷹の緩行線出庫が平面交差になるから、一旦東小金井迄回送するとか工夫いる。
そこさえ解決すればね。 >>620
本当は大井町線は全通過だったが
クレーマーの反対にあい 半分停車に >>633
中野の緩行線車庫は、今のままで良いのか?とも言える。 >>632
>>612で火の粉を振り払うって言ったけど。もう忘れたの。
迷探偵だけあって鳥頭だね。
それでいて複線聖域化してる多摩ゴミってところに無言なのは笑うところかな。
さっさと複々線伸ばせばよかったのに。 >>634
半分停車はいいのだが
田園都市線の急行は内側線を通ってほしいわ
まぁ溝の口の配線上仕方ないのだけれど >>637
複々線を伸ばせる人はあまりいないだろう >>637
狼狽えてるね。
何を言っても関係者ってことがバレバレ。
虚勢張ってないとね。
ワンパターンの人格攻撃。
他の書き込み完全無視。
黙りなら、バレなくて良かったね。
既に何を言っても関係者。
無駄。 ワンパターンどころか過去レス示せば足りる事実。
同じこと言われればそりゃそうなる。
「何を言っても関係者」ついに迷探偵が確信したようです。
まぁなんでもかんでもよく確信できるなぁと思いますが。
果たして証拠は出るのでしょうか。 関係者が狼狽えて火消し。
無理ゲー。
さんざん人格攻撃して来て、今更何言っても狼少年。
結局、慌てて胡麻化すしか無い。
政治家達を見ればすぐ分かる。
頑張れ そして多摩ゴミは言うのであった。「疑惑は深まった。」と。
あるかも分からんものをあると言い続けた者の間抜けの捨て台詞。
複線区間という聖域から複々線区間の通過を叫ぶ楽な仕事しかしない
多摩ゴミらしい末路といえよう。 本性はマウント取って人格攻撃しないと気がすまないってことバレバレ。
もうボロボロで取り繕いも出来ない。
今日は複々線有効活用中。 犯罪者扱いしてくる人に好意的に対応する聖人はそういないと思うよ。
冤罪なら尚更。
そして犯罪者扱いを未だやめないんだからこちらもそういう対応を取らざるをえない。
迷探偵に対して意図的にそうしているのでご懸念なく。 一事が万事、とは所詮は推定にすぎない。
推定だけで勝てる裁判は万に一つもない。
まぁ迷探偵は一事を見誤ってるのだから、万事もお察しなんだけど。 また、今日から複々線の無駄遣い。
オミクロン株の感染力デルタ以上なんだよね
混雑平準化しない感染蔓延推進会社 笑える
裁判だって。
冤罪だの何か恐れてるのバレバレ 多摩ゴミがオレに冤罪かけるのは無理だから何も恐れてないけど。
裁判笑えると言いつつ裁判にくる自信はないだろうな。
白黒つける最適の場なんだけどね。あやふやにしつつオレを犯罪者扱いしたいんだろう。
まさにゴミクズのふるまい。まぁ実際の社会でもまともに生きれてないんだろうな。 >>636
>中野の緩行線車庫
中野〜三鷹の複々線の方向別計画は、国鉄末期から計画が有り
JRになった時には、既に図面が有った
中野〜三鷹の複々線の方向別完成時に、中野電車区は廃止が決まっていた
しかし
実現される事は無かった
今後、方向別になることは無いだろう >>657
>中野〜三鷹の複々線の方向別計画は、
国鉄末期から計画が有りJRになった時には、既に図面が有った
その
方向別複々線って
内側が快速・外側緩行線?それとも
内側緩行線・外側快速線?
>方向別完成時に、中野電車区は廃止が決まっていた
しかし実現される事は無かった
何で?!
当時から計画があり、図面も有ったんならやれば良かったんだ。
>今後、方向別になることは無いだろう
今から、
というか12両編成化が済んだ後から
方向別複々線化に着手すれば良いのに。 >>659
快速通過の代わりに小田急のように緩行線を走る準急新設。
東中野・大久保・千駄ヶ谷・信濃町通過で千駄ヶ谷を重層化し各停待避。 >>658
>何で?
キミの様な稚拙な小僧には理解出来ない事情 >>663
>キミの様な稚拙な小僧・・・・
そんな余計な文言はいらないから
その「事情」とやらを説明すれば良い。
貴方がそれを知ってれば、だけど。 >>663
何が問題なのか示せずに誰にでも人格攻撃。
具体的に何が問題なのか出せるかな? 渋谷、恵比寿
山手線と埼京線を同じホームに停車できないの?
埼京線南行き、ホーム、山手線内回り
山手線外回り、ホーム、埼京線北行き
代々木〜原宿、恵比寿〜目黒
ここで立体交差を変えればいいじゃん 逆に東武の北千住〜北越谷間は複々線に加えて特急通過線まであって見事 >>666
山手線と埼京線の乗り換え、
恵比寿駅が渋谷、新宿、池袋、大崎などと比べると
比較的やりやすい。 中央線快速は複々線目一杯使って速達性あげるべき‼
緩行と同じ駅に延々停まるのはきちがいざた >>667
朝ラッシュ時なんか殆ど使ってないけどな。
上り経堂以外通過線の無い小田急でさえ2段階(実質3段階)優等なのに東武は1段階しか無い遠近分離怠慢ダイヤ。 朝ラッシュ時には、
たいていの鉄道路線で長距離特急はあまり運行されてないわな。 >>670
まともな通勤需要が北千住から久喜・南栗橋までしか無いからでしょ >>668
大崎駅は山手線内回りのエスカレーターが狭いから
朝ラッシュ時間帯では行列が出来る
整列させる駅員も大変だわ >>675
広げるスペースないね。
設計が下手なんだね なんで埼京線や湘南新宿ラインを恵比寿に停車するの?
渋谷の次は大崎、大崎の次は渋谷でいいじゃん 今日から中央線快速は複々線の無駄遣い。
電気も無駄遣い
お金貰える輩が頑張る。 利権だね 高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の
杉並3駅に停車する快速は緩行線を走行するよう
線路の改造や分岐器を設置できないか? >>679
それならそのまま走らせて、千駄ヶ谷、信濃町を通過する区間快速にすれば良し >>646
何にせよ中野がネックだよ。
配線変だよ >>681
複雑怪奇だよな?中野駅の配線は。
各駅停車の車庫に各駅停車の折り返しと直通、
それに加えて東京メトロ東西線の折り返しと直通。
4面8線のうち
1〜5番線までが各駅停車と東西線用に割かれているし、
快速は実質2線のみ。
7番線は朝ラッシュ時以外に活用されてるの? 1番線は各駅停車下り、2番線はメトロ到着、3番線はメトロ出発、4番線は各駅停車上り、5番線は快速下り、6番線は快速下り本線、7番線快速上り、8番線快速本線
これならスッキリ。
メトロは乗り入れ廃止、各駅停車は全て三鷹行き >>684
線路別複々線はなぁ!
あれはホント、
複 線 並 列
と呼んだ方が
実情どおりというか実態に即してるかもな。 >>686
どっちにしろ無駄に同じ駅に延々と両方停める必要無いよね。 中野〜三鷹間の、
方向別複々線が無理なら、
683のレスのやり方がとりあえず妥当
かと思われ・・・?
