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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★316

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0001名無し野電車区
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2021/08/01(日) 18:04:55.41ID:4/DXZ7xr
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

ルールを守らない人がいるが、ルールを守ってください。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ >>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★315
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1627185370/
0297名無し野電車区
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2021/08/04(水) 07:41:42.14ID:71CBYO7b
福井は便益があるから渋々でも小浜線の三セクを認めても、京都の負担は北陸が全て肩代わりするぐらいの覚悟がないと無理だな
便益がない
0298名無し野電車区
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2021/08/04(水) 07:43:05.72ID:oSbj019t
むしろ新幹線の敦賀ー富山間にレールを一本増やし
狭軌型のサンダーバードを新幹線に直通させるべきである。
運転最高速度は180キロ程度にする。
0299名無し野電車区
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2021/08/04(水) 07:46:36.04ID:rt0uK2+0
>>287
決まったんだよ、朝鮮人とか言って、
罵倒してるのも中年小浜ニートか
なるほど
0300名無し野電車区
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2021/08/04(水) 07:49:51.45ID:1BXzl193
>>296
認めないなら廃止するだけじゃん
0301名無し野電車区
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2021/08/04(水) 07:50:25.53ID:nfHi66z/
>>297
その理由は?
と言うか京都が負担しないと言うのなら京都駅を経由しないだけの話だろ
0302名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:16:34.19ID:LVYgoeX2
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム(PT)は二十九日、東京・永田町で北陸新幹線敦賀−新大阪間の整備に関する委員会を開いた。福井、京都、大阪の知事らがそろって出席し、早期整備を求めた。杉本達治知事は、財源に関して貸付料(JRが国に支払う施設使用料)の算定期間延長などを提案し、着工後は建設発生土の受け入れ先確保に協力する姿勢を示した。
 会合は冒頭を除き非公開。終了後に委員長の高木毅衆院議員(福井2区)は「各知事から、一日も早い新大阪延伸に向け全面的に協力するという言葉をいただいた」と述べた。

ほんと、一日も早く開業してほしい

https://www.chunichi.co.jp/amp/article/301060
0303名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:33:50.12ID:rhim4923
>>300
小浜線廃止を若狭地区の福井県民は受け入れられるのか?
そんなのあり得ないだろ
通勤通学どうするんだよ
0304名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:35:06.26ID:1BXzl193
>>303
バスでこと足りる
0305名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:35:34.92ID:rhim4923
>>301

京都の地元負担分誰が負担すんの?
駅云々の話じゃないだろ
0306名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:36:52.36ID:C0jSk9lb
>>302
税金を払う民の支持がない以上、
やってはいけない事業の筆頭
0307名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:39:25.53ID:rhim4923
>>304
それはお前の脳内の話で、福井県知事が小浜線の三セク化を認めないと言ってる事実がある
ならば
福井県民が小浜線の廃止を認めるソースを提示しなきゃ
小浜厨が米原厨にいつも言ってる事だろ?
0308名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:41:05.70ID:rhim4923
>>304
小浜京都ルート?
在来線でこと足りる
と同じな
0309名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:45:11.22ID:rhim4923
>>302
この会合で
福井県知事「小浜線の三セクを認めない」
京都府知事「便益と負担の大幅な不均衡」
を言ったんだけどな
各知事とも言いたい放題
同床異夢って奴だろ
0310名無し野電車区
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2021/08/04(水) 08:53:51.83ID:LVYgoeX2
>>309
でも、一日も早くと要望してるのは無視?
小浜京都ルート着工の前提での課題を議論してるけど?
影も形も無い米原ルートとは違うのだよ
0311名無し野電車区
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2021/08/04(水) 09:10:01.27ID:1SsLzeue
>>310
一日も早くと要望なんて毎日言ってる
田舎の鉄道や道路なんてそんなもの
0313名無し野電車区
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2021/08/04(水) 09:38:49.47ID:X5FHhRhN
>>312
年がら年中、日本中でやってること。
ある意味、政治屋の年中行事みたいなもんだ。

1日も早い四国新幹線を!
東九州新幹線を!
奥羽新幹線を!
下関北九州道路を!

