転換クロスシートの何がうらやましいのかわからない
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隣(通路側)に変な奴がくると鬱陶しいし降りるときに面倒だから迷惑でしかない。
しかも断れないし
そんな転換クロスシートの何がうらやましいのかわからない そんな転換クロスシートを羨ましがってるのはだいたいJR東日本利用者 >>3
変な奴乙、そんなに他人のそばが居心地いいか
こっちは指定席で通路側に座らされたら窓側の人に気を遣いまくりだがお前にはそれができないだろ 変な奴じゃないやん
クロスばっか走ってるところだと隣に座るか嫌なら立つ
ロングの指定席ってあるのか? 先客に迷惑かけてまで座りたいだけのクズはこんなもんだよ 3ドアロングと座席数かわらないし
マジ、何が良いのか分からん
癲癇黒須は >>6
L/Cカーを使った座席指定列車にはあるな。
クロス部分に余裕があるのに、たまに三人席の真ん中が埋まってることがある。
両隣に人が来ないと確かに快適そう。 そのうち束のグリーン車がLCにされそうだな
総車がリクライニング機能付きLCを開発したし >>15
あの椅子開発したのはコイト電工だから何処でも採用可能だけどな 2階建てグリーンがLCになったら面白そうだな
ロング状態で普通車として使える 足の短いチビには息苦しい席が平気なんだろうな
身長190のワイはロングシートじゃないと足をのばせんし >>20
ロングで足伸ばして目の前に立っているに邪魔になるという元も子もないのにな ま、どっちにしろ窓側に人のいる通路側に妄りに座る方がガイジ度は高いわな >>22
基本、ドアの近くの窓側は自由席でも座らないし指定席でも選ばないな。
出入がしやすいからか他が空いててもナチュラルに人が来る確率が高くなる。
指定席のシートマップで窓側が全滅だけど、通路側が殆ど埋まってない状況が一番気遣う。
逆の立場だと本当に運が悪いと思うし、腹まで立てないけどマジで凹む。
ギリギリまでは窓側への変更には挑戦する。 転クロなんか羨ましがるのはバ韓盗人ぐらいしかいないやろ 京急のウィングシート最高だぞ
ただの転クロに300〜500円指定席で
一般と何も変わらないから治安がいい >>23
快適な東以外の三列グリーン、又は東のイナホをご利用ください 京急に平日午前下りの快特に乗ったが
ガラガラで快適だったわ
混んでる時はロングシートがいいけど そもそも何につけても、羨ましくないと思う向きは「何故羨ましくないか」なんぞについてわざわざ説明なんかしない。 そんなの羨ましい方がおかしいだろ
混んでくると隣に変な奴が来るししかも断れないから面倒だし 羨ましいとかの発想、
流石酉厨ならでは
思いもつかない >>31
東には無いから、わからないっていうことね。 JR東海もまぁあかん
今までクロス主義だったのに315系やキハ25の新型車はロングシート
クロスは座り心地がいいわ
コロナ禍でロングシートなんて両隣で2人接触するからだめだ
クロスシートなら1人でいいので感染リスクが少ない コロナは結局空気感染で重要なのは換気だよ
パーティションも空気が滞留するだけで逆効果
つまり換気窓が多く見通しのよいロングシートの315系はコロナ対策の面でも最良ってこと >>34
つまり窓開かなくて換気が低性能な二階建てグリーンは最悪ってこと 九州も最近はロングシートが増えているな
やはり使いにくいのだろうか 使いにくいわ
通路側にキモヲタや老害がきたときなんか最悪 ロングだと左右のどちらか、または両方の隣にキモクサデブ来る確率はクロスシートの通路側に来る確率より高いよね 転クロとか
一部キモヲタ以外、誰も好まん
一社を除き撤退した、時代遅れの昭和の設備 列車以外の、観光バス、飲食店、フードコートや学校の教室で
転換クロスシートを採用しない理由がわからない。 名鉄は3300系/3150系 3305F/3154Fの2005年を最後に
特急車専用車を除き一般車両ではクロスシートは製造されなくなった
6500系の6522Fの固定クロス車が改造によりオールロングシート化されてしまったわ 宮島フェリーのシートに転クロ採用してる理由が謎
進行方向一緒なんだから転換する必要ないじゃん >>42
進行方向と垂直に並ぶからクロスシートなんだから
飲食店や学校の椅子にクロスもロングもねえよ
観光バスは常に同じ方向に進むんだからシートに転換機構を搭載する必要がない >>44
向き合って座りたい人の為じゃないの
家族とか 転クロは優等列車ならアリなんだろうが通勤電車には向かないのは鉄ヲタや利用者なら分かりそうなものだが。
阪国人とやらは鉄道版PLおやじみたいだがそもそも彼が大阪アンチが大阪を叩かせるために作ったコテハンかもっと言うなら日本人の対立を煽りたい工作員の可能性があるんだよね。