5、6番線を下り快速、7、8番線を上り快速に。
中野駅で、
杉並3駅停車の快速と
特別快速との接続や特急の通過待ちが出来るようにして欲しい。
特に下り線。 隣の新宿で退避できる快速線と、西船橋まで退避線のない緩行線
どちらが重要なのかは言うまでもない 基本、各駅停車しか走行しない中央線の緩行線で待避線?
百歩譲っても
御茶ノ水〜錦糸町間を
新宿発着の房総半島方面か成田空港方面行きの
わずかな本数の特急しか走らないのに。 >>690
快速線が中野で下り追い抜きできるようにするより
緩行線で異常時の冗長性を確保する方が重要
現に他の4方面の緩行線には山手線外に2面3線以上ある駅が最低2つはある 快速が大事なんだから、無駄遣いしないで有効活用出来る方向だね むしろ緩行線を杉並3駅通過にして乗客の分散を図った方がいいんでは ×本来の姿
○多摩5駅民に都合のいい姿
複々線計画は立川までなのにこんなんで本来の姿とかホントおめでたい脳しとるわ 吉祥寺、三鷹、武蔵境、東小金井、武蔵小金井にとって
都合のいい姿だな 700(σ・∀・)σゲッツ!!
700キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
700(・∀・)イイ!! 国立民が蚊帳の外に逃げようとしてる説
しかし特快の止まらない吉祥寺に都合がいいは無理がある 土曜に吉祥寺に行った時に新宿から快速乗ったことがあるが
便利だったぞ
タイミングが合えば井の頭線の急行でもいいけど >>703
それが本来なんだよね。
平日は何処かのわがままか、他の要因で無理やり停めさせられてる >>703
如何に其れ等が機会損失させているか良くわかる書き込みだね。 >>705
50年複々線延伸できなかったのは致命的
ちなみに杉並3駅の通過は多摩民には管理不能なので機会損失という言葉は馴染まない
日本語学べてよかったね ってことは杉並区はダイヤコントロールしてる事認めたのか。
私鉄を公の区がコントロールしたら法律違反だね。
知り合いの議員に確認したからねぇ >>707
その自治体にある駅の停車要請くらいできるわな
当然100%自由自在なわけがない、むしろ0に近い
停車駅は最終的にJRが決めるんだから
でも要請を出すことはとても大事
>>708は違法行為を前提に管理可能性語っちゃうなんてバカかな?
頭の中が違法行為で染まってるのかな? とにかく!もういい加減
一部の杉並区民の意向であの3駅に快速が停車する本数を減らしてほしい。
朝夕ラッシュ時ならいざ知らず、
1日の大半の時間帯、運行本数の大半が停車するのは多すぎる。
各駅停車があるのに快速までほとんどが停車だもんなぁ! >>709
当然管理はできないか
区民にダイヤ変えられると終電接続も影響出るだろうし 田園調布〜日吉の複々線も活かしきれてないが
元住吉に退避設備があるのが救い >>709
下の意見に激しい同意。
各駅停車有るのに快速停めろとは図々しいにも程がある。
厚顔無恥も良いところ と言ってるのが多摩5駅民じゃただの杉並3駅民との利益の取り合い
各停来るのを拒否して複々線延伸を拒んだところが厚顔無恥と言える道理はないわな
複々線延伸して、快速が杉並3駅停車で多摩5駅通過なら思う存分言えばいいけど
残りの多摩民は特快増えてくれた方がうれしいんじゃない コロナ減便なら東西線乗り入れ廃止がいいね。
乗り入れ廃止すれば専用車両も無くせる。
お古だがりんかい線に売るといいよ
各駅停車は全て三鷹までにするといいね
快速は全て杉並区内通過 >>713
と言っているのが区民だったら
利益の取り合いは回避できる >>710
全く同意見!
快速側はホームごと無くして欲しい 杉並3駅停車の快速は、
中野〜三鷹間は緩行線を走行するよう
渡り線か立体交差に線路改造すれば良い。
それが無理なら
中野で特急や特別快速を待避させるとか。 >>718
そんな無駄要らない
杉並区全て通過する。
それで解決 杉並3駅問題は緩行線の千駄ヶ谷を重層高架にして待避線を作り、東中野,大久保,代々木,千駄ヶ谷,信濃町通過の準急を設定すればほぼ解決。 >>720
それなら快速で問題無い
杉並区内全て通過するのは特定快速にしよう >>721
それだと快速線を走る快速と区別がつかないのでは?
急行料金を廃止した上、快速を急行に、特別快速を快速急行にするのならわからなくはないけど。 >>722
急行より準急が良さそう。
杉並を通過する快速は区間準急。特別快速は準急。通勤特快は通勤準急。通勤快速は廃止 >>723
準急の方が快速より格上っていかにも昔の国鉄っぽいな。
私鉄系だと軒並み快速>準急だから、かえって混乱しないか? 私鉄の中には
準 特 急
などという変わった種別を設定してた会社も有ったが、
さすがにそんな珍妙な種別名は世間からは定着しなかったと見え、
来年春のダイヤ改正を機にその名称を廃止するという。 >>724
杉並区内を快速が通過できれば何でも良し 当面の間、中野ー三鷹の緩行線は昼間時の運転を休止します 沿線より運用を優先するのは2年前の特急で実証済。
だから土休日も停車してラッシュ以外は緩行を中野発着に短縮、逆にラッシュ時は減便したうえで三鷹⇔新宿を無停車にして回転数を上げる。
これで運用を大幅に削減して保有車両と人員を消す。 >>728
ラッシュピークに合わせてあるんだからその考えおかしい >>728
対キロ運賃制取ってる以上、奥行きもない中央快速線で
利用者数の多い駅を飛ばす道理はない 複々線区間は複線区間の倍乗降客いないとおかしいよね。
少なくとも、吉祥寺駅レベル無いなら通過だよね そのはずなのに!
1日の快速の大半が停車するのはおかしい。 四ツ谷は吉祥寺より少ないでしょ
吉祥寺も蒲田より少なかったりするが >>731
いや全く
複々線区間が複線区間の倍あった方がいいのは断面輸送量なので >>729
最大運用数に合わせて車両と人員を持っているんだから最大数を減らす事は効果的だよ。
そもそも対西武 京王は各停だけでも時間·本数·利便性全てにおいて有利だし。
JR 吉祥寺→新宿:各停20分×16 快速19分
西武 石神井→新宿:急行21分×15
京王 つつじ→新宿:急行25分×13 府中なら武蔵小金井だよね。
乗り換え要るなら大幅に迎え魅力ダウン >>736
吉祥寺が緩行だけで競争力が落ちないかどうかの話なのに立川八王子は関係ないでしょ。
減便の話ならそこは更に中央線一強だから減便しても勢力図は変わらん。 >>738
吉祥寺駅も快速通過で良いということか。
なら、快速廃止して特別快速だけにしよう。 特別快速の一部は下りは三鷹行きで、三鷹より各駅停車。
上りは各駅停車の三鷹行き、三鷹から特別快速東京行き。
三鷹での特別快速待ち合わせ解消できるね >>739
昼間だと所要時間で負けるから早朝昼間夜間は停める必要がある。
そもそも通過させると各停を中野短縮できないし >>741
今更なしか?