ムダ事業復活の動き 下関北九州道路
「安倍・麻生道路」2000億円超
関門トンネル交通量 減る一方なのに

無駄な大型公共事業への批判の高まりから
2008年に凍結された全国6カ所の「海峡横断プロジェクト」のうち
本州と九州を結ぶ関門海峡道路が、安倍政権のもとで「下関北九州道路」と名を変え事業化に向けた動きが強まっています。
2000億円を超える巨額の整備費に厳しい目が向けられ、
一度は中止に追い込まれた計画が「復活」した背景に何があるのか―。

費用対効果 見通しなし

下関北九州道路調査検討会が始まったのは2017年5月です。
しかし、いまだに費用対効果の見通しすら示すことができていません。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-03-05/2019030501_01_1.html

下関北九州道路の方が、住民や府民県民が反対してない分、小浜京都ルートよりはるかにマシ
0314名無し野電車区
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2021/08/04(水) 10:01:39.65ID:bMRMQc+T
西は小浜線を存続するつもりで、伝統の飼い殺しにギアチェンジしたんだろう。
小浜線は京都府にもまたがるから、並行か否かとかいう本質じゃない議論で余計な波風を立てるだけ損。
0315名無し野電車区
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2021/08/04(水) 10:45:41.17ID:LVYgoeX2
新聞のアンケートではなく、実態のある民意

 県北陸新幹線対策連絡協議会と北陸新幹線建設促進県民協議会は三日、富山市大手町のANAクラウンプラザホテル富山で合同決起大会を開き、金沢−敦賀間を二〇二三年度までに確実に開業することを盛り込んだ六項目を決議した。
 対策連絡協議会の会長を務める新田八朗知事はあいさつで「開業以来、乗車人員が高い水準で推移。新型コロナウイルスの影響で厳しい状況が続く。敦賀への開業、大阪への延伸は欠かせない。着工の条件が早期に解決するよう、今後とも政府、与党に働きかけていく」と語った。
 大会には田畑裕明衆院議員や県議、各協議会の関係者ら約百五十人が参加した。 (長森謙介)

https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/303969

参加団体
富山県商工会議所連合会
富山県農業協同組合中央会
富山県土地改良事業団体連合会
富山県商工会連合会
富山県中小企業団体中央会
富山県経営者協会
富山県建設業協会
全国農業協同組合連合会富山県本部
富山県医師会
富山県歯科医師会
日本青年会議所富山ブロック協議会
富山県婦人会
富山県ホテル旅館生活衛生同業組合
日本労働組合総連合会富山県連合会
富山県商店街連合会
富山経済同友会
富山県銀行協会
富山県信用金庫協会
富山県厚生農業協同組合連合会
全国共済農業協同組合連合会富山県本部
富山県自動車会議所
富山県タクシー協会
全国旅行業協会富山県支部
富山県薬業連合会
富山県商工会議所女性会連合会
富山県商工会議所青年部連合会
とやま観光推進機構
富山県森林組合連合会
富山県漁業協同組合連合会
富山県労働者福祉事業協会
富山県芸術文化協会
0316名無し野電車区
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2021/08/04(水) 11:23:24.05ID:RSdIyRWF
>>315
こんなもの、ただの会の名前出してるだけで世論とは違う。

ずいぶんと小浜京都ルートに世論の支持がないことを気にしてるようだが、
気にめさるな。

国民や住民は馬鹿だと思って
政治の糸にすがり、一心に小浜への我田引鉄を求めよ。
0317名無し野電車区
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2021/08/04(水) 11:34:12.48ID:G0pS9YKz
別に富山県の世論とかあまり意味無と思うのだが
ルートがどうなろうと、とにかく早く作ってくれと言うだけだろ
0318名無し野電車区
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2021/08/04(水) 12:03:28.52ID:ZWfIEAsr
小浜ルートにケチつけるしか無い東海信者
見苦しい
0319名無し野電車区
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2021/08/04(水) 12:03:30.43ID:7PYMNp4U
>>308
屁理屈やなw
そもそもそういうと新幹線計画として本末転倒
0320名無し野電車区
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2021/08/04(水) 12:05:50.53ID:8eUj1NlB
>>319
小浜線廃止→バスでこと足りる
とたいして変わらんが
0321名無し野電車区
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2021/08/04(水) 12:13:04.79ID:7PYMNp4U
>>320
通勤、通学は鉄道に乗るのが目的じゃないだろ。
通勤、通学出来ればいい。バスになってかえって便利になる場合もある。
北陸新幹線は新幹線の建設が目的だろ。
建設しないならこのスレ自体意味をなさない。
0322名無し野電車区
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2021/08/04(水) 12:48:32.19ID:ON/OQf21
このスレの人なら
あいつで決まり!

