京阪のダイヤや車両計画 Part31
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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
前スレ
【ブルママン】京阪のダイヤや車両計画 Part30【バリサク君】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1556428955/ >>850
京都の東西線はフルスクリーンホームドアで電車がよく見えないけど、ギリギリでホームに降りてきた時など、電車の色を確かめないと琵琶湖に連れていかれる可能性がある >>849
早く案まとめろよ
出せなかったら、無塗装は実現性ゼロの妄言な >>746
旭区内とか守口市内は古くからの市街地で住民の高齢化が進んだことが大きいと思う >>854
意味が多い言葉だからそれ限定じゃないだろ >>840
法律接触とはこれまた珍しい概念だな
>>856
語源
馬鹿が曲解しただけ
>>857
根源は物理的なものを盗む パクる、はもともと関西弁？で物を盗む、とか所有者に承諾を得ずに自分のものにしてしまう、みたいな意味だったのが転用されてデザインや音楽、芸ネタなどを模倣するみたいなことにも使うようになった言葉だと思う
言葉はうつろうからね
てか、この話題もう終わらない？京阪と関係ないし ていうか仮にパクったとしてもそれは京阪じゃなくてGKデザインの方だろう
たまたま色が一致してるだけだろうけど >>860
でもその二番煎じデザインに対してゴーサイン出したのは京阪だろ >>863
京阪 三井住友 カラー
で検索してみ？
似てるという指摘が次々と出てくるぞ >>866
カラーもデザインの一部だから京阪はデザイン会社を使ったんじゃないのか？ 京阪は長く緑の濃淡の塗色を用いていて、新塗装を導入する際に薄緑を帯とし、若草色からフレッシュグリーンに変更して下部を白色の三色とした
上半分が京阪より後から緑をイメージカラーとした三井住友に似てしまった
三井住友は白は使ってないが
資本的に繋がりがある両社がそんなつまらぬ事で争うはずもない
パクったとかどうとか、まったく馬鹿馬鹿しい話ではある >>868
パクったと断言した奴が居たからだよ
文脈読め >>777
朝ラッシュも減車よりは減便した方が人件費を減らせて列車を速く走らせられるようになるので良いのですが、
一部区間はこれ以上減便できないところまで来てしまいました。
例えば下り区急は２０分間隔になっています。
下り普通や上り普通準急も１０分間隔でこれ以上の減便がやや難しいことを考えると、
これ以上本数を減らすより減車という選択をすることもあり得るのかなと思います。
>>783
通学需要があるから結構混んでますけどね。今は時差登校をしている学校も多いし大学もリモートが多いから落ち着ていますけど。
>>787
今回のダイヤ自体時間帯によってかなり変わっているし、アフターコロナがどうなるのか予測できないから、
しばらくは迷走すると思います。 >>814
橋本タワマン完成とともに急行停車か。
そうすれば急行走らせる時間は準急は樟葉折り返し、京都方普通は淀折り返しにできますね。
>>844
私もそう思います。
過去に昼間ダイヤに早期に手直しが入った例
２００６→２００７ １５時帯の枚方急行が枚方準急に変更
２０１６→２０１７ 萱島普通２本／ｈが枚方普通に変更 >>871
各停系を６連にして
６連×６本＝36両
７連×５本＝35両
京阪はどちらを選ぶだろうか。特にラッシュ時は
昔のような混雑率ではないだろうし
６連と７連の走行コストはたいして差がないと予想するので、人件費が少ない７連を選択すると考える
また、各停系を全て６連にしてしまうと何かの都合で８連の運用に入る可能性も考えると６連では厳しい場面が出てくると思うがいかがだろうか >>869
パクったという評価が相当気になるようだな
あれだけ似てるのだからそう思われても仕方ないのでは？ ぶっちゃけ、あのカラーリングはよくある色の組み合わせだからな
有名な三井住友が比較対象に挙げられているが、誰もキムワイプをパクったとは言わない 別に似てるからと言って良いことがあるわけでも無いしねえ JR西日本の0系新幹線が塗装変更後三井住友カラーとか言われるようになってたな。 商標権は同一業種で重複使用は認められない、じゃなかった？