なら今迄のことは無しで、杉並通過で問題無し。 田舎者の多摩ゴミにとっては中間駅なんて止まらない方がいいもんね。
自分さえ良ければそれで「問題ない」「解決」。
これ、多摩ゴミが嫌うかつての杉並3駅民と、思想は一緒そうだね。 >>742
728を最初から読んでくれ。
運用的にも影響的にもラッシュ時だけ通過が効率がいい。 私鉄は昼間のほうが速いんだから、わざわざ速度落として定期外で単価の高い客冷遇するとは。 >>746
昼間は買い物需要が出てくるし私鉄も速くなるから停めるんだよ。速さ的にも快速を10分毎6本+隙間2本にすれば特快が速く走れる。
それに昼間の快速は朝より6分速いからね。
逆に朝は四ッ谷まで各停と同じ所要時間だから快速の意味を成してない。 >>745
相変わらず複々線の利益を占有しようとするゴミのようだからね。
偉そうにしてるゴミは叩かれるのが道理。
電車に乗る距離が長ければ長いほど時間がかかるのも道理。
複線区間から来る電車の全てに過度の通過サービスをつける根拠など存在しない。 そうかも知れないが、
複々線区間の駅ならば、
各駅停車で十分だろ?
それなのに!
一日を通して運行される快速列車の大半が
その複々線区間の駅に停車しなくてはならない
合理的理由は乏しいと思うが? >>749
多摩ゴミは荻窪、あわよくば吉祥寺まで通過させようとしてるから。
この2駅を全電車通過とは過度な通過サービスと表現せざるを得ない。
杉並3駅はどっちもありえる。だから現状でも平日停車で土日は通過。
中野や荻窪で対面乗り換えできるなら快速全面通過でも問題は少ないだろう。 >>751
他の都市なら城北線とか枇杷島止まりじゃなくて
名古屋に直通運転出来るレベル そもそも平日と休日で停車駅を変えるのはわかりにくい。
昔は京葉線でもやってたが時代遅れである。
快速は平日も休日も杉並3駅に停車させるべきである。
また中途半端な特別快速は廃止にして全部快速に統一すべきだ。 停車駅を統一するのには賛成なんだよね
通特(赤)
特快(青) 中特と青特を統一
通快(緑) 新宿⇔三鷹が無停車の快速
快速(橙) 平日停車駅に統一
各停(黄) 基本は中野発着
にして平日朝夕は通特&通快、それ以外は特快&快速の運行に整理。
休日の朝夕は各停を三鷹まで多く伸ばせば快速の本数が少なくてもなんとかなる。 特快は廃止した方がわかりやすい。
全部快速で良いです。 >>684
ガチの複々線はどちらの複線も全く同じ機能果たせるもの
日本はケチだから機能別にしちゃうんだよね でも日本の鉄道会社って全駅に両方ともホームがある複々線区間は持て余す印象しかないw
時間によって複線で快速したり閉鎖したりそういった器用さは皆無
そういう意味でかろうじて活かしてると言えるのが京浜東北線の快速ぐらい 多摩に行ってた頃は平日は3駅停車で不便だったな
特快も朝の下りないし >>757
>でも日本の鉄道会社って全駅に両方ともホームがある複々線区間は持て余す印象しかないw
時間によって複線で快速したり閉鎖したりそういった器用さ
その点、
アメリカ・ニューヨークの地下鉄は、
日本の地下鉄と違って複々線があり、
路線によっては
朝ラッシュ時は上りを2線、夕ラッシュ時は下りを2線
上下線の真ん中にもう一線路がある3線式もある。
ただ、
日本の鉄道と違って
車両が小型で架線から電気取る方式じゃないから
あまり参考にならないかも知れないが・・・・ 複々線無駄遣いしながら特急運転する特急料金乞食の東 本来の姿ってのは五方面作戦の計画通り立川まで複々線が
延伸した時に言ってもらいたいものだね。 >>764
もともとは複々線になったら通過だよね。
杉並区商工会議所が文句付けた。
諸悪の根源 >>765
別にそんな決まりはない。各停・優等分離型の複々線化は停車駅変更を伴わない。
計画途中の暫定の姿で本来通過とか、そもそも本来の姿でないのに何言ってるんだか。
本来の姿の立川まで延伸したら覚書によれば全部通過できるんでしょ。
延伸頑張ってね。 快速線の列車が各停になるところは基本的に田舎。
田舎の杉並が東京23区なのが筋違い。23区から外して「杉並市」にした方が実態に合う。 >>768
特快が通過してるけどね。
特快も通過しなくなる立川以西の方が当てはまるんじゃないの。 >>753
杉並ぱよちん村内は
問答無用でホーム解体+線形改良、の一択だろ。 >>751 >>752
車両も「快速みえ」の間合い運用で足りる >>769
杉並区は多摩5駅と同じレベルか、すげーワガママ >>775
それが事実。多摩5駅は杉並3駅レベルに過ぎない。
荻窪はこれらの駅より明らかに上。
感情で停車駅は決まらない。だから君の思うような停車駅になることは永遠にない。 各駅停車があるのに!更に快速も、
それも1日の大半の時間帯に全て停車しなくちゃ怪しからん!
って何たるエゴイズム!! >>776
少なくとも多摩5駅相当の田舎なんだから早く東京23区から除外しないと。
東京都杉並市として多摩地区入り。 >>778
駅のレベルで区か市か判断するのは君だけ。
まぁその駅も数だけ言えば杉並区に中央線だけで4つあるけどね。 >>777
止まれ!はエゴで通過しろ!はエゴじゃないと?
その感覚はちょっと麻痺してると思うよ。 杉並は住民のレベルも問題だから東京都からも外して良いくらい。
山梨県の飛び地ってことでどうよ。 山梨県杉並市で >>780
>止まれ!はエゴで通過しろ!はエゴじゃないと?
エゴです。
だって既に各駅停車が有るのにそれに満足出来ず
更に快速も停めろ。
それも1日の運行本数の大半を停めろ、と。
この態度!
これがエゴじゃないとでも?
>その感覚はちょっと麻痺してると思うよ。
トンでもないっ!大間違いだっ!! >>784
杉並じゃなくて君がエゴじゃないか聞いてるんだけど。
よく>>780を読み直してごらん。 >>785
今度は「現代国語」の授業始めるつもりか?
まぁそれはともかく
すでに十二分に手厚いサービスを享受している区間の駅に対し
それらと比較したら
まだ十分なサービスを享受していない遠隔地の駅がある。
その遠隔地の駅に、より迅速に到達できるよう、
すでに十二分に手厚いサービスを享受している駅の停車本数を減らす、
つまり通過しろ
と要求すること、これはエゴでは無い。
極めて正当な要求だ。 >>787
といって自分に利益誘導。エゴに理論武装したってエゴはエゴなんだわ。
あれだけ快速の本数あるのに多摩5駅が十分なサービス享受してないとかないから。
それに加えて更に快速通過駅増ならそれこそ過剰サービス。
多摩5駅なんて複々線なら各停しか停まらないような駅なんだから。
そこをちゃんと弁えないと。 >>788
あれだけ各駅停車有るのにその上快速要求するのはワガママ >>788
>・・・・理論武装したってエゴはエゴ
それじゃあお前、
杉並3駅の連中の態度はエゴじゃないとでも?