【話題】女性5000人が回答『落選してほしい政治家』トップ10! 1位:麻生太郎 2位:二階俊博 3位:菅義偉 4位:安倍晋三★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628040771/
0323名無し野電車区
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2021/08/04(水) 13:36:35.21ID:z95so2jU
>>321
アホだな
地元民が小浜線の廃止を認めるか
原発まで押し付けられてんのに認められるわけないだろ
西にすればそんな事知ったこっちゃないが
スレがどうとか住民に何の関係があるの?
0324名無し野電車区
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2021/08/04(水) 13:47:06.47ID:qKJDM/D/
北陸本線沿線自治体が三セク切り離しを認めているのに
小浜線沿線自治体だけ三セク化を認めないと思う根拠はなんなのだろう
0325名無し野電車区
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2021/08/04(水) 13:58:14.50ID:7qt5Iipt
>>324
ゴネれば何でも通ると勘違いしてるんだろ
0327名無し野電車区
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2021/08/04(水) 14:29:54.13ID:76jDq5Eq
>>316
何も支持団体の無い米原ルートと比べれば求めている団体が存在するだけでも雲泥の差。
0328名無し野電車区
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2021/08/04(水) 14:34:01.49ID:76jDq5Eq
北陸新幹線を米原ルートで名古屋方面の利用者のためと言う方が我田引鉄。
北陸ー名古屋は北陸中京新幹線が担う事。共用化も含めての要望ならば愛知・名古屋からの要望と負担があって然るべき。
それも無いのに米原ルートで名古屋方面の利用者優遇求める事自体がおかしい。
0329名無し野電車区
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2021/08/04(水) 14:59:57.92ID:MBs+qOuD
【速報】公明党代議士の事務所に東京地検特捜部の家宅捜索 報道関係者などが詰めかけ、騒然とした状況
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628055001/

46 名前:2021/08/04(水) 14:36:42.61
そら公明党が国交省の大臣で利権化してるから
そらソーラー開発利権も公明党の利権だからねぇ

55 名前:2021/08/04(水) 14:37:44.17
いろんな大臣ポストがある中で公明党が
国土交通大臣をわざわざ指名でずっと独占してるのは何のためやと思ってるねん

62 名前:2021/08/04(水) 14:38:27.22
国土交通省管轄は利権のかたまりだからねえ
だからあえて自民党ではなく公明党から大臣を置いていたんだと思うが、
さすがに長すぎるね

127 名前:2021/08/04(水) 14:44:16.10
与党内での内ゲバ激しいな

134 名前:2021/08/04(水) 14:45:58.45
これってもう次の衆議院選挙で自公は大敗するって官僚達は読んでいるってこと
力関係が逆転した
官僚の人事権を掌握している自公に気を使わずに遠慮なく逮捕できるようになってる

172 名前:2021/08/04(水) 14:49:42.42
自公引き下ろしに強い力が働いているのかもな
政局は大波乱になりそうだ

これって、北陸新幹線 敦賀より先になんか影響ありそう?
0330名無し野電車区
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2021/08/04(水) 16:39:11.36ID:7PYMNp4U
>>323
敦賀〜小浜間の三セク化認めないなら小浜駅設置なしで素通りで解決
0331名無し野電車区
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2021/08/04(水) 16:48:07.51ID:LXhEvbuv
>>327
っていうか今は沿線の自治体や経済団体、関西広域連合に
滋賀県議会や中部圏知事会まで全て小浜京都ルートを支持だから
米原は次々と支持を失い選考から脱落終了した過去の話
元々スキームや利便性に障害や問題が多すぎた
0333名無し野電車区
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2021/08/04(水) 17:44:36.48ID:GuCBi3Pd
>>331
しかし、世論は小浜京都ルートに反対。
0335名無し野電車区
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2021/08/04(水) 18:24:53.12ID:M/ueC2DQ
>>334
小浜では3年前のことを
大昔っていうのか