そんなに都会でクロスシートがよかったら常に優等列車を使うかすればいいんだろうけど都会に転クロが少ないから希少価値になると思い込んでるのかな?福岡だったら西鉄や旧式の811系や813系があるんだが福岡程度じゃ満足できないのかな? >>45
マジレスすると、今は道交法でシートは前向きと決まっているのでバスに進行方向逆向きは高速道路を人載せて走れない。 >>49
神奈中のネオプランツインライナーとか後ろ向きシートあるけど
一般道向け路線バスならいいのか 全国的に一般車両で(新幹線・グリーン車・特別車等料金発生のものを除く)
転換クロスシートは作らない傾向なのか
車いすの人が乗車したら狭いからか >>53
通勤路線だと場所食うから収容人数も減るし本数を増やせば増やしたで過密ダイヤになってちょっと事故か何かあったら直ぐに数珠つなぎになるんだよね。
クロスシートを普及させたかったらリモートワークの普及やシフトの柔軟化を企業に押し勧めて人の出入りを分散か抑制するのが先だとは思いますが。京阪神はどうか知らんが首都圏は今でも数珠つなぎ当たり前の過密ダイヤみたいだけど。 酉社畜によるとロングシートだと定員通りに座ってくれないとのこと LCまでリクライニングするようになったら関東のグリーン車がLCにされそうだな
グリーンマークは行き先表示と一緒のLEDで >>59
誰もいなきゃいいじゃないか
キモヲタの相席基地害はそれも気に入らんのか >>58
そんなにクロスシートが良かったらローカル線の沿線にでも住んでみたら?若しくは優等列車しか使わないか。三大都市圏クラスでクロスシートやられてもラッシュアワーに立ち客が座ってる客相手に逆ギレして大喧嘩が日常茶飯事になる可能性だってあるし1編成の乗客が減るのは普通に分かりそうなものだが。
増結や増便したらちょっとした事故で数珠繋ぎは必至だし線路を増やすにしても敷地等で揉める可能性大だし。福岡市だってクロスなのは優等列車か旧式の通勤電車か西鉄の一部の車両くらいだよ。
クロスの方がゆっくり出来るのは分かるけど通勤電車には求めないほうがいいよね(笑) 名鉄はクロスシートを減らす中、更に編成を6両から4両など減車している。
ロング化で詰め込み主義だわ 減車なら未だしも
イキナリ130本もの列車を切り捨てる、某西の方にあるJRは
最悪って事だね
>>62他チキンよ 宇都宮から新快速で通勤したいってだけだから、こいつの場合 >>65
やまびことかいう超快適列車あるのにな
結構グリーン使う人もいる >>66
こっちも博多小倉間だと新幹線とQの特急と通勤電車と西鉄の高速バスがあるが817でさえなかったらハズレでもないんだよね。新型の811だとロングだけど乗り心地は悪くはないしね
転クロ厨は金ケチってゆっくり座りたいみたいだから悔しかったらもっと東京に近いところに住むか優等列車を選べよ貧乏人としか言えんわ(笑) >>67
ロングシートは乗り心地良いと言えないのはわかるね >>68
寝るならロング一択
クロスや転クロでは寝られない >>70
69するならロング一択と書きたかったんだね >>1
お前グリーン車に向いてないねw
>>4
なんで?詰め込み手抜きができないから?
>>5
他人のそばが居心地悪く、周囲に気を遣いまくりは嫌=詰込みが利く、は大嫌い
>>7
だろうね 散々クロスを悪く言いながら他人の痛み「追加料金課す」ことになると急に
悪かったはずの理屈がよくなるとかw
>>9
どういう状態のこと言ってるの? >>11
簡単なことだよ 立ち客大勢詰め込めないから「詰込みが利くから車両数節約」が
やりにくくなることだよ それは明らかに乗客にとってはいいこと
>>19
ロングにしたら普通車に格下げしないといけないの?やっぱりねえロングのほうが「下」なんだ
>>21
まさにそうだよね 詰込みが利くなんて言って目の前に大勢立たせて「足を投げ出すのは
マナー違反」なんて啓蒙しておきながら頭おかしいw
ちなみに223のシートピッチはヨ653などと同じ そして185も同じだが前席下があいてないので
223よりも「足の長い人にとっては」きつかった、のについ最近まで特急料金徴収してあんなのw
>>22
グリーン車や湘南で通路側に居るのはガイジなんだな
>>23
こういうのは普段ロングでも言えることなんだよね
まず基本、隣と密着しないように一席づつ空けて埋まっていく
これはソーシャルディスタンスだが、コロナ前からのこと
そして次に誰かの隣に座るしか空いてない、状況になった時にどこを選ぶか、がつらい >>25
関西に比べシートピッチ狭い上にウイングなら余分な出費もある
>>27
「詰込みが利くから車両数節約できる」で「混んでる時」を増やすのがロングw
>>29
ロング詰込みの話?
>>31
クソ束の社畜がアタマ悪いだけでしょ
>>33
コロナ下でも「詰込みが利く=車両数ケチれていいこと」って乗客とズレた自己中感覚低レベルサービス
捨てられない鉄道業界 >>34
ではグリーン車は最悪なんだな
ところで「詰込みが利く」なんて1両あたりの収容人数増やすことはいいこと?悪い事?