>あれだけ快速の本数あるのに
多摩5駅が十分なサービス享受してないとかない
加えて更に快速通過駅増ならそれこそ過剰サービス。
バカなっ!!
あれだけ各駅停車があるのに、更に快速まで
それも1日の運行本数のほとんどが停車する
杉並3駅こそ十分過ぎる過剰サービスだ。
>多摩5駅なんて複々線なら各停しか停まらないような駅
トンでもない!大間違いだっ!!
杉並3駅こそ、各駅停車しか停まらなくて済む駅に過ぎない。
現に休日ダイヤで快速は通過してるじゃないか!
しかし、多摩5駅は杉並3駅と比較すれば
遠隔地ゆえにより迅速に都心部へ移動できるようにする必要あり。
ゆえに快速通過駅増は極めて正当な措置だ。
エゴイズムなわけがない。 >>791
>遠隔地ゆえにより迅速に都心部へ移動できるようにする必要あり。
これがエゴ
不便な遠隔地を選んで住んで、何を言っとる
迅速に都心部へ移動したければ都心に住めや >>791
キミがエゴじゃないなら杉並もエゴじゃないと評価すべきかな。
同レベルに見えるもの。
オレはエゴがエゴを叩いてるように見えるけど。
遠隔地から迅速に運ぶなんてのも決まっちゃいないけど。
10km移動に10分かかるなら、20km移動に20分かかるのが道理。
そもそも多摩5駅程度の距離で遠隔地とは言わない。
JRの他方面で同規模の駅は全部複々線で、快速線は通過が基本。
しょぼい理論武装でエゴを正当化しないように。 >>794
エゴダナンだともっともらしい事書いてるけど、自分で杉並は通過すべきと書いてるね。
ショボいのは自分の事書いたんだね。 >>794
>遠隔地から迅速に運ぶなんて・・・10km移動に10分かかるなら、
20km移動に20分かかるのが道理。
そうかな?必ずしもそうとは限らないのでは?
鉄道会社はこれまで、遠隔地からより迅速に乗客等を輸送するよう策を講じてきた
例えば、途中駅(この場合は杉並3駅)を通過するとか。それもサービスの一環だ。
>そもそも多摩5駅程度の距離で遠隔地とは言わない。
それは!
あくまでも杉並3駅との距離的比較においてだ。
だがしかし、アンタも認めるような文字通りの遠隔地なら
その途中駅(つまり杉並3駅)を通過するのも妥当な措置だ。
>キミがエゴじゃないなら杉並もエゴじゃないと評価すべきかな。
同レベルに見えるもの。
それは違う、全然違う!
>JRの他方面で同規模の駅は全部複々線で、快速線は通過が基本。
アンタも認めてるように、
その場合まさに杉並3駅、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪にはホームすら必要無いくらいの
通過運転が妥当なんだよ。アンタ自身認めてるじゃないか!それなのに
>しょぼい理論武装でエゴを正当化しないように。
要するに!
アンタは客観中立を装った、実は杉並3駅びいきってことさ。 >>797
速達運転は、利用者が多い駅へのサービスか、郊外で電車の運転間隔が開いてるのを補完するため。
多摩5駅はどちらにも当てはまらないので優等は通過。
杉並3駅より多摩5駅の方が遠いからいいんだ理論は、突き詰めれば
一駅ごとに停車駅が変わる種別を作らないといけなくなる。破綻まったなし。
こちらは杉並3駅と多摩5駅は同レベルと言ってるところを、「杉並3駅はしょぼいから通過」って
都合のいいところだけつまみ食いするのはどうなのか。
多摩5駅が快速停車なら杉並3駅も停車。多摩5駅通過なら杉並3駅も通過。
多摩5駅に停まる電車がない?三鷹を立体化工事して黄色を立川まで乗り入れさせよう。
それができなきゃ三鷹〜立川の各停区間運転か。 快速を全て特別快速にすればできる。
一部を三鷹行きに。
三鷹以西は各駅停車に
これで良し 快速を全て特別快速にすればできる。
その一部を三鷹行きに
三鷹以西は各駅停車にする。
余計な経費かからないね まぁね・・・・あんまりしてない。
その程度の意見だから。 理解できない、努力もしないのに意見の価値は分かるとはねえ。
まあでもある意味正しいか。
理解できない頭の持ち主には意見の価値を見出るはずもないからね。 >>811
だろ、論破されると悔しがって人格攻撃するんだよ。 東急 旧 目蒲線の田園調布-多摩川の回送線。複々々線 のうち複数を回送以外に使ってない。 >>813
目蒲線のときにたまに乗ってたが
未開通の目黒線との分岐のところで減速してたのが懐かしい 犯罪行為捏造マン>>812も相変わらず都合のいい頭してるようで。 中野⇔三鷹の複々線区間
黄色い総武線あるんだから、オレンジの中央線は中野、荻窪(丸ノ内線)、吉祥寺(KO線)、三鷹以外の途中駅以外を消しても大丈夫だろ。
杉並区民だか、プロ市民だかにビビりすぎにも程がある
取り決めとか確約とか知らん(無視)!!!
国鉄東日本の社長は、
杉並区に住んでる動労千葉のやつらにでもビビってんのか?
それとも、家族を人質にとられて、バラバラに拉致られて(※)政治取引目当ての誘拐の話みたく、
中野以西を各駅停車みたいにでもしてんのか?
※ 同時に逃げない限り、誰か逃げたら他の人質があぼーんできるため。
まあ、みどりの窓口の大部分を減らす話に便乗して、経費削減として中央線オレンジ側の杉並3駅とやらを閉鎖し、
後に、オレンジの中央線側杉並3駅は廃駅(黄色い総武線のみの駅)にしても大丈夫だろうし 誤
黄色い総武線あるんだから、オレンジの中央線は中野、荻窪(丸ノ内線)、吉祥寺(KO線)、三鷹以外の途中駅以外を消しても大丈夫だろ。
正
黄色い総武線あるんだから、オレンジの中央線は中野・・・・・・荻窪(丸ノ内線)・・・吉祥寺(KO線)、三鷹以外の途中駅な、
「(オレンジ中央線側の)高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪」を消しても大丈夫だろ。 >>813
蒲蒲線通ったら直通急行作るつもりだったんだろうが
今や厳しくなったからな >>815
自分から墓穴堀に来た杉並区民。
商工会議所が社畜に何かしらやってるね なお相変わらず立証はできない模様。
何も進歩していない。 過去多摩5駅が何を譲歩したというのだろう。複々線ですらないのに。 すでに何度も何度も言ってるが!
その区間、すでに緩行線つまり各駅停車があるのに。
そこへさらに
快速も停めろ。それも一日の運行本数のほとんどを停めろ。
こんな要求だよ。
今までこんな要求してきた側が!
今後は譲歩する番だってことさ!! それは、
何で5chのような
インターネット巨大掲示板が存在するのか?
と問うてるようなもの。 JRの場合
多くが
複々線じゃなくて
平行線にすぎないんだよな。 総武線と総武快速線という風にどれも別路線扱いだし
違う路線を並行して敷いてるだけ。 >>825
監視してるんだね。
直ぐ否定
杉並商工会がコソコソしてる >>826
ここに来るのは一人だよ。
必死で笑えるよ >>830
明確じゃん。
ならば、快速からホーム撤去問題無し
分けました、以上ですね >>832
>必死で笑えるよ
じゃあ必死で言おう!