小浜の駅前は十年一日だろうけどw

小浜京都ルートに世論が反対してるのは事実。
自民党の議員に強行させればいい。
0336名無し野電車区
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2021/08/04(水) 19:12:09.73ID:8vbFOXO3
>>334
あれ、要するに知事選前の発煙筒だよ。
0337名無し野電車区
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2021/08/04(水) 19:19:45.29ID:/J+6lxu/
>>335
共産党以外の与野党相乗り知事が、小浜京都ルートを推進いたします
0338名無し野電車区
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2021/08/04(水) 19:40:26.02ID:nfHi66z/
>>303
小浜線は三セク化した方が小回りの効く経営が出来るだろ
それに通学はともかく
通勤客(通勤定期を購入している人)はどれだけいる?

派遣労働者や定年再雇用は別として
正社員なら通勤費は出る
通勤費が出るなら、少しくらい値上がりしても増発や最終列車の繰り下げをした方が便利

>>305
京都の地元負担分は京都が負担
その代償として
京都駅乗り入れや松井山手駅新設がある
0339名無し野電車区
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2021/08/04(水) 19:41:11.03ID:i9EQy724
小浜ルート建設開始
大阪開業時の小浜厨の年令は何才?
0340名無し野電車区
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2021/08/04(水) 19:42:49.06ID:jhF7GGGN
>>337
議会が承認しないと駄目だな
自民党、ヤバいんじゃないか
0341名無し野電車区
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2021/08/04(水) 19:44:55.75ID:nfHi66z/
>>329
>いろんな大臣ポストがある中で公明党が
>国土交通大臣をわざわざ指名でずっと独占してるのは何のため

所詮2級官庁だから
防衛・警察・財務・法務と言った
1級とは言わんが国の基幹をこなす省庁への大臣就任は無い
0342名無し野電車区
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2021/08/04(水) 20:33:57.64ID:+RCVDJBW
>>339
何歳だろうね?
米原ルートは何年経っても実現しないので生死の確認も不要だけど。
0343名無し野電車区
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2021/08/04(水) 20:51:02.10ID:aPYW85t/
>>339
米原厨の場合奇跡ではなく鬼の付く方のキセキだろうな
0344名無し野電車区
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2021/08/04(水) 21:13:42.53ID:RgQjKl9Q
>>339
ひとつの目安になるのは2031年
2031年に着工の目処が立っていなければ、小浜京都はアウト
ルート選定に差し戻し
0345名無し野電車区
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2021/08/04(水) 21:25:34.07ID:IRB+klzi
>>342
俺もそう思った。
0347名無し野電車区
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2021/08/04(水) 21:40:13.47ID:IRB+klzi
>>345
間違えた。
小浜京都ルートが実現しないので、
何歳になってもできないと思った。

政治の暴走は是正される。
0348名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 21:43:33.77ID:nfHi66z/
2023年12月 敦賀開業ダイヤで「しらさぎ」がどうなるか?
2024年12月 1年経過後、ダイヤはどのように修正されるか?

この辺が目安だろうね
0349名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 21:45:36.40ID:aPYW85t/
>>348
米原発着のしらさぎがどうなるかだろうね
下手すりゃ225の新快速で十分と判断されそう
0350名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 21:47:45.71ID:ZG692eFH
完成するのに30年以上かかりそう
0351名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 21:54:00.69ID:IRB+klzi
>>344
もっと早い段階で小浜京都ルートは消える。

B/C満たせないのはもちろんのこと、
財政破綻危機か、世論が反対ゆえに
小浜京都ルートに反対の公約の首長が出るか、
地下水枯渇や地盤陥没、土砂処分などの環境問題で終わるか。
戦争、南海トラフ、パンデミックか。

小浜京都ルートはもともと無理なところから政治の暴走で始まってるから、
問題だらけ。

米原ルートが中身や実力を兼ね備えているのとは全然違う。

だから、小浜厨も罵倒や嘘、強弁に必死になってるけど。
0352名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 21:57:40.64ID:IRB+klzi
米原ルートは多少の問題があっても、最終的には建設される実力がある。