>>36
背が切り立った膝ツンツンボックスな
>>38
ケチってるだけだよ
>>39
グリーン車の話しか? ところでロングの隣席客は・・・・w しかも両手に花w
>>41
根拠は? 撤退もことごとく会社の都合優先になっただけでしょ?
「詰込みが利くようにして車両数節約しろ」なんて利用者の意見でもあったの? >>42
それらで「立ち客大勢詰め込み」なんてあったっけ?
>>43
名鉄のは狭い中途半端な固定クロスが多かったからな
特急車専用車、なんて言ってるが追加料金とらなくても数は減ってるが転クロ自体は
なくなってはいない
>>47
都会ではクロスはダメなんだって言いながら「追加料金とるならいいんだ」
ここに鉄道会社金儲け都合の嘘があるんだよね
しかもダメ、の理由も混雑対応を言う癖に減車減便など車両数ケチる批判は血相変えて
反発する
しかも自分と違う意見だと「阪国人だ」などレッテル貼り
こんな調子だから言うことが信用できない人間の典型
>>48
うんうん、正に47は馬鹿痴菌だね 賛成w
>>49
あれ?よく知らなかったけどサロンとかの横向きもダメになったの? >>53
それだったら追加料金とっててもダメじゃん
>>54
>過密ダイヤになって
過密ダイヤでダメだ、の基準は? 何で追加料金取ればそんなところでもオッケーで
追加料金とらないと過密ダイヤwからほど遠いところでもロングだったりするの?
そして詰め込みするから「過密ダイヤ」ほどでなくても乗降にもたついてる間に後続が
詰まったりするw
>ちょっと事故があったらすぐに数珠繋ぎ
其の原因を鉄道会社が作ってることをまざまざと見せつけてくれたここ数日のクソ束w
>リモートワークの・・・
嘘言い訳はやめましょう その言い訳が本当に正しいならクソ束エリアでも首都圏以外は
そうなってるはずだし首都圏にしても路線によってはなってます
どんな輸送人員の路線でも常に「最小コストで最大利益にするには」自分の都合ばかり優先してるから
そんな考え方ではどこへいっても「できるだけ詰め込みがよい」になってしまう
>数珠つなぎ当り前の過密ダイヤになってるみたいだけど
いいえ、首都圏、及びロング車の路線全てがそうはなっていません
>>55
また発想が社畜サイドだねw >>57
LCでも追加料金が大勢だもんな関東は ホントケチ臭い
>>58
そう なるほどって説得力のない幼稚な言い訳w
>>61
クソ束エリアでは701系がきたりする どんなにクロス行っても所詮は少数のボックスだけw
>大喧嘩が日常茶飯事
首都圏でなってるよ そしてそれは詰め込みで混雑率上げるほどなるだろうね
みんな不快で不自由でストレスたまるから
詰めこみ効かして車輛数ケチる=大喧嘩増やす、だな
>一編成の乗客数減るのは
で、一編成当たりを増やして編成数ケチりたいの?w
そもそも一編成当たり考えても車掌数でも違う 15両と10両で「一編成」同じではない
さらに上野以北中電各線でやったように普通車15両➡グリーン込み15両(普通車13両)にするのも
一編成乗客数は減っている
ところで15両ではない短編成も国鉄近郊型時代の11両から10両に減ってるのが首都圏ではデフォ
>ちょっとした事故で数珠繋ぎ
よほど増結増便は嫌らしいw ちなみにこんな詭弁理由で増結増便反対なんて利用者聞いたことない
そもそもはまず「平常時」の快適性考えるし、異常時も本数両数少なくて「数珠つなぎにならない」ほうが
快適だなんて話は聞いたことないw 行っても➡言っても 車掌数➡車両数
>線路を増やすにしても敷地等で揉める
利用者には関係なし そんな理由で線増に反対する利用者なんて聞いたことないw
要はお前は鉄道会社の要努力になることはすべて嫌なのだ ただのクソ社畜w
>通勤電車には求めないほうがいいよね
求められたくないんでしょ?クソ社畜として
で、なんで通勤時間などにクロス車走ってるの? それもわざわざ追加料金負担して
買い手、客の基本原理として「よりよいもの」でないと「より高いカネ」払おうとは思わないよ
つまり首都圏ではLCやボックス程度であっても「ロング詰め込みされるよりよい」という
方程式が成り立ってるのだ 全体のレベルが低いからねえ
>>62
バレバレなんだけどね 本人はあれで上手く啓蒙できると思ってるらしいw
>>63
都会の通勤電車混雑にクロスは不向きなんだ、って言ってることと矛盾してるんだよね
こんな調子だからクソ社畜君の言い草など真に受けるのはただの馬鹿ってことになるw
>>64
クソ束は何時も減便大好きじゃん 何もコロナになる前からw
お前もここで盛んに「数珠繋ぎ」説でできるだけ本数両数少なくできるように必死だしw
そして「輸送人員当たりの輸送力」は全般に東日本のほうがケチ、とりわけクソ束である現実は
ちゃんと踏まえておこう >>65
それ、普通の感覚でしょう
実際つくってみ 一般利用者は「サービス改善されたな」って喜ぶよw
ただし「名前倒れ」じゃダメな 関西や名古屋の新快速並みの車輛やスピードじゃなきゃ
>>66
馬鹿はモノ買う時に価格は見ませんw
>>67
>金ケチって座りたい
それを「嫌がる」利用者なんて誰もいませんw
価格はできるだけ高くて得られる品質やサービス水準はできるだけ低い方がいいんだ
コスパなんて悪ければ悪い程いいんだ
そんな乞食社畜が泣いて喜ぶような変態客は基本的に居ませんw
>>68
いろいろあるけど一番は詰め込みされるのが最悪なんだよね ロング絶賛するやつは「詰込みが利く」で推奨して
足投げ出すのをマナー違反とディスりたがるくせに都合よくガラガラで足伸ばせる「快適」ばかり宣伝する
>>69
クロスなんか向いてないっていう混雑した通勤電車で? 周りの客が・・・・w おっ、山手線スレでコテンパンにメッタ斬りにされて逃亡したと思ってたら…
此処に逃げ隠れて暇潰しとったんかww いつまでも逃げ回ってないで
早く山手線スレに戻って来なよ
長文ニートのバカちきん君よ🐔 🐔
>>84
これ使えるのね
こりゃ良いわ
昨日、大暴れした様だ
チキン
🐔🐔🐔 >>40
クロスだと隣に変な奴が来るけど、なぜかロングだと絶対来ないことになってるらしい
おかしいよね(笑) >>90
できないから>>89みたいなこと言うんだろ >>90
>>40が言ってるんじゃなく、>>40が突っ込んでる相手>>39みたいな奴の話な
分かりにくかったな 1986年に一回だけ117系新快速が品川まで試運転としてきた。