仮にパクったとしても異業種間では問題なしとされるでしょ少なくとも法的には。 >>873
人件費を考えると本数維持して減車するよりも減便して両数維持する方が妥当だろう。
乗客にとっては本数維持して減車のほうが利便性は高いが、実際昨日のダイヤ改悪で
減便された駅は多い。なのになぜ京阪は6連を導入したのか疑問に思う。
6本/h→4本/hに減便したのなら7連のままでいいだろうに。 >>879
うん
だから13000の６連に3000の半端を入れる予定だったけど、今はお客が少ないので保留になってるんだと思う
転換クロスをロングに変えるかとか色塗り替えるとかもあるし >>879
6連に減車かつ4本/hに減便かつ深夜急行以下ワンマン化かつ特急洛楽化で十分
観光客優遇で収益拡大のための投資をすべし
京阪しか使い道のない沿線民向けはいかに経費削減するかが重要
>>880
わざわざ金かけて6連対応化したのだから7連に戻すことはあり得ないと何度言えば >>878
三井住友は緑と黄緑のツートンカラーで色彩商標権を取っているが、
商標権の及ぶ事業の範囲は関係のあるところに限定され、無制限に及ぶわけではない
特許庁の商標検索がメンテナンス中なので、どの範囲で取っているのか確認できないが、
三井住友が鉄道業に手を出しているわけではないので、鉄道車両は対象外かと >>881
だから具体的に６連対応の設備って何？
他駅に移設できる車掌用モニターとかを除いて >>881
日中の七条〜京橋の各駅へのは、準急または普通で移動しろということか？
樟葉から京都、丹波橋や中書島から京橋へは萱島まで各駅停車での移動になる。やりすぎだろ。
それに補完で急行と普通を運転したら今より増発になるぞ。 新潟色くらい言えんのかと小一時間
SMBCが2001 https://www.alanchandesign.com/projects/smbc/?pages=2&;sortBy&categoryId%5B0%5D=32
京阪が2008〜 http://www.gk-design.co.jp/dsh/old/works/tp/keihan.html
銀行は赤、青、ときたのでとりあえず緑一択
京阪は最初はフレッシュグリーンのラインを入れるかどうかで、経営陣立会のテストした話がRJのどこかに出てた筈。
濃い色が高い位置にあると不安定に感じるのは100も承知の人達なので、彩度色味はかなり吟味してるのは、よく見ればわかるよ。
これでホームドア(ゲート)入れたら、あら不思議、車体色が種別のサインとして機能するでしょ。
やっぱ無塗装は有り得んな。
これ以上は向こうで。 >>885
快速急行もあるからそれで十分
>>886
ステンレス無塗装車体に帯を貼れば良い >>887
快速急行は何本運転するんだ？
仕立てるとなると今より増発することになるが。
まさか30分に1本とか言わないよな。
丹波橋とかを30分ヘッドにするつもりか。中間駅なめすぎだろ。 洛楽はノンストップがゆえ、快速急行または急行とセットにしなければならない、
そのため京橋〜七条間は特急だと1本で済むところを2本運転する必要がある。それだけで経費が倍になる。
洛楽が一部にしか設定がないのはそのせい、早いがその分コストかかってるんだよな。 >>888
言う
30分に1本で十分である
京阪以外に選択肢の無い地域なんておまけに過ぎん
それよりもいくらでも選択肢のある観光客をいかに呼び込むかが重要と考える とは思ったが丹波橋だとJRに流れる懸念があるな
ならば洛楽に中書島を追加した停車駅とすれば良い
これならば中書島で降りて後続の洛楽に乗れば速達性はそこまで損なわれないだろう 洛楽は本来行楽客をターゲットにした列車
今は大学生が主な客らしいがw
特急運用の一部をラッシュ前後に洛楽に仕立て、中間駅の救済で最初は快急を運転してたけど、どうせなら急行にして石清水や伏見稲荷にも停めて観光客の利便を図ろう、ってもの
昼間全時間帯に走らせてはコストがかかるだけ 丹波橋は1日4万、樟葉は乗降1日6万人、枚方市は約10万だぞ。樟葉や枚方市は三条や四条よりも多い。
これで30分に1本で良いとかありえん。使ってないからこんなことが言える。 中書島は1万、そこまで多くないんだな。
樟葉や丹波橋に止める方がましだな。緩急もできるしな。 >>895
宇治線乗換駅である中書島に止めれば丹波橋の需要も兼ねることができて効率的であると考える