小浜京都ルートは費用は莫大、
世論は反対、
環境的にもやってはいけないルート。

政治が次は潰されるんだろうな。
0353名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:01:01.03ID:HIf7vkVo
>>351
米原ルートは実力がないから、財政破綻とか戦争とか他人任せのでしか主張できないんだろう
実力あるなら独自に作ればいいよ
0354名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:01:39.24ID:IRB+klzi
今日の公明党議員への家宅捜索や
昨日の自民党 滋賀県連事務局の事件も、
小浜京都ルート否定のトレンドだと思われ。
0355名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:02:01.61ID:HIf7vkVo
>>352
どうぞどうぞ
小浜ルート気にせず実力で米原ルートを作ってください
スレは中京新幹線スレに変えてね
0356名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:02:36.13ID:IRB+klzi
>>353
実力があるのに、
政治が暴走して蓋してるから
問題になってる。
0357名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:03:41.50ID:IRB+klzi
>>355
米原ルートになれば、小浜京都ルートは消えるのであしからず。
0358名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:04:50.81ID:HIf7vkVo
>>356
誰も蓋しないよ
どうぞ作ってください
小浜ルートは気にしないで
0361名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:07:27.02ID:IRB+klzi
>>358
政治が暴走して我田引鉄して
蓋してるから問題になってる。

それは小浜厨もわかってること。
0362名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:07:55.40ID:HIf7vkVo
>>360
小浜貶ししかないのは実力ないから?
関西北陸の邪魔してないで
実力で米原ルート作ってね
0363名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:09:35.70ID:IRB+klzi
ま、どのみち小浜京都ルートは消える。
流れを見ればわかる。

◆小浜京都ルートは、財政状況を無視していると批判してたら

→ >借換債を含む国債の総発行額は、コロナ禍で2020年度に250兆円を超える。
今までの最高額が東日本大震災の2012年度の177兆円。(←New!)

国の財政破綻確率50〜100%と言われ出す。
京都市は10年以内に財政破綻しかねないことが発覚。

◆小浜京都ルートは、地下水枯渇や環境保護を無視していると批判してたら

→ 宝ヶ池で小浜京都ルートの調査を行ったところ、
地下の配水管を打ち抜いてしまい、京都市内5000軒が断水。


◆小浜京都ルートは、費用便益比(B/C)を満たしていないと批判してたら

→ 北陸新幹線 金沢ー敦賀間の事業費が現時点で40%以上増加。5000億円も増加。


◆小浜京都ルートは、開業後に現サンダーバードの2.4倍の利用者数と過大予測してると批判してたら

→コロナで社会のオンライン化が進み、利用客が長期的に減少へ。
10〜20%の長期的減少か。


◆小浜京都ルートは、民意を無視していると批判してたら

→さて、何が起こるでしょう??
0364名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:11:51.75ID:moIKUWOu
>>344
ルート選定に差し戻しはないな
福井県や西日本、東日本が受け入れない
小浜京都の方針不変のまま時が流れるのみ
0365名無し野電車区
垢版 |
2021/08/04(水) 22:12:48.81ID:nA7xqzPn
福井は関西と一緒に経済発展したいだけ
名古屋人はそれが気に入らないんだろうけど、仕方がない

日本経済の将来の発展方向は環日本海経済圏にあることは明らかである。現在日本経済は沈滞しているが、これだけの教育を受けた働き手があり、技術・資本・人口をもつ我が国はいずれ経済再生発展の日が来ることは疑いない。その時、欧州、北米経済圏に匹敵するものが環日本海経済圏であり、その発展のためには、関西経済圏と日本海経済圏が直結されるべきであり、まさにこれこそが北陸新幹線若狭ルートである。
北陸新幹線の大動脈は横に曲げるのでなく、関西・大阪 ― 日本海・敦賀は若狭ルートを経て直結されるべきである。環日本海経済圏の発展方向と日本海国土軸の在り方から若狭ルートをどのように考えているのか。

北陸新幹線若狭ルート堅持に関する質問主意書
0366名無し野電車区
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2021/08/04(水) 22:13:58.59ID:IRB+klzi
>>364
JRは引き受けるか引き受けないか
の同意しかない。

福井県も小浜京都ルートが無理なら、米原ルートで同意。
福井や石川、富山は米原ルートの方が便利なんだし。
0367名無し野電車区
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2021/08/04(水) 22:15:34.84ID:SLB89RuB
>>365
原発乞食の村なんぞ何やっても無駄w
関西人に税の無駄遣いをさせる気な北陸の猿どもを駆除すべき