本来なら!杉並3駅は
プラットホームすら無くても
一向に構わないのだが・・・・
他路線の複々線区間はそうなってるぞ! >>826
つまり多摩は何もしてないじゃん。ゲームに参加すらできてない。
>>831
監視とかキモっ。 賄賂だ監視だ言い散らかしてるヤツの言葉かねえ。
しかしホント監視とかキモいわ。 >>835
三鷹市、武蔵野市、国分寺市は何もしてなくないと思う >>838
書き込み時間見れは監視してるのがバレバレ
民間企業に地方自治体が口出せないからね。
圧力団体使う
こっす 今度は圧力団体まで出てまいりました。風呂敷は広がる一方。
ホラ吹きの哀れな末路へと進んでいるようです。 杉並商工会のクソが必死に言い訳
今日も、感染拡大推進中央線快速。 >>843
それが真実だとして
東日本側がマスコミ巻き込んで、大々的に公式発表として
『杉並区のプロ市民が騒ぎ立てるから、【いたしかたなく】中野から先をとめてますたが、今後の快速側の3駅分は、人身事故とかの代替な理由を除いて、終日閉鎖するんでヨロシク!!。文句は、ゴネまくってるプロ市民といわれるバカ共に言え!!!』
とでも騒ぎ立てて、マスコミと全国まきこんだら大丈夫だよな☆ 未だ圧力で杉並3駅に快速が停まってると信じたい>>842。今や問題にもなってないという現実が見えてない。
反論できずレッテル貼りしかできない>>843。見た目通り底の浅いゴミだった。 >今や問題にもなってない
ならば!
通過する列車が増えても
問題ないはずだ。 問題にもならず、
ヒッソリいつの間にか
杉並3駅を通過するようになれば良い。 問題にもならず、
ヒッソリいつの間にか
緩行線は中野折り返しになれば良い。 >>846
「問題になってない」と「〜しても問題ない」って全然意味違うよ。
もしそうならとっくにそうなってるでしょ。
言葉尻取ってないで現実見ることをお勧めするよ。 >>850
では現実を見れば
杉並3駅を快速が通過しても問題にもならない、
ということで? >>851
それが問題にならないならとっくに通過してないとおかしいよね。
都合のいいように理解したがるのはバカの証拠。 >>851
全く問題無し。
問題と言うのは一人だけ すでに緩行線つまり各駅停車が有るというのに!
そしてその地域の主要駅でも無いのに
快速線にもホームが有り、
しかも1日の運行時間のうち
快速の大半が停車する。
そんな駅は杉並3駅くらい。 でも黄色が三鷹以西直通して杉並3駅多摩5駅まとめて快速通過っていうとダンマリ。
これが利用者数から見て一番実態にあってるんだけどね。
複々線にならなきゃ快速が停まると思ってるあたり実にめでたい頭をしているようだ。 >>855
>黄色が三鷹以西直通して杉並3駅多摩5駅まとめて快速通過っていうとダンマリ。
ダンマリもクソも無い。
現状、特急に特別快速、通勤快速以外
杉並3駅は通過してないから
答えようが無いのさ。
それに、
オレンジが有るのに何で
黄色が三鷹以西直通する必要が有る? そうしないと快速通過したら多摩5駅に停まる電車がないから。
黄色を拒否しておいて杉並3駅停車を叩く権利はないでしょ。 快速は杉並3駅多摩5駅ともに通過。黄色の各停が三鷹以西直通。
こんな単純なことが分からないのかい? https://news.yahoo.c...16f2b5948962a9573bd3
コロナクラスター杉並区ですな。
快速クレクレしかも混雑快速に無理矢理乗るんじゃ対策できないね。
オミクロン拡げる杉並区 >>861
まず、「多摩5駅」がどこの駅か?
駅名をハッキリさせないと。 利用者数が不明な西国分寺、立川、八王子、拝島以外だろうな 二子玉川〜溝の口間で
溝の口以遠に行く電車は急行でも外側の線路を通らねばならないのは
複々線をあまり活かせてないなと思う >>864
そこから分からなかったの。三鷹より西の特快の止まらない多摩の5駅だよ。 >>869
そうですね。
快速と各駅停車を同じ駅に延々停めるのは愚の骨頂
直ぐ改善ですね >>868
全然分からない。
ってか
三鷹以西には、
緩行線つまり各駅停車が無いんだから
快速が停まったっていいジャン?
だが、杉並3駅
西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺は違う。 「三鷹以西の特快が停まらない多摩の5駅」は
「立川以西の通勤特快の停まらない多摩の3駅」と同様に一般的に分からないと思うがな
まぁ三鷹以西に中央総武線各停が直通して
三鷹以西でも通過駅を設けるのは反対ではないが(西国分寺駅の利用者数をどうやって調べたのかが疑問だが) >>871
このスレで何十回も多摩5駅って出てるんだけどねえ。
なんなら>>791とかそっちで多摩5駅って言ってるのに。
て複線だから優等停車、複々線だから優等通過っておかしいと思わないのかね。
しょぼい駅は通過ってのが普通だと思うんだけど。
で、杉並3駅、多摩5駅ともにしょぼい。
両方に停まるのはそれは実質各駅停車でしょ。各駅停車に停車駅議論は存在しない。 >>873
一般的な必要ないんだよ。このスレで杉並3駅通過を執拗に叫ぶ奴に分かればいい。
>>868の言い回しで分からないヤツは中央線の利用者とは思えないな。 つまりですね
北多摩5駅、南多摩3駅、豊多摩3駅ですね
多摩同士仲良く汁 >>874
>このスレで何十回も多摩5駅って出てるんだけど
この際、定義は改めてハッキリさせておきたいんでね!
>複線だから優等停車、複々線だから優等通過っておかしいと思わないのか
必ずしもそうは思わない。
複々線で各駅停車が停まるなら
優等は通過したって良いじゃないか?
>しょぼい駅は通過ってのが普通だと思うんだけど。
で、杉並3駅がしょぼい
ってことさ。
>杉並3駅、多摩5駅ともにしょぼい。
ほら見ろ!
アンタだって「杉並3駅」はしょぼい
た
両方に停まるのはそれは実質各駅停車
だから快速は >>875
自分は中央線沿線民ではないが
ここは中央線スレではないのでその発言はどうかと思うがね 877の続き
途中でうっかり書き込みボタン押してしまった。
>>874
アンタだって杉並3駅がしょぼい
と認めてるのに、
何で優等つまり快速の通過には反対なんだ?
多摩5駅は距離的に都心ターミナルから遠い。
遠い駅への速達性を確保するために
都心ターミナルに近い"しょぼい駅"を通過するのは妥当な措置だ。 >>877
つまり複線区間に各停が行かないことを前提にして杉並3駅だけ叩いてるわけだ。
これしょぼい多摩5駅がしょぼい杉並3駅叩く謎論理。
>>878
中央線民でないキミが分かってるなら大丈夫でしょ。
>>879
あれまぁ、東中野より遠い杉並3駅に快速停める理屈ができてしまいました。 >>880
>>868の説明があって分かったのであってそれ以前は分からなかったのだがね
まぁ説明された今となってはどうでもいいが >>874
複々線ならしょぼい駅通過する。
特別快速だって末端なら各駅に停車
快速の末端なんだから >>880
>複線区間に各停が行かないことを前提に
無理して各駅停車が複線区間つまり三鷹以西まで行かなくてもイイじゃないか?