ルート、金沢区東急車輛→逗子から品川まで横須賀線爆走→品川駅9番線(サラリーマンが覗き込む)→東海道本線爆走して関西へ
その時の写真、品川駅9番線に入線する117系100番代新快速
https://trafficnews.jp/photo/105384
最初で最後? 東京の品川駅に現れた関西の新快速「117系」 そのワケ
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117系電車を改造した「WEST EXPRESS 銀河」(2020年1月、伊藤真悟撮影)。
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公式試運転で品川駅9番線に進入する117系100番台(クハ117-102以下6連)(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。
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品川駅9番線に到着した117系100番台(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。
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品川駅9番線に停車するクハ117-102。後方では103系の山手線内回り電車が停車中(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。
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品川駅8番線から撮影したクハ117-102。後方の東海道本線下りホームには常盤軒も見える(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。
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車体側面の種別・行先表示器に「快速 貴生川」の表示を出した117系100番台(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。
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クハ117-102の運転台(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。
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クハ117-102の種別・行先表示設定器と駅名対照表(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。
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クハ117-102の客室内(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。
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前面の列車種別表示器に「新快速」を表示したクハ117-102(1986年9月5日、伊藤真悟撮影)。 >>87
宇都宮に家買って通勤して昼間からネットできて無職じゃないんだからおおよそ大企業の社史編纂室勤めの年配者では? ロングやボックスしかない東ゲイ社畜が発狂するスレはここですね ここでロングシートのほうが良いって言ってる連中なんで新幹線や特急にロングがないって抗議しないの? >>98
転クロは足元きついからロングのほうが快適
新幹線ならグリーン車乗るから、やはり転クロより快適 シートベルトを装備すれば飛行機でもロングシートは許されるものなの? >>100
一般的な通勤電車のロングシートと同じ形状では無理じゃないかな。
京阪8000系ロングシート部のようなハイバックシートで、
ヘッド部分も含めて体をある程度固定できるような形状の座席であれば、
いくつかの細かい条件はあるだろうが許されそうに思う。 >>99
あれ?
653系は足元回転装置で狭いなあって思ったけど。
調べたら、シートピッチ同じだった。
653の悪口ですね 転クロ
最低限、真ん中に仕切欲しいわ
キモヲデブは絶対座れないような 関西圏の転クロみると終着後折返し客が自分で転換する
枕カバーについた手垢が車内全体の清潔感を失わせてる
転換自動化するにも普通運用でも終着で一旦戸締めしないと無理だな >>105
横になるヤツも減るしね。席取りデブにも効果あるし >>103
ロングやボックス、あるいは「詰込みが利く」なんて周り立ち客密着すること
をお前はどう考えるの? 西の方のJR
3ダァロングにしたら、車内スッカスカになって
帰って客が喜びそうだ >>108
ほんとそれ
詰め込めば密になる
立ち客少ないほうが密避けられる >>105
ロンドン地下鉄はかなり昔からロングシートに肘掛けがある デブとかいうけど普通体型でもワイくらい身長がでかいと窮屈なんですけど
クロスシートは足が長いワイには最悪 >>114
新快速で足が窮屈ならヨ653など特急車にも窮屈なのがあるんだな
つい最近まで踊り子にあった185なんて同じ広さで前席下が空いてないからなおさら 転クロでも回クロでもいいけど可愛い娘や美しい女性が隣に座ると嬉しい >>117
こういう変態がいるから怖い
痴漢予備軍のオッサンを招かないようにクロスシートは廃止すべき >>118
ロングシートでも同じことだろw
馬鹿じぇねーのwww クロスシート信者は対面の席に座った女性の顔を至近距離でまじまじと眺めたり、対面の席が男ならマスクを外してくしゃみしたり鼻をかむのが趣味らしい
やっぱりクロスシートって糞だわ
ロングシートなら横を向かないといけないからそうはならない >>120
窓側に人のいる通路側でふんぞり返るのがクロスシート信者だろ 転換クロスシートで横1-1-1の配置だったら神か? >>124
北海道みたいに縦1-2-2-2-1列なら神なんだが >>126
それ線路に平行にドア間1-2-2-2-1列という話だが >>120
目の前に立ってくしゃみしたら、つばのミスト >>120
だったら、新幹線もグリーンも特急もロングだろ
多なんでしない?