徳島レベルの過疎地のくせに新幹線よこせとかふざけすぎ
0368名無し野電車区
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2021/08/04(水) 22:19:36.34ID:nA7xqzPn
>>366
石川、富山は北陸周りの方が早いだろ
それに、北陸は北陸新幹線が自分たちの新幹線という気持ちがある
東京ー大阪に直結したいのはそのため
無理なら米原なんて考えはない
実際、日本海側の動脈を太平洋側の動脈につなぐなんて考えはないと言った人がいたよ
0369名無し野電車区
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2021/08/04(水) 22:24:46.02ID:nfHi66z/
そもそも政治の暴走とは
何を持って政治の暴走と言っているんだ?
0370名無し野電車区
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2021/08/04(水) 22:24:47.19ID:+RCVDJBW
>>356
自治体の要望=政治の暴走?
沿線自治体の人達は馬鹿を当選させたと言わんばかりの発言だな。
0371名無し野電車区
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2021/08/04(水) 22:29:23.81ID:cRiKG1vv
>>370
米原厨は小浜ルートを貶すことが出来ればなんでもいいんだよ
今は自民に逆風が吹いてると見て、政治のせいにしようと利用しているだけ
共産党に乗っかるならリニアも反対すればいいのに、リニア大マンセー
すなわちすべてポーズだけの中身なし
0372名無し野電車区
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2021/08/05(木) 00:33:21.55ID:MXhj15j+
また米原ルートに追い風だ

【鉄道】JR九州へ並行在来線の維持を求めたい…赤羽国交相が西九州新幹線新鳥栖〜武雄温泉間の整備で佐賀県へ歩み寄る [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627961646/
0373名無し野電車区
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2021/08/05(木) 00:34:04.39ID:MXhj15j+
これで米原ルートの障害がなくなった。
0374名無し野電車区
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2021/08/05(木) 00:40:46.39ID:2YYCJFo5
よかったな
では何も話すことも無くなったから
小浜ルートのように完成するのをただ見守っていればいいよ
0375名無し野電車区
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2021/08/05(木) 06:04:09.76ID:2n9Mt6D5
>>372
それのどこが米原ルートに追い風?
小浜ルートへの追い風でもあるんだが
0376名無し野電車区
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2021/08/05(木) 06:12:05.40ID:lyERILNH
福井ー品川1時間半
福井ー品川1時間半
福井ー品川1時間半
福井ー品川1時間半
福井ー品川1時間半
0377名無し野電車区
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2021/08/05(木) 06:25:10.37ID:69Xx9W6o
福井-米原 1時間5分
福井-米原 1時間5分

ここ短縮しても仕方ないだろうに。十分近いわ。
0378名無し野電車区
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2021/08/05(木) 06:30:48.67ID:RWTJe3K5
サンダーバードで十分
0379名無し野電車区
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2021/08/05(木) 06:35:48.43ID:r1moqI1J
>>370
世論は小浜京都ルートに反対
0382名無し野電車区
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2021/08/05(木) 07:24:24.64ID:WO3ka0aA
>>380
反対運動やってるところもある。
後からリンク貼る。

なお、そもそも世論が反対であることと
反対運動やってることは
必ずしもイコールじゃない。
0383名無し野電車区
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2021/08/05(木) 07:25:58.85ID:WO3ka0aA
>>380
北陸新幹線延伸“待った” 南丹市美山町田歌区 環境アセスメント受入れ“拒否”――京都民報2020年10月18日
https://shimadakeiko.net/banshinkansen_underkyoto/kyotominpo20201018/

>また、同町や京都市右京区京北では住民グループが結成され、
「生活・自然環境への影響について住民が向き合って、考えていこう」
という動きも広がっています。

> 「北海道新幹線の工事で有害残土の処分問題が発生しており、同様の問題が起きかねない」

> また、国交省の試算で、費用対効果のより高い他ルートではなく、現ルートが選定されたことについて、
「合理的な説明がないと納得できない」
と訴えています。

>「ルートが詳細に決まらないと答えられないというような回答が目立ち、不安を解消することはできなかった」

> 京都府勤労者山岳連盟(京都労山)は、このほど北陸新幹線延伸のルート変更などを求める要望署名に取り組んでいます。

> 現行ルート計画の見直し・再検討を要望。また、自然環境への影響が明らかになった場合は、計画の凍結・見直しを求めています。
0385名無し野電車区
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2021/08/05(木) 07:26:45.79ID:WO3ka0aA
>>380
京都府内の北陸新幹線反対派の活動が活発に
https://book.gakugei-pub.co.jp/wp/wp-content/uploads/205767187_3995287497248660_9018324967202724751_n1.jpg