>杉並3駅だけ叩いてる
理由が有るからだ。
現にアンタ自身(杉並3駅が)
ショボイと認めてるのに一体
何が不満なんだか!?
>>東中野より遠い杉並3駅に快速停める理屈ができて
理屈など無い!
本来なら!!
杉並3駅は東中野みたいに
快速線にホームすら不要な存在。
アンタもショボイと認めたのだ。
これ以上の説明不要! >>883
しょぼい杉並3駅の快速停車をそのままにして苦労してるのに、
杉並3駅だけ手を入れてしょぼい多摩5駅の快速停車そのままにするの?
やるなら両方手を入れるのが吉。やらないなら両方やらない。
しょぼい駅は一緒くたに扱うのが公平。変な既得権生じさせないためにもね。 >>884
>杉並3駅だけ手を入れてしょぼい多摩5駅の快速停車そのまま
手を入れるというか。
快速の一日を通した運行時間、運行本数のうち、
杉並3駅にはその大半が停車する現状を変える、
という事だ。
>変な既得権生じさせないためにもね。
バカな!
変な既得権益をすでに持っているのはあくまでも杉並3駅のほうだ!
寝ぼけるな!!
朝夕ラッシュ時か日中のどちらかの時間帯を
休日ダイヤみたいな通過運転できないか?
ということ。 >>884
相変わらずわけわからん、杉並区内の駅利用者は複線区間の倍ないだろ。
よって通過がふさわしい >>885
単に杉並3駅を快速通過させても多摩5駅に既得権が移るだけ。
「両方向1日200本以上あり、都心方向は全列車都区内快速運転」
こんなところ他にないから。
>>886
線路増やしたら客倍になる理論もよほど謎だが。
この理論だと日本一長い複々線を持つ西はさぞかし隆盛なんでしょうなぁ。 客多いから線路増やしたんだろ。
違うなら単なる我儘。
経済的にいえば複線の倍期待出来ると言うのは常識 >>887
>杉並3駅を快速通過させても多摩5駅に既得権が移るだけ。
多摩地域はそもそも、
都心からの距離が杉並より遠い
「既得権益」
などと呼べるシロモノにはなり得ない。
>「両方向1日200本以上あり、都心方向は全列車都区内快速運転」
こんなところ他にない
思いっ切り!
杉並3駅がだろ?!
>線路増やしたら客倍になる理論
・・・日本一長い複々線を持つ西はさぞかし隆盛
JR西日本の東海道本線と
同列に比較する必要は無い。
もし、比較したいなら
せめて高円寺〜三鷹間を
JR西日本の東海道本線のように
方向別複々線にしてからだ。
まぁ、
中野駅は今から
方向別複々線化は難しいだろう。 >>888
線路の数だけで駅の利用者数は決まらんよ。輸送力は大きくなってもね。
>>889
かつて複々線が立川に伸びそうになった時に「快速が停まらないなら複々線はいらない」
って言ったヤツがいたようだけどね。
これで既得権益でないとか言うんだから>>889は自覚なきエゴイストですわ。 >>889
大変失礼しました。>>889でなくて>>890です。 >>891 >>892
何ぃーっ!
オレが自覚なきエゴイストだとぉ?!
トンでもない!大間違いだっ!! >>891
快速とまらないなら複々線作らせないと言ってた杉並区の輩と全く同じ。
すげー笑える >>897
ないならわざわざ出ないだろ。
図星突かれて顔真っ赤 900(σ・∀・)σゲッツ!!
900キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
900(・∀・)イイ!! 自覚してないからダメなんだよね。
山手線から多摩5駅と同じくらいの距離で他の方面の路線のしょぼい駅はもう複々線だし優等通過だというのに。
複々線でもない、快速停車は当たり前、そして杉並3駅を叩く。
これは多摩5駅選民思想が根付いていると言わざるをえない。 溝の口の梶ヶ谷よりの引き上げ線手前で転線できないのは
トンネルの関係なのかな
溝の口止まり以外は急行でも外側線を通るのがもったいない 杉並区に停めろとギャンギャン騒いでいる商工会のゴミ屑が来てるね >>905
言う通り。
一人で停めろと喚き散らしてるね >>906
違う
(各駅停車が有るにも関わらず)快速を
停めろ停めろ!
と集団でわめいてきたのは
明らかに杉並3駅一派の方だ。 スマソ。
杉並商工会のゴミ屑のこと言ったんだ。
ゴミ屑が杉並区に停めろと喚くんだよ 杉並3駅の話出てきてるが、
今後は、コスト低減なんかをバリケードに、
『快速側の杉並3駅は、基本的に終日通過します。3駅については各駅停車を御利用くらはい。 文句あんなら、コロナウイルスの馬鹿に言え!!。 by.国鉄東日本』
みたいなことしても違和感を覚えないし、
杉並のプロ市民だかクレーマー友の会だかが騒ぎだしても
『文句はこんな展開にしたコロナウイルスの馬鹿に言え。ただ、運営費を出してくれるなら快速側の3駅を普通に停車駅できますぜ(・∀・)ニヤニヤ』
な感じで跳ね返せるだろwww 杉並3駅民にしてみれば現状快速は停まってるのに停まれと喚く必要があるのかね。
ここの杉並3駅通過派はそう思いたいんだろうけど。
喚いてでも現実変えたいのはそちらだろうに。 各駅停車みたいな存在の京浜東北線と東海道線(東京⇔横浜)
各駅停車みたいな存在の京浜東北線と高崎線/宇都宮線(上野⇔大宮)
総武線各駅停車と総武線快速電車(錦糸町⇔千葉)
常磐線各駅停車(北千住⇔取手)と快速側の常磐線
こいつらと比べると、オレンジの中央線、
黄色い総武線と中央線快速(お茶の水⇔三鷹)
快速電車と叫ぶ割に中野から西は各駅停車にしてるとか、地味に中途半端なんだよなぁ。
吉祥寺や荻窪は他社乗換ある駅だからまだ理解できるが、中野より西のダブってる区間位はもうちっと快速と呼べるような通過駅(停車駅)な組み合わせにしろと(ry 個人的には日中に関しては中央各停を東西線含めて全部中野で止めちゃえばいいと思う 空気輸送だしいらないでしょ
6分間隔くらいに減便すれば折り返しもまかなえるはず 阿佐ヶ谷か西荻窪に市川みたいに通過線があれば
特快に乗れば済む話 >>911
>杉並3駅民にしてみれば現状快速は停まってるのに停まれと喚く必要があるのか
そりゃあ!アンタ、
既得権益にドップリ浸かってるからさ。
>喚いてでも現実変えたいのはそちら
そりゃぁアンタ!