丹波橋利用者も中書島で一度降りれば同一ホームかは中書島停車の洛楽に乗換できるため
JRへの流出防止ができるものと考える 明かに、日常的に京阪を利用していない人の書き込みだね 京阪も中之島線の激スベリやJR東西線開業時に神戸宝塚方面から京橋で乗り換えて京阪で京都へ！という意味不明CMを流した前科があるからあまり賢い会社には見えないけどな 中書島で乗り換えと言っても、丹波橋や樟葉で抜かした列車に待ってのるだけだからな。
だったら樟葉と丹波橋に止めた方が利便性あがるわな。
それに絡らく中書島に止めたら特急とは3駅差、洛楽の速達性も3分にも満たなくなる。もはや誤差の範囲内、大多数の駅を不便にしてまでやる意味がない。 10分間隔じゃ小駅が過剰、擬似15分間隔だと主要駅救済の快急のせいで小駅が13.5分-16.5分間隔になって不便
いずれ12分間隔に落ち着くと思う
3000系を持て余すのを避けるのであれば、日中は
洛楽+快急 1
特急4
準急4
普通[萱島] 1
普通[出町柳] 1
としたらどうか >>901
特急快急と準急の昼間の乗車率次第かな
準急を長距離乗り通す人は少ないし、特急快急の本数を減らすと影響を受ける人が多いんじゃないかと
新ダイヤより乗務員の総乗務時間が長くなる12分間隔（特急＋快急５？）を採用するには準急の利用者が増えないと京阪は採用しない気がする 東武アーバンパークラインみたいに、ファミマ塗色（帯だけど）と揶揄されながら、ファミマの車体広告を入れるかのような寛容さがないと！
一般車にSMBCモビットの広告でも頼んだら？ 20分間隔のパターンにして、特急＋快急又は快急＋準急で優等停車駅は約10分毎、
その他は20分毎…に落ち着くんじゃないか？ >>878
それは取得の場合だな
侵害の話だろ
>>883
車両が丸ごと店舗外ATMとかになればわからんけど、今回そもそも色が違う
j-platpatメンテ中だね
単純な色の組み合わせなので効力範囲に強い制限が掛かっていると予想する >>881
>>879（自己レス）についてだけど
6両でワンマン運転している路線は全駅にホームドアがついている路線ばかりだが
現状の京阪本線で6両ワンマンとかできるのか？
それとコロナ禍で観光客が減少しているのに特急を洛楽化しても閑古鳥が鳴くだけ
2000年までノンストップだった京阪特急がガラガラだったのを見れば明らか
むしろ減車すべきなのは洛楽ではないか？（減車してもメリットないけど） >>908
近鉄けいはんな線はホームドアなしで6両ワンマン運転やってるな。 門真市の住人だが、日中の普通は4両ワンマン（交野線仕様）で良いから8本/時にして欲しい。
複々線区間の系統を完全分離する事はできないのでしょうか？
詳しい方教えてください。
最近、守口接続待ちがなければ各停で京橋まで行っても良いと感じるようになってきました。 京阪本線の６両以上のワンマン運転はホームドアを抜きにしても今の設備では難しいんじゃないかな
運転士の運転業務の他に車掌業務も担当させるわけで負担が増える分保安度も低下するだろうし
けいはんな線の例が出てたけど、向こうは全駅が乗降２万人以下で、各駅停車ばかりなので安全確認も比較的容易で、乗務員担当距離も短いけど、京阪は優等停車駅もあり発車時のホーム残留人数が多いし乗務員担当距離（時間）も長く８連列車との兼ね合いもあるし、運転士の負担が大きい
そのあたりを解決しないと難しいかも
>>911
気持ちはわかるけど、それには４連を増備しないといけない
京阪がそれをやるかは大いに疑問符がつくね 高架工事が本格化する前に寝屋川市に大阪方面への折り返し設備作っておけ。
萱島行きという不都合な運転も減らせる。 >>912
一般車の8連は全て4＋4にして、駅で分割するかは別として各停4両の高頻度運転が良いと思う。 素人考えでもB線内の普通はワンマンいけそう、ホームドア整備できれば尚更
京都方は踏切多いしきついって言われてもわかる >>914
今の８連（７連）を分割可能にするには１編成の中に運転台を２ヶ所増設改造しないといけない
また6000系は登場した時期の都合でMc1-M2-T-T-T-T-M1-Mc2の
8M1C制御×２ユニットという構成なので、４連×２に分割すると１＋１ユニットとなり、モーター故障時は自走不能になるため、分割運転するためには大規模な改修が必要と思われる
それらのコストを京阪が出すとも思えないので、やはり実現は難しいと考える >>908