SDGsなのに新幹線開発なの⁈ 〜持続可能な社会における開発を問う〜(2021/07/18|京都、オンライン)
Twitter
https://book.gakugei-pub.co.jp/event-shinkansen-210718-kyoto-online/

北陸新幹線「トンネル多く旅の質下げる」 延伸工事をSDGs観点から考察、京都でシンポ
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/601063

https://64.media.tumblr.com/72bc6b8b367beae2fded6bb81ad8d8e6/7aab2d264152c1dd-c7/s500x750/37d25053242d7790340c105c9697cf57436faea1.jpg

持続可能な開発目標(SDGs)の観点から、北陸新幹線の京都府内の延伸工事について
考えるシンポジウム「SDGsなのに新幹線開発なの?」が18日、京都市下京区の
キャンパスプラザ京都で開催された。
専門家は「未来を創造し、何が必要か考えるべき」と提言した。

農村を主とした地域計画学が専門の神戸大の永野宇規准教授(51)が講演した。
冒頭では、SDGsの概念の変遷を解説。経済発展には健全な社会と自然が重要になるとし、
「持続可能な開発のために、環境に関する目標が数多く、具体的になった」と論じた。

それを踏まえ、府内の新幹線の延伸工事は、膨大な残土や有害土壌が生じるといった
問題点を挙げ、利点である所要時間の短縮に関して「トンネル内の移動が長く、
景色も楽しめず、旅の質を下げる」と疑問を呈した。
「災害の危険性や出張の必要性など、15年後を見据えて行動する必要がある」と主張した。

市民有志でつくる「北陸新幹線京都延伸を考える市民の会」が主催し、44人が参加した。
ビデオ会議システム「Zoom(ズーム)」を使い、リニア中央新幹線の工事対象となる
地域住民でつくる団体などの調査報告もあった。
0386名無し野電車区
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2021/08/05(木) 07:28:27.24ID:WO3ka0aA
>>380
国会議員を通じて、国会で小浜京都ルートに疑義や反対の意思を表明する人もいる。

北陸新幹線敦賀−新大阪間の建設計画に関する質問主意書

提出者
衆議院議員 前原誠司

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a204144.htm

>何故建設費用が最小であり費用便益比が最も高かった米原ルートが採用されず、小浜・京都ルートが採用されたのか、市民から疑問の声が多く寄せられている。

>そこで整備新幹線の着工五条件(安定的な財源見通しの確保、収支採算性、投資効果、営業主体であるJRの同意、並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意)に照らし合わせ、
政府として、今回の小浜・京都ルート及び松井山手を経由するルートが採択された理由を示されたい。

> 一方、いわゆる大深度地下使用法に基づく建設では、新大阪駅の地下四十メートル以深にトンネル・駅が設置されることになるが、大阪市の発表している南海トラフ巨大地震の震度想定において、新大阪駅付近は震度六の揺れが想定されている上、液状化の発生しやすい地点が多数存在する。
地震でトンネルに破損が生じると、大量の地下水の浸水の可能性も想定されるところであるが、このような可能性に対する乗客・乗員の安全確保について、政府の見解を伺う。

前原さんには国交省の担当者に質問して、小浜京都ルートの2.4倍、
B/C1.05の内訳を詳しく説明させ、国民に公開してほしい。

財務省にもB/C1.05について質問して意見を引き出してほしい。
0387名無し野電車区
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2021/08/05(木) 07:35:48.36ID:EjYZnRTX
>>380
北陸新幹線延伸工事で自然・住環境は 市民集会で交流/「残土処分」「地下水への影響」「財政負担」
https://www.kyoto-minpo.net/archives/2020/11/28/post-25947.php