各駅停車があるのにそれに満足せず、
快速のそれも1日の運行本数の大半を
停めてんだから、
どうみてもサービス過剰だ。
より遠方の人々からすれば
そんな杉並3駅エゴイズムの既得権益は
喚いてでも変えたいさ。 >>912
黄色い総武線・中央線特快の関係が他線の各停・優等の関係に近い。
快速は黄色と特快の中間なので、そりゃ中途半端に見える。
昼間の京浜東北が一番近いかな。 >>916
杉並3駅民が喚く必要あるかって問いにそちらが喚く理由書いてどうしたいの?
てか喚いてでも通過させたいってそれもうエゴ丸出しじゃん。 >>917
東海道線や総武線快速などは平日朝でも運行しているので遠い
東海道線がダイヤ乱れで駅間で停車しながら
品川〜横浜間30分弱かけて走っている状態が近い >>918
お前なに聞いてた?
こっちの話しを全然聞いてないようだ。
それはともかく!
お前さんが
「それはエゴだ」
と喚くのは自由だ。 >>921
問いほったらかしで話聞いてないと書くのにそう感じた理由は書かないあたり
おおよそ人の話聞いてるヤツの反応には見えないけどな。
杉並3駅vs多摩5駅の停車駅論争なんて所詮しょぼい駅同士のエゴとエゴとのぶつかり合い。
そこでエゴを自認できずに相手方をエゴと叩くのは滑稽極まりない。 西国分寺がしょぼいかどうかをどうやって調べたのやら しょぼいってどんな状態なのか具体的に書いてないよね 多摩5駅は複々線延伸時に快速ホーム作らないしょぼい駅ですって
三鷹・立川間立体化複々線促進協議会が直々に示してるじゃん。 >>922
>おおよそ人の話聞いてるヤツの反応には見えない
そこはお互い様だ。
だが既に
各駅停車が有るのに更に快速も、
というのはいかがなものか?
と散々言ってるんた。
>杉並3駅vs多摩5駅・・・
所詮しょぼい駅同士
杉並3駅がショボイ
と認めたことがだいじ。
だが
ショボイなら通過しても構わないのに
通過には反対
というからそれはエゴだ
と言ってんだ!
>エゴを自認できずに相手方をエゴと叩くのは滑稽
いや、
滑稽では無い。
あちらの主張はエゴだが
こちらのはエゴでは無いからだ。 示しているじゃんと言われても
その協議会が武蔵境、東小金井、武蔵小金井、西国分寺、国立駅をしょぼい駅と示したことが事実かどうかが疑わしいのですが >>925
中野三鷹の複々線の時も駅無い計画に対して土地売らないと恐喝したのは杉並区。
武蔵野市は通過していいからホーム要らないだったね。 >>926
だから黄色を三鷹以西に延伸して杉並3駅も多摩5駅も通過しようって言ってるんだけど。
両方しょぼいんだから。
杉並3駅だけ通過しても既得権の移転が起きるだけ。
>>927
2009年に延伸時の効果を説明する中で停車駅想定書いてるよ。
>>928
「快速は吉祥寺を通過する」となってた時もあったけど。
当然吉祥寺民激怒で結局快速は停車。
だから覚書に武蔵野市長も署名している。どこの住民もやることは同じ。 武蔵野の事情全然知らないけど総武線増便・快速減便で特快スピードアップじゃダメなんか? ちょっと話題をかえて違う路線
常磐線各駅停車の我孫子⇔取手区間
利用者数の絡みもあるから我孫子までが主体だろうけど、
取手まで各駅停車の線路あるんだから、もうちょい走れよwww >>930
それだけではなく
快速が中野から三鷹まで無退避で走らなくて済むことと
阿佐ヶ谷についてはホーム撤去により
上り線の速度制限が緩和されることも起きる
個人的には荻窪付近に退避設備があって特快が
すべての時間帯にあれば3駅停車でもいいと思うのだが 中央特快が中途半端なんだよな。
終点が基本高尾だから湘南新宿とか他の中距離路線と比べて走行距離が短いと言うか。
そこで中央特快は東京駅に乗り入れるのではなく
秋葉原経由で総武快速線と直通させて千葉発にすべき。
総武快速線内は現行10分おきの総武快速を15分おきにして中央特快も15分おきで
毎時8本にする。 そもそもJRはなんで3駅停車を堅持しとるのや?
京葉線かどっかじゃ自治体から金せしめて3年ぐらいで約束反故にしたのに
取り決めの趣旨としては現実的な期間内に立川まで複々線完成するつもりだったのやろ?
つまり遅くても20〜30年が予定されたはずで、整備進捗にかかわらずそれぐらいで取り決め無効化しても
不当とはされないじゃろ >>933
>快速が中野から三鷹まで無退避で走らなくて済むこと
休日ダイヤの停車駅ならそれも可能。
>個人的には荻窪付近に退避設備があって
他線の場合、
退避線、通過線がある。
総武線の市川や常磐線の松戸、
私鉄の小田急線の経堂(上り線のみ通過線あり)。
中央線荻窪駅快速線に
退避設備を設置しなかったのは
やはり重大なミスだろう。 「中野から三鷹まで無退避で走らなくて済むこと」
ではなく「中野から三鷹まで無退避で走る際に詰まらなくて済むこと」と書くべきでしたので訂正させてもらいます >>933
現状からすればそう見えなくもないが、そもそも現状は計画途上の暫定の姿。
暫定状態ではいろいろ不都合もあるのもやむをえない。
つまりは未だに複々線が立川延伸できてないことが最大のミス。
延伸して快速が杉並3駅通過になっていれば荻窪に待避線がなくても問題にならない。 >>939
武蔵小金井、国分寺で上下線退避できるので
複々線延伸はどうでもいい
西荻窪〜阿佐ヶ谷辺りの待避線の有無か
杉並3駅の停車の有無が重要 >>940
朝ラッシュ時にまともに特快通してから言えよな。
立川以西利用者は特快ほぼなく大迷惑。 >>941
以前朝の下り利用してたが通特すらなくて不便だったわ >>939
退避施設あるから問題無い
複々線区間は退避施設無い
元々通過前提だからこそ無い
よって杉並三駅停める理由無い >>940
>西荻窪〜阿佐ヶ谷辺りの待避線の有無か
杉並3駅の停車の有無が重要
とりあえず簡単に実施できるのは後者、
杉並3駅の停車の有無かと?
せめて朝ラッシュ時は快速の一部を通過運転して欲しい。
区間快速とでも名乗って休日ダイヤと同じ停車駅で運行。 今出来ることをとか言って、50年間複々線延伸を進められないところに
利益を与えるセンスはないんだよなぁ。 利益を与えられる権限を持っている人はかなり限られているので
センスはなくても問題はないだろう 今やるべきは中野ー三鷹の緩行線削減による経費削減だから、快速通過は論外 だいたい合意の実質を無視して「3駅停車の終了条件は文字通りには複々線立川到達だから
整備が滞る限り未来永劫終了しないw」なんて屁理屈や
上の方では「速達サービス自体が理不尽。遠郊住民は時間かかることに文句言うな」とか言いながら
自分は快速に乗りたがる自家撞着を堂々とうそぶく時点で
杉並区民は嘘と誤魔化しで要領よく生きるのが有能と思ってるナントカ人気質だから
複々線整備の遅れだって名義誤魔化して一坪地主運動でもやってるんじゃないのか?