矛盾してる グランクラスの何が良いのかサッパリ解らん
アレならグリーン席で十分だし、ただの成金車輌だ
JR束は無駄金使う事だけは日本一だな >>130
アレは世の中が何となく浮かれた気分だった頃の産物。
緊張感と自粛気分が漂う中で客が付くサービスではない。 新幹線0系がテンクロだったから
路線バス(観光タイプ) 貸し切りバスよりも見劣りした >>120
ロングシートでも隣に座ったJKの太ももを眺めて楽しんでいるけど
あからさまに真正面でガン見するより楽しめる 阪急8000系ロングシート化については仕方ないと思うところも。宝塚から乗ると途中駅の人クロス嫌って端のロングの部分に座りに行ってたりクロスで誰かの隣に座るの嫌がってるぽいし何なら今のご時世結構近い距離で必ず向かい合わせになる阪急のクロスシートがあんまりよろしくないこともあるのかも。 >>135
隣に座るの嫌、はロングでもあること これ首都圏含めて日常
寧ろロングの方が狭く密着度高かったりする
クソ束あたりだと7人掛けに4人座ってると次の人が立ってることが多い
(余談だが阪急はバケットではなくゆったり融通利かして座れるロングが多い)
もっと混雑がひどくなって立ち客も狭くなるとさすがに満席座るがそれは転クロとて
同じことである
そしてお前の理屈ではグリーン車なども全てロングにするのがいいことになる
因みに向かい合わせ率が高いのはそうならないように設計しなかったこの車両の
特有のお粗末な点であって転クロ全否定にはつながらない ロングシートの仕切り棒の位置を2ー3ー2を1-5-1に変えたらどうなるか? >>131
恐らく5の部分は3人座ると次の人は躊躇する >>139
躊躇して普通だろ
狭い隙間にどかっと座るのは他人の迷惑を考えられん奴 >>140
ロングはそれがまさに蔓延
そして今の「定員守れバケット」は少し空いてる時ですら座り方融通の利きにくい
不快なシート
だから7人掛けに4人まで、の場面が多くなる 車端以外の扉そばの固定クロスで4人向き合い状態になってるところが嫌がってる話は聞く。
転換クロスシート車なら扉そばも転換できる仕様にしろというのはわかる。 転クロなんか羨ましがるのはバ韓盗人ぐらいしか居らん なんか北陸は乗る気なくしますね…… 2Bクロスシートでラッシュに突っ込むのが理解に苦しみます…
せめて以前の3両は欲しいですね…
あるいは和歌山の新型みたく、ロングシートにするくらいの対応はしてほしいのも本音ありますね… 快適に座ってきたいなら特急課金すればいいのに… 転クロといえば京急2100のシートを無理矢理転換させてぶっ壊したババアがいるらしいな >>144
個別転換出来なくてピッチも狭いやつですね
まあ関東ではあれでも上質な方
>>145
ロングで詰め込み効くようにして車両増やさないで済ますことや特急課金とか言って負担額上げることを望んだり喜ぶ客は居ないよ >せめて以前の
東北の701系が随分その手の事を言われてましたな
あれが乗客の正直な反応 東海道線のロングシート地獄民からしてみたらクロスシート神やで
隣座らせたくなくて空いてたら荷物でも置いとけ >>145
いま高岡から富山に移動してるけどガキが座らずに固まってると凄い邪魔
申し訳ないけど居住性なら新潟のE129の方が快適だったわ >>152
そんなケース日常的にあるんか?
レアケース持ち出して必死w 座らず固まってるってなんだよ?
日常見る光景じゃないから想像もつかん
ってか邪魔な客が、ってのはロングでもあることだし >>154
クロスシート車があたりまえの地域で通学時間帯にあたるとありがちなことだけど?
静岡の8500番台だって歓迎しているのは18きっぱーや鉄オタだけなんじゃね?