東急目黒線で出来るのだから
ホームドア普及すれば出来ると予想
洛楽と中之島線九条延伸で三宮方面からも観光客を誘致しよう TASCとホームの監視設備がないと難しい(出来ないとは言ってない)
目黒線はホームドアに加えて上記の設備を整備してワンマン運転をしている 朝ラッシュの本数減らし過ぎだろが。
通勤準急がメチャクチャ混雑してるぞ。
京阪はコロナ禍を再悪化させる気か？ >>921
チョットくらい車内が空いてもリスクは下がらん。 >>917
デジタル東急みたいなことをアナログ京阪ができるわけない >>917
本スレでさんざん神戸には外国人観光客が
いないと指摘されて最後は無視して逃げたくせに
またやってるのか >>908
良くも悪くも「京都へは京阪特急」というフレーズに縛られた会社だと思う。 P車導入で浮いたT車6両を転用・改造して3000系を増備するならその編成は4M4Tになるのかな？
3M5Tのせいか雨天だと空転しているし阪急1000/1300系みたいに電動車を増やした方が良さそう 3000はもう造らないんじゃない？
座席少ないってあまり評判よくないし、中之島線延伸の可能性も薄いし 3000系はあまりにコスト高。
懲りた川重が嫌がるだろ。 言っとくが、ステンレスにして解消する性質のコスト高ではない。 川重が一番苦労したのは800系ちゃうかな？
川重は苦労してもコストかかっても客（京阪）が代金払ってくれたらそれでいい気がするけど Twitter見ている限り、平日朝ラッシュも2200系と2600系0番台ほぼお休み状態だったようで。
やっぱこのまま廃車やろか。
京阪からしたら新車投入せずに旧車処分できてラッキーな感じなんやろうけど。 >>925
京阪もデジタル化していこう
>>929
中之島線九条延伸と阪神直通をしよう
>>931
600形、700形、1000系、2000系列全廃後に
ステンレス無塗装かつAシート以外オールロングの新型車両で8000系を置き換えていこう
>>933
ええことや
どんどん置き換えていこう >>933
新ダイヤで夕方の電車が朝ラッシュよりも混んでしまっているので、素直に喜べない。
特に、上り準急、下り特急の混雑が激しい。 ラッシュ時がどれくらい混んでるのか見てないけど、京阪は「うんうん、これくらい混んでこそラッシュ」と成果に満足してるかも 緊急事態宣言も全面解除らしいしこれから一気に客が増えそう 京橋にホームドアが付くんだっけ？
6両対応しそう？ 特急出町柳ロングシート満員
その二分前のライナー、クロスシートガラガラ。
貧乏に冷たい京阪。
オレにも冷たい京阪。 >>940
ダイヤ変更前の19時台のライナーは窓側はほぼ埋まってたけどな
ダイヤ変更後の初日だから、毎時1本あるって認知度が増えれば乗客も増えると思うよ 京橋のホームドアはどういう形式なんだろうね
烏丸線みたいに車両側と地上側を別々に操作するのか、車両側に装置を増設してドアスイッチと連動してホームドアも開閉するのか
後者の場合、他社はどういう情報伝達の仕組みなんだろう？ >>934
デジタル化したり中之島線延伸したり600形、700形、1000系、2000系列全廃したりするのに
一体いくらかかるのか…そして何十年かかるのか… >>940
代替列車が直後にあるだけやさしい。
近鉄なら後続の特急なくして稼いでいる。 >>942
車掌が紐で引っ張る省エネで画期的な方式。 >>933
>>607で6編成くらい廃車にできるという予想があったけど9編成が一気に離脱？
今年度初頭と比べると2609と5551の分も減ってる
そんなに減らしても運用には足りるのか
まあ本当に9編成とも離脱したのかもう少し観察する必要はあるだろうけど ９月２６日（日）改正後の準急に伏見桃山から鳥羽街道まで乗った。
本来、所要１０分のところ丹波橋で特急待ち６分、龍谷大前深草で快速急行
退避４分。なんと待ち時間の長いこと。おまけに丹波橋では、特急発車後も
３分以上待ってやっと出発。京都方の準急利用者はやってられない。 15分ヘッドに引き伸ばした分、単純に待避・接続待ち時間が伸びてるんだよな
萱島の接続が一番ひどいことになってると思う
8分待ちが常態化してるからな >>937
減便ダイヤ改正が裏目に出て阿鼻叫喚という事態になるかも。 >>939
どうして？
7,8両とは違う課題があるのか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