京都の地下水を守るために
ビラを刷って配ってる人達もいる
NGOかどこか
0388名無し野電車区
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2021/08/05(木) 07:40:05.48ID:oUsLBpPJ
「やまびこ」の白石蔵王だけ通過便を白石蔵王停車
+東京〜仙台各停「やまびこ」
→「あおば」復活でいい。
0389名無し野電車区
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2021/08/05(木) 07:41:26.35ID:oUsLBpPJ
>>388は投稿先間違えたので無視していい
0390名無し野電車区
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2021/08/05(木) 07:52:28.02ID:MrbY37fo
>>387
その団体は北陸新幹線自体に反対。
0391名無し野電車区
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2021/08/05(木) 08:08:36.16ID:FIGlGnhO
米原を主張し続けてる御仁は民意がある
んだというならそういう行動している団体を
出してほしい

自民・公明・維新・国民・立憲と北陸新幹線
沿線上の府県知事&議会:小浜京都
共産・れいわ・中核派:建設自体に反対
諸派:マニフェスト外で決めてない
0392名無し野電車区
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2021/08/05(木) 08:18:33.08ID:U4lgcCrm
リニアは反対運動があっても、TV報道までされてても作るんだ
小浜ルートは、一部反対派がいるからもう無理だ?

東海信者の傲慢さはめちゃくちゃ

247 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ b322-gklN [133.186.67.136]) :2021/05/03(月) 13:04:57.08 ID:Lytc3boW0
>>245 TV放送の内容は下記・・・(反対派の方の記述を無断で拝借しました。)
進まぬリニア
今日のSBSのリニア特集、静岡にいると地元の水と環境のリニア問題しか目に入らないが、
全国でリニアの是非にかかわる問題を引き起こしていることが確認できた。
その意味で、大事な問題にフォーカス当てたいい企画。
〇山梨・桃農家の水涸れ
桃農家を営み付近を流れる川の水を使っていたら、リニア実験線によって水涸れ。
JR東海は責任を認めポンプを設置したが年限は30年、それ以降は農家は続けられないと言う。
知事が先頭に立って交渉する静岡がうらやましいと述べる。
〇岐阜・御嵩町の汚染土処理
トンネル工事の50万トンの残土、うちカドミウムなど有害な金属を含む「要対策土」は
20万トン。JR東海は御嵩町に最終処分場を要請したが町長は拒否。
議会で「要対策土を前提とするならリニアはメリットがない」と答弁。
〇東京・大田区のリニアの大深度地下
外環道で陥没が起こってその危険性が注目された大深度地下。
40メートル以下の大深度には所有者の了解がいらないという法律がいつの間にか
通ったがこの陥没。それをリニアでも適用。自分のマンションの地下を通ると
つい最近知ったという。「JR東海はあまりにも情報を出さない」とその姿勢に怒り。
〇長野・大鹿村の残土置き場
南アルプス山麓の大鹿村。静岡県議会「ふじのくに」議員団が視察。
トンネルの湧水で川の水量減少の恐れ。
「実際に見て驚いた。此処を見るとあの急峻な大井川(上流)にこれだけの
バックヤードを作れるのか」と感想。
0393名無し野電車区
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2021/08/05(木) 08:28:44.33ID:H9WqObNE
>>377
福井ー名古屋で2時間かかっているのが、30分台になるのだから。
品川まで1時間半になるのだから。
やはり東海道新幹線に乗り入れをしないと。
0394名無し野電車区
垢版 |
2021/08/05(木) 08:41:22.28ID:oUsLBpPJ
>>393
樽見越前池田ルート 117.7km 36分
岐阜羽島長浜ルート 151.5km 46分(長浜短絡線経由)

30分台いけるとしたら樽見・越前池田経由になり
長浜短絡線使わないで米原経由なら50分かかる計算になるが
0395名無し野電車区
垢版 |
2021/08/05(木) 08:44:18.27ID:oUsLBpPJ
敦賀〜京都

湖西新志賀 _81.4km 24分
湖西_堅田 _82.0km 25分
小浜_堅田 _97.3km 30分
小浜_京北 101.0km 30分(現行ルート)
米___原 111.7km 39分(長浜・米原全停車+米原で乗務員交代のため)
小浜_舞鶴 140.4km 43分
0396名無し野電車区
垢版 |
2021/08/05(木) 09:08:13.20ID:as4ogMVK
>>377
敦賀と米原で乗り換えを無くすことにもおおいに意義がある。
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