数駅しか乗らないのに下手にクロスシートの窓側なんか座ったら降りる時にめんどくさいから、扉周囲に滞留しがち。
立っているのならまだしも、床に座り込んだりね… 九州813系の座席が撤去されてるらしい終わってるな >>155
> 数駅しか乗らないのに下手にクロスシートの窓側なんか座ったら降りる時にめんどくさい
ボックスシートだった頃の多摩モノレールは、
それが理由で「座らない」って人が多かった。
だからロングシート化の声が大きかったんだろうな。 脳みそが化石化してるから
何時迄も、時代遅れな転クロなんて劣化設備に固執してるんだよ
東海だって
8500の処遇が大きな悩み ロングシート叩いてる鉄ヲタって新快速とか京急2100とかを崇め奉ってるんだろうなぁ・・・まぁ紀勢本線や東海道線静岡区間とかがツラいんだったら、それなら乗らなきゃいいだけだよね。
文句垂れながら乗っても勿体ないよね…鉄ヲタが何か言っても変わる事はないだろうし。結局、今を楽しまなきゃ損でしょ
鉄ヲタはロングシート云々に文句つけるんじゃなくて、時代の流れに合わせて楽しみかたを見つけるしかないのよ。 「グリーン車の何がうらやましいのかわからない」
と言ってる事が一緒www ここでのロング絶賛転クロ叩きはことごとくグリーン車に応用が効く 窓側に人のいる通路側の席にみだりに座ってふんぞり返ったり、窓側の人にもたれ掛かる奴が鬼畜 JR東日本が転換クロスシートを導入しない理由は色々言われているけど、
大きな理由の一つに「今まで転換クロスシートを設置した車両を導入したことがない」ということがあると思う。
特急用車両以外で新たに導入したことがない座席を設置するのはコストが掛かるし、それが多数の車両に使われず一部の車両だけならコスト面だけでなく乗客の混乱や現場でのメンテナンスの煩雑化というマイナス要素がある 「転換クロスは荷物置きなどで車内マナーが悪く、よくてボックスシート(セミクロスを含む)、一番いいのはロングシート」という観点も必要。そもそも転クロ導入したところで、首都圏以外で大幅に乗客増になるとは考えにくい。
【転換クロス=善】【ロング=悪】って、某格安きっぷユーザーですか? 転換席で酷いのは
「後ろの席から、前の席の座面の隙間に足を突っ込んで足を伸ばす」
なんて奴がいたから、流石にそいつは怒鳴った。クロスシートのマナー、酷い人は際倫無い。
ロングシートはマナーが乱れないと言うより乱しようがないとも言えるが(斜めに座るくらいしか)。 >>174
西社畜によるとロングだと定員通り座ってくれないからなんだそうな >>173
荷物おきは名古屋の文化だ
いちいちケチつけるな >>167みたいな2席厨は公共交通機関を利用するなよ 3ドアだと結局転換クロスにすると座席数減るんだよな 1+2.5列にすればいいんだよ
>>178
二席独占は名古屋の文化だ、けちつけるなバ韓盗人 >>180
そんな文化ねえよ
特別快速いつ乗っても通路側までみっちり埋まってるわ >>181
それがあるんだよな
お前が知らんだけで >>179
一番座席減るのはロングだよ
なぜなら立ち席客多数収容出来るからそれだけ車両数ケチっても積み残しが出ない、とケチる方向に行く キモブタや老害は同じキモブタや老害を避けて女や若い奴の隣に座りたがるよな 関西人のパーソナルスペース感のおかしさが故にボックスやロングだと喧嘩になるが、窓か通路に逃げ場があり足を踏まれにくい転クロはトラブルが起きにくい、というのはあるかもしれん
大阪環状線も柄悪い地区が多いからな
案外転換クロスは理に適ってるかもしれんよ >>187
当の首都圏新含め全国から嫌われる首都圏鉄道並みの混雑パーソナルスペース感 阪急京都線特急の終日女性専用車両があるのって、転換クロスは痴漢されやすいからじゃないの?
同じ京都線特急でも、ロング特急には設定ないんだよね。 >>192
なんで?グリーン車はどうなの?
ロングだとそういうのないの? 関西は人数少ないから転クロで事足りるけど、関東で転クロは地獄。 関西 次の列車は8両で来ます。
中京 次の列車は8両できます。
関東 次の列車は短い10両できます。 >>194
35年前だけど名鉄7300系の転換クロスで、ホモの痴漢?に太もも触られたことがある。
男の俺だってそういうことがあるぐらいだから、窓側に座った女性にそのようなコトをする痴漢もいるだろ?
しかも背もたれがロングより高いから周りから死角になりやすいし、逃げ場もない。
グリーン車とか有料特急はこまめにかどうかはともかく、車掌やアテンダントなんかの巡回があるから、一般車の転換クロスよりはリスクが低いんじゃない?
ロングは座っていれば死角になりにくいからリスクが低いんじゃない?
しいて言えば対面からの盗撮ぐらい?
ちなみに4列シートの高速バスなんかは、同伴者以外の男女が隣り合わないように配慮されてたりする(だからコンビニの端末で買う場合は性別入力があるし、空席ありでも性別入力すると発売不可になったりする)。 車掌やアテンダントが防犯?