てか速達サービスで遠郊が便利になるから市内や近郊の過密が緩和されるんだから
通過されるだけの近郊だって恩恵受けることぐらいさっさと気付けバーカ >>947
削減は快速。
区間特快にすれば解決
特快は三鷹から各駅停車 中央線快速を増結し、
12両化してそのうち2両を
グリーン車にするなら
ある程度は停車駅減らさないとね!
他路線でグリーン車連結してる路線は
中距離電車で、それらの路線では
都心部に近い周辺部では
たいてい通過運転でしょ? >>951
中央快速線のサロ、両開き扉装備になるんだろ?
乗降時間は4つドアの通勤電車と同じに・・・できるのかな >>940
杉並区は快速線のホーム不使用で永久通過 とにかく!
1日の大半の時間帯、
快速が全停車は
多過ぎる。 オミクロン株蔓延しても頑なに杉並三駅通過しないクソ東 朝夕ラッシュ時
7:00〜9:30、17:00〜20:00
か日中、夜間の時間帯
通過か停車か
分けて欲しい。 朝夕ラッシュ時:快速停車
日 中 時:緩行運転無(快速停車) 杉並3駅については、今後は経費削減を理由に快速側は閉鎖(事故や工事などでの臨時停車を除き、各駅停車のみの扱い)でいいよ。
これで、もしプロ市民だか左翼だかが暴動や焼き討ちするようならさせてしまえ。
運動会やらかしたら、以後は、警察なんかがバス単位な団体様にて、大統領来日ばりの厳戒体制でもしだして、逆ギレや悪態すらもできなくなるだろうし、
ニュース沙汰になったら更に好都合。
杉並の停車原理主義者がグダグダ騒ぐたびに、日本中の不特定多数から何度も潰されまくりんぐで、(特に三鷹より西の沿線利用者とかに)
だんだんと悪態する元気もなくなり、心が折れてくるだろうしな。 >>959
全部通過。一番分かりやすい。
ホーム解体なら完璧 >>961
ホーム残すから停めろと言われる。
ホーム解体がふさわしい 小田急線の登戸⇔向ヶ丘遊園の
中途半端な3線問題はどう思うので?
つか、登戸→向ヶ丘遊園、さっさと4線化にしれやって話だよなwww 東社畜が自分たちのこと棚にあげ西を批判。
杉並区通過してからだな >複々線を有効に活かし切れてない区間
常磐線の我孫子取手間(千代田線直通するほう) アンチって可哀想な生物
特にここのアンチは嫌いなものに依存しないと存在意義がない 今日も詰め込む東社畜。
複々線も無駄遣い。
中央線快速と各駅停車の乗車率平準化しないでコロナウイルス感染促進するクソ会社
空気感染しないんだー、電車は安全なんだと息吐くごとく嘘つく東社畜、東社長
最低の会社 >>967の登戸〜向ヶ丘遊園
新百合ヶ丘まで複々線にしてくれとワガママ言わないから、さっさと4線化にすすめてくれと思うw 向ヶ丘遊園〜登戸は、さっさと4線化完成してくれと思うw
に訂正で >>978
用地買収ではなく区画整理(換地)だから、市の責任
文句は市に >>979
地下鉄おじゃんになったから、登戸のあたりを簡単に4線にさせないよう、小田急への八つ当たりだったりしてなwww 休日は複々線の一部完全に使用しない。
とんでもない東 >>981
その程度の需要しかない
つまり複々線は不要だった 我孫子〜取手間、
方向別複々線にしたら良かったのに。 JRの普通電車ポリシーは如何に利用してもらうかじゃなくて如何に利用をやめさせるかだから 複々線の連続距離
. 1 JR西日本.... | 東海道本線-山陽本線 | 草津-西明石. | 120.9 km
. 2 JR東日本.... | 東海道本線 | 東京-小田原. | . 83.9 km
. 3 JR東日本.... | 総武本線 | 錦糸町-千葉. | . 34.4 km
. 4 JR東日本.... | 常磐線 | 北千住-取手. | . 32.2 km
. 5 JR東日本.... | 東北本線 | 東京-大宮 | . 30.5 km
*6 JR九州.. | 鹿児島本線 * | 門司-折尾 * | . 24.6 km *
. 7 JR東日本.... | 中央本線 | お茶ノ水-三鷹 | . 21.5 km
. 8 JR東日本.... | 山手線 | 品川-田端 | . 20.6 km
. 9 東武鉄道 | 伊勢崎線 | 北千住-北越谷. | . 18.9 km
10 JR東海.... | 東海道本線 | 金山-稲沢 | . 14.4 km
11 京阪電気鉄道 | 京阪本線 | 天満橋-寝屋川. | . 12.6 km
12 小田急電鉄 | 小田原線 | 代々木上原-登戸. | . 11.7 km
13 東京メトロ | 有楽町線 | 和光市-池袋. | . 11.5 km
14 JR西日本.... | 山陽本線 | 海田市-広島. | . . 6.4 km
15 JR北海道.... | 函館本線 | 札幌-白石 | . . 5.8 km 16 東急電鉄 | 東横線 | 田園調布-日吉. | . . 5.4 km
17 東武鉄道 | 伊勢崎線 | 和光市-志木. | . . 5.3 km
18 西武鉄道 | 池袋線 | 練馬-石神井公園. | . . 4.6 km
19 近畿日本鉄道 | 大阪線 | 大阪上本町-布施. | . . 4.1 km
20 南海電気鉄道 | 南海本線 | 難波-岸里玉出. | . . 3.9 km
21 京王電鉄 | 京王線 | 新宿-笹塚 | . . 3.6 km
22 南海電気鉄道 | 南海本線 | 岸里玉出-住ノ江. | . . 2.8 km
23 JR九州 * | 鹿児島本線 * | 博多-竹下 * | . . 2.7 km *
24 JR東日本.... | 東北本線 | 日暮里-尾久. | . . 2.6 km
25 阪急電鉄 | 宝塚本線 | 大阪梅田-十三. | . . 2.4 km
26 JR西日本.... | 関西本線 | 天王寺-今宮. | . . 2.2 km
27 名古屋鉄道 | 名古屋本線 | 神宮前-金山. | . . 2.2 km
28 東急電鉄 | 田園調布線 | 双子玉川-溝の口. | . . 2.0 km
29 JR西日本.... | 片町線 | 放出-鴫野 | . . 1.6 km
30 東武鉄道 | 伊勢崎線 | とうきょうスカイツリー・押上-曳舟 | . . 1.3 km
31 京成電鉄 | 本線 | 青砥-京成高砂. | . . 1.2 km
32 京浜急行電鉄 | 本線 | 金沢文庫-金沢八景. | . . 1.4 km
33 阪神電気鉄道 | 阪神本線 | 大物-尼崎 | . . 0.9 km 藤沢、小田原が抜けてる。
無駄遣いに変わりないけどな >>991
貨物と湘南ライナーで
活用されてないか? 本数考えたら無駄遣いでしょう。
東京基準で時間あたり20本走らせてまともに使っていると言える >>987
有楽町線副都心線は和光市〜小竹向原はただの複線だから、小竹向原〜池袋 3.2 kmだけでは?21番目〜23番目あたりに入ってくる? このスレッドは1000を超えました。
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