以前特急列車で事件あったよね
その発言の割には新快速含め通過区間などは少しでも車内に車掌か
回ってくる関西に対して糞束車掌は乗務員室でボケーっと
座って車内に背を向けてすらいる
遮光幕すら閉めたいんじゃないか? 車内なんか見えないように
そしてぎゅうぎゅう詰め込みが痴漢などの犯罪誘発することにも
まるで無関心
ぎゅうぎゅうも車内に車掌が回れない原因になる 転クロ否定の屁理屈がことごとく自社に都合悪い話になる
糞束社畜草 北陸本線富山駅発、大阪駅行きの特急サンダーバード内で、福井駅を出発した直後のことでした。
当時21歳の女性会社員が隣に座ってきた当時35歳の男に「俺はヤクザだ」「逃げると殺す」
などと脅されたのです。女性はその後、男に下半身などを触られ午後10時半ごろからは
トイレに連れ込まれて、約30分間に渡り強姦されました。当時車内には約40人の乗客がいましたが、
車両の前から3つ目の座席だったため大半の乗客は気づきませんでした。
また、気づいた少数の乗客も男にすごまれ、恐ろしくて誰も止められず、
女性が泣きながらトイレに連れ込まれる時も誰1人として車掌への通報もしなかった
https://www.moly.jp/110183/ ほんまみだりにとなりに座ってくる奴ってろくな奴がいないよな >>205
関西は乗客少ないから通り抜けできるから見回りできるよね。
それに治安が悪いから見回りしないとね。 超短い8両編成の転クロ車が
ラッシュ時に、大手を振って通る大阪環状線
本数も少ない
でも
あまり混んでない
これみて、会社経営がかなりヤヴァイ意味がわかる 18キッパーがウキウキして新快速に乗る時期になったな 鉄道は公共インフラであってJRの私物ではない
だからそう簡単に廃止することは許されない 関東に住んでないくせに、ってのは包茎社畜の
法螺だったんだな 昨日の淀川花火の客ガチで民度終わってるから奥には詰めないし窓側だけ空いてるクロスシートに座らない >>221
窓側だけ空いてるクロスシートに座らないのは普通
そこに躊躇わず座る奴が異常 >>226
立っていてもグリーン料金ボッタクリだもんな >>224
それよりよく見る光景
七人がけのロング
隣り合わない4人分埋まってると次の人は座らない光景 関東民がクロスシートに座るために通勤で金出してるのウケるbyフカフカ座席お京阪ユーザー 転クロなんか羨ましがるのは嵌頓人ぐらいしかいないやろ ロング詰め込みうらやましがる奴なんて誰も居ないじゃんw >>225
一種の窃盗行為だな
じゃなかったら営業妨害
そもそも1人分の利用料金で2席がめるような奴はいくら払おうとグリーン車に乗る資格はなし >>235
実際いたけどな。
トイレ行ってるとか言ってね 一部関東人の主張が正しいなら
LCシートもロングのときこそ金を取るべきだろ 乗客はクロスなんか嫌がるんだロングの方がいいんだ、で追加料金取るとクロスにする矛盾 >>239
そりゃそこそこの距離を乗るとか居住性だけを考えれば前向きで座れる転換クロスがいいだろうけど、数駅で降りてしまうとかなら窓側には座りたくないだろうし、隣にヘンな奴に座られて絡まれたり痴漢されたことがある女性とかは、逃げるのに苦労する転換クロスなんか好まないし、そういう客が、結果的に扉付近に滞留して乗降の妨げになる。そういう実情を見ていたら、諸手を挙げて転換クロスマンセーにはならないよ。
ロングシートでも九州の板っ端にせんべい布団貼り付けたようなのは論外だけど、313系とか京急のロングシートみたいなのならそこそこ座り心地もいいだろ? 阪急神戸線みたいな30分も乗らないとこには転クロは不用だな
あと4列座席はもう時代遅れ そもそも混む所はロング、観光地など混まない所はクロスが基本
混むけど観光重要が高い所は一部有料クロス車両つけたら済む話だよ 京阪を見りゃわかる
急行以下はオールロングの一方、転クロ車で構成されてる特急でも有料クロスの需要は旺盛
自由席の転クロ自体が今のニーズからして中途半端・不十分なんだよな >>244
3000系の3列転クロが時代にマッチしている
キモヲタや老害に忖度するだけの4列なんて時代遅れ >>244
なら半分とかにしたら良い
近鉄大阪線とか昔かなり有ったのに無くした意味が分からん
南海は無いしね
阪急の神戸と宝塚も半分か一部にしたら良いのに
もしかしたら日本らしい悪平等主義なのかもね >>246
阪急は8000系の一部で神宝方2両が転換クロスになっていたけど、リニューアルでロングにしているよね。 >>247
京都線だって高槻市や茨木市からの利用だと9300系の転換クロスが正解なのか?とさえ感じることもあるし、京都線9300系の特急や快速急行だけ時間帯を問わず女性専用車が設定されているのは、転換クロスへの女性客の不安解消(窓側に座っていたら隣に痴漢しそうな輩が来られた時の不安とか…背もたれが一般的な体格の女性なら頭ぐらいになるから、太股触るような痴漢行為なら周囲から見えにくいよね)だろうし、京都線ではロングシートの特急や快速急行に設定されてないって要はそういうことだよね? だから女性専用車だけ転クロで残して他はロングにするwww >>246
結果が全てだよ
あちこちの事業者で減ってるならクロスが好まれないんでしょう
ヨーロッパでさえ都市交通はセミクロやオールロングに近づいてるし
相席に対する抵抗感が昔と今では違うんだろね
今やるなら一人がけクロスしかないよほんとに
自分だって新幹線はクロスがいいし30分未満でもない限り指定を取るが、そこから乗り換えて大阪、環状線となるとロングなら空席があれば座るがクロスだと立ってる場面ってあるからな
わざわざ都市交通でクロスを採用されてもよっぽどずっとガラガラの路線じゃないと逆にハードルが上がる感はある 事業者がやった結果が顧客ニーズ全てなら混雑緩和どころか
減便して混雑率下げないこと維持するのも顧客ニーズか?
そして先日の宇都宮地区に限らずなんで事業者がやった結果に対して
大ブーイングが起こるんだか?
そして膝ツンツンが嫌われるボックスや隣との間隔狭いロングより
実は転クロの方が空席あっても立つ人は少ない
クソ束ロングでよくあるパターンは7人掛けに4人
5人目は立ってるパターン多い フェイク乙
ヨーロッパはもとからボックスメイン。
チキン社畜は嘘つきだなー ヨーロッパいくと地下鉄でもクロスが多数
3年前乗ったウィーンもそうだった
ボックスでも日本のように狭苦しくはない 256(σ・∀・)σゲッツ!!
256キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
256(・∀・)イイ!! 地方都市に転換クロスシート車を入れると、混雑時に乗客がドア付近に立ち止まりやすい。
だから、
静岡地区の313系
高山本線・紀勢本線のキハ25形
紀勢本線・和歌山線の227系
はロングシートで製造されたのだろう。
個人的には、813系の座席撤去も同じ理由だと思う。 >>257
売国奴、財務省のポチ二階の地元民には安普請ロングで良し
座席無しでも問題無し >>257
相変わらず本数や両数計算せず、詰め込みが効く、などという客にとっては不利益なだけの事から目を逸らそうと詐欺的言い草に必死
いつもの和歌山人と称する頭の悪い社畜だな ネトウヨのくせに放漫財政派とか頭おかしいだろ
本当の保守なら日本円の金本位制化とビットコインの活用、さらにあらゆる財政政策の段階的廃止とあらゆる公共機関の民営化を提唱すべきだろ 中途半端なクロスシートは座席定員や立ち席面積のの減少で却って混むのだ。 また、見ず知らずの乗客と並んで座るのを敬遠して、空きがありながら若い女性など立っている乗客も多いのだ。
泉北9300ニュースでヤフコメで南海や泉北に転クロいれろとかコメントあったけど
南海線ですら、「ラピート」や「サザンプレミアム」や「りんかん」や「泉北ライナー」で手頃で高品質な座席指定サービスが根付いていて転換クロスは不要だね。
むしろ、阪和線の車両なんか転換クロスにして収容力もとなってあの有様。
南海8000系の方が座席数多くていいくらいの車両に。 JR東海は箱こそ共通のものにするけど車内は適材適所、というのを313系でやってたからなあ 名古屋の混雑も見過ごせなくなり、315系はオールロングに舵を切ったところから柔軟性が高い また社畜だな
社畜にだけ都合良いレスはしばしば同じものをあちこちのスレに、なんだな
本数も両数も考えないで何が見過ごせないだ? 例のアレで新幹線とかは対面着席禁止ってうるさいのに
転クロやボックスシートの対面着席は放置なのはなんでだよ >>267
特急列車、グリーン車
みんなダメだなそれじゃwww
ってかさ、なんで対面は良くて隣はいけないの?
それも転クロよりよっぽど密着度高くロング隣席に座ったり、立ってても詰め込みが効く、などととなりの立ち客と狭くだの密着だのは良いの?
お前見てると状況が先にあるのではなか、なんでもいいから転クロだけがダメなんだって結論にしたくて必死に支離滅裂な後付けしてるだけ
見苦しいぞ
お前の感覚とあってる客って居ないな >>267
特急列車、グリーン車
みんなダメだなそれじゃwww
ってかさ、なんで対面は良くて隣はいけないの?
それも転クロよりよっぽど密着度高くロング隣席に座ったり、立ってても詰め込みが効く、などととなりの立ち客と狭くだの密着だのは良いの?
お前見てると状況が先にあるのではなか、なんでもいいから転クロだけがダメなんだって結論にしたくて必死に支離滅裂な後付けしてるだけ
見苦しいぞ
お前の感覚とあってる客って居ないな 鉄道を選んでもらえる要素って、別にクロスシート車でなくてもええねん。 静岡地区みたいに人の移動に対する本数の手当が足りている事で選んでもらえているのがわかる場合もあるんやし。 >>271
単に選択肢がないほど低いレベルでも我慢するだけじゃん >>271
単に選択肢がないほど低いレベルでも我慢するだけじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています