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【JJ】常磐線スレッドK148【JL】

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2021/09/20(月) 19:13:22.88
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常磐線について語るスレです
勝田以北のローカルな話題については専用スレがありますので関連スレを参照の事

■運行情報
快速(上野〜取手)
http://transit.yahoo.co.jp/traininfo/detail/57/0/

各駅停車
http://transit.yahoo.co.jp/traininfo/detail/58/0/

上野東京ライン
http://transit.yahoo.co.jp/traininfo/detail/627/0/

※前スレ
【JJ】常磐線スレッドK147【JL】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629202481/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0901名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/23(日) 16:34:43.63ID:LSacqR4R0
>>899
ステモも撤退する
売り上げ今でもコロナで不振なのに、25年3月には柏駅快速通過になって客激減するからな
これで柏駅前商業は壊滅的になる
直後松戸には大規模駅ビルができる
0902名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/23(日) 16:36:13.88ID:LSacqR4R0
>>900
柏も柏厨もとんでもない無能だったってことだろ
周りにSCとかなかったから柏駅前の狭い範囲のハリボテが出来たんであって
SC林立したらあっという間に柏駅前寂れまくったし
0904名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-6nD4)
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2022/01/23(日) 16:50:29.98ID:gCE8nrt6M
>>902
てめえが一番無能だよ。ぼけ。てめえはさっさといなくなれよ。クズ。てめえのせいでみんな迷惑してる。アホ。wikiもツィッターからも消されてるしな。馬鹿。さっさといなくなれよ。
0906名無し野電車区 (ワッチョイ 5f02-dZT1)
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2022/01/23(日) 17:10:48.31ID:roxp5yhG0
>>892
「ぼくの考えた最強の都市計画」は要らないから
現実、千葉県のデータが示している傾向がこちらです

平成13年
商業中心都市 柏市
準商業中心都市 松戸市

平成30年
商業中心都市 柏市
単独商圏都市 松戸市

商業中心都市も8市から6市に減る中、柏は踏みとどまってるけど
松戸は準商業中心都市から単独商圏に落ちてますが…


参照元(千葉県のホームページ)
平成30年度消費者購買動向調査
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/keishi/toukeidata/shouken/h30/h30kekka.html
千葉県の商圏(平成13年度)
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/keishi/toukeidata/shouken/h13.html
0907名無し野電車区 (アウアウウー Sa4b-GLIZ)
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2022/01/23(日) 17:22:13.93ID:Xzz3MkI3a
>>902
いや、世な中の『おおたか厨の排除っぷり』みたら、よっぽど社会から阻害されてるんだってことよ。

それでもずぅ〜っと、同じ主張の繰り返し

そりゃ、『あんた、○○ガイ』って言われるわけで....

なんか寂しいことあんだろ?
言ってみ(笑)
0909名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/23(日) 20:51:27.94ID:LSacqR4R0
>>906
だから今後柏駅の快速通過で
柏は単独商圏に落ち、
松戸は大規模駅ビルで商業中心都市になるって言ってんだよ
0910名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/23(日) 20:52:19.86ID:LSacqR4R0
>>908
うん
これで柏駅前の商業も壊滅だね
0911名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-6nD4)
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2022/01/23(日) 20:58:41.19ID:bjmxzWqpM
>>909
てめえの基地外願望書き込みすんな。ボケ。てめえは嘘しかつけねえ狂人なんだから、さっさといなくなれよ。クズ。てめえ友達一人もいなくてここにしか依存できねえんだろ。情けねえ馬鹿。
0912名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7b-ZvMp)
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2022/01/23(日) 21:21:21.22ID:vm4MiuRjp
柏高島屋撤退するの?
0913名無し野電車区 (ワッチョイ 5f02-dZT1)
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2022/01/23(日) 22:49:28.93ID:roxp5yhG0
>>909
なんかかわいそうになってきたな…

それが「ぼくのかんがえたさいきょうのとし」だって言うの
何の根拠もなく柏通過を望むなら、逆に松戸が根拠もなく快速通過になったらどうする?
単独商圏都市どころか埼玉への流出が進んで商圏消滅だよ?

その大規模駅前ビルとやらが上手く行っても
増加傾向にある埼玉への流出を食い止めるのがやっとだと思うけど

これ以上あなたの独りよがりで松戸を貶めるのは迷惑だからやめてね
0915名無し野電車区 (ワッチョイ bf02-oFKd)
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2022/01/24(月) 01:09:57.00ID:oU4ypIcF0
>>913
>単独商圏都市どころか埼玉への流出が進んで商圏消滅だよ?
>その大規模駅前ビルとやらが上手く行っても
>増加傾向にある埼玉への流出を食い止めるのがやっとだと思うけど

俺はおおたか厨ではないけど、ここは見立てが大分異なるので反論

上記の主張の根拠になっているのが、>>889の平成30年度消費者購買動向調査だろうが、
平成30年度は、松戸伊勢丹撤退(平成30年3月撤退)からテラスモール松戸開業(令和元年秋開業)までの間の
松戸商業が一時的に空白になっていた時期で、県外への流出は一過性のものと考えられる。

三郷市にあるのがららぽ船橋レベルならまだしも、ららぽ新三郷程度ならテラスモールで十分抑えられる規模だし、
新駅ビルに関しても、既存のアトレ+新駅ビルの商業面積で一体的な商業施設になれば、
JR東の運営次第で吸引力のあるハコになると考えられる。(もちろんこれで柏が壊滅することはないだろうが)

少なくとも、松戸商業の県外への流出が進んでいるとの主張は、状況の一面しか捉えていない極論かと。
0917名無し野電車区 (アウアウウー Sa4b-loeB)
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2022/01/24(月) 07:30:11.21ID:1Dg8PrN9a
>>915
柏の者だが
テラスモールなんかはむしろ柏市南西部の今までイオン柏に行ってた人を吸収してるってデータあったような…

あと柏駅前の壊滅とかいうものが仮にあるとしたら、それは松戸駅ビルによってではなく、むしろおおたかの森によってだと思う
この辺りで人口急増してるのはおおたかの森だし、柏駅に近くマーケットとしては柏駅よりおおたかの森の魅力なんだろうよ
柏はとにかく前市長がコストカット優先で福祉も街の活性化も何一つやらなかったんで、おおたか厨より前市長のが俺的には嫌いなくらい 

太田和美市長でももう柏駅前の再生はかなり難事と思っているが、まあせめて前市長が何もやらなかったそごう跡地くらいは何とかしてほしいかな
西口再開発とかはもう高島屋離脱した時点で諦めてるんで
0919名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7b-ZvMp)
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2022/01/24(月) 09:30:38.98ID:Q8TBK3aKp
E531大好き
0924名無し野電車区 (アウアウウー Sa4b-GLIZ)
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2022/01/24(月) 12:20:42.53ID:Rh7vGwCaa
赤電の小豆色とクリーム色
新車だとあんなに鮮やかなのかね?

というのも、俺の記憶だと
もう少し薄い感じなんだよね

退色したからなのかね?
0929名無し野電車区 (ワッチョイ 87da-ozIy)
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2022/01/24(月) 13:32:52.74ID:7/WGMA2d0
暫くぶりにどんなもんかと覗きに来てみたが、何もかわってないなこのスレは・・・
マトモに常磐線の話ができるスレないの?
0933名無し野電車区 (アウアウウー Sa4b-Z+rL)
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2022/01/24(月) 20:20:41.76ID:kH97djF2a
>>924
赤電、いつ見ても色褪せてたイメージだね
0936名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/25(火) 22:47:24.00ID:fHpZDVxp0
>>923
本当に松戸の次は我孫子の時代の中電快速に戻ってほしい
日暮里、松戸、我孫子、取手の中電停車駅は最高だった
0938名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-6nD4)
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2022/01/26(水) 01:22:57.65ID:zCuiOm/BM
>>936
てめえ戻らねえよ。ゴミ。てめえの言うことはあり得ねえ願望だけだよ。ブタ。てめえよりブタのほうが価値あるけどな。ゴミ。てめえは存在価値全くなし。邪魔なだけだよ。チキン野郎。
0939名無し野電車区 (ワッチョイ 8763-ZvMp)
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2022/01/26(水) 02:07:39.35ID:cEASa2MB0
>>938
そこまできたら牛も出してよ笑
0940名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-ZdI4)
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2022/01/26(水) 15:17:39.88ID:NO+wjEZcM
柏は馬なんだけどね(笑)
江戸時代は小金牧の敷地の一部にすぎず、
柏一帯は馬糞で溢れ、水戸街道の通行人は
鼻をつまみながら足早に通りすぎたと言う
0941名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-ZdI4)
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2022/01/26(水) 15:22:56.39ID:NO+wjEZcM
小金牧は軍馬の放牧地で、本来は由緒正しき施設なのだが
柏で育った馬だけは、体が小さく貧弱で運動能力も低く
そのくせ性格が狂暴で調教も困難で
全く使い物にならなかったという
0944名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-6nD4)
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2022/01/26(水) 17:21:52.14ID:tZotjqY2M
>>941
てめえは牛糞だろうがな。ボケ。てめえがこのスレ書き込むと臭くてたまらねえよ。馬鹿。てめえは害虫でしかねえんだから、さっさといなくなれよ。クズ。てめえが一番の常磐線の邪魔なんだよ。アホ。
0946名無し野電車区 (ワッチョイ 276e-fO3Y)
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2022/01/26(水) 21:07:01.35ID:e1Y99Izo0
所用で横浜からひたち野うしくまで頻繁に乗っていたころは常磐線が大船始発になればいいのにと思っていたのにまだ実現してないの?
全部じゃなくても、朝夕の特急に大船始発が1本ずつあってもいいよね。
東京駅の東海道線ホームで横浜方面行きを待っているのにエメラルドグリーン車両が空気輸送でやって来るとげんなりする。全部大船終点にしてほしい。
大船が無理ならせめてハマ折り返しで。
0947名無し野電車区 (ササクッテロ Sp7b-ZvMp)
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2022/01/26(水) 21:19:33.15ID:dQ8s8Goap
>>946
出来ないです
エメ色限定なら可能な気はします
0948名無し野電車区 (ワッチョイ 072e-V3GB)
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2022/01/26(水) 21:23:36.30ID:yLmI28Lt0
常磐線

E531
品川⇒川崎⇒横浜⇒戸塚⇒大船⇒藤沢⇒辻堂⇒茅ヶ崎⇒平塚⇒大磯⇒二宮⇒国府津⇒鴨宮⇒小田原

ひたち
品川⇒(川崎)⇒横浜⇒大船

ときわ
品川⇒武蔵小杉⇒横浜⇒(戸塚)⇒大船
0953名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-ZdI4)
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2022/01/27(木) 11:25:25.76ID:S4FyDWusM
しかし神奈川と松戸を直通させて
松戸アピールしてしまうと
神奈川から松戸への移住者が殺到して
さらに松戸の人口が急増し、
松戸駅の混雑に拍車がかかってしまうのが悩みどころである
0954名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-6nD4)
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2022/01/27(木) 11:32:35.70ID:5RHAvd4vM
>>952
てめえそわなもんいらねえよ。クズ。てめえの妄想は詰まんねえもんばかりだ。アホ。なんで、直通で移住者が来るんだよ。ゴミ。よほど神奈川のほうが人気あるだろ。馬鹿。くだらねえ妄想書き込むな。いなかもん。
0955名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-ZdI4)
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2022/01/27(木) 13:13:47.95ID:zxqPBLP/M
辻堂民だが
われわれ湘南民が常磐エリアを注目しているのは事実だよ
上野東京ライン開通で、常磐特急や快速が品川まで来るようになり
神奈川と松戸流山我孫子そして茨城との絆が深まっている
神奈川民ほど神奈川松戸直通を求めているのだ

常磐踊り子も、柏停車さえなければ
廃止されずむしろ定期列車化していたかもしれない
0960名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/27(木) 20:37:48.26ID:8BchXHEl0
柏の真実

1,江戸時代は水戸街道の小金宿〜我孫子宿間の距離が長かったにもかかわらず
柏に宿場町が置かれることはなかった

2,江戸時代の柏は、軍馬を飼育する小金牧場の敷地の一部でしかなく、馬糞の悪臭に満ちていた

3,都心部を除く幹線の駅なら必ず設置されるような待避設備が、柏にはなかった
(藤代、荒川沖、神立、高浜といった田舎の小駅ですら待避線が完備されていたのに)

4,複々線化当時、柏には快速ホームが設置されず、三河島や南千住に停車する103系の取手快速ですら
柏は全速力で通過していた

5,複々線化以前も、柏に停車していたのは取手止まりの旧型国電だけで、藤代以遠まで走行する
近郊型電車や客車列車は柏を一顧だにせず通過していた
ちなみに近郊型や客車列車は松戸と我孫子には必ず停車していたので、柏はもはや北松戸や馬橋と同じ扱いだった
0961名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/27(木) 20:37:55.44ID:8BchXHEl0
江戸時代の東葛

松戸:水戸街道の宿場町(松戸、小金)、鮮魚街道の終点
流山:利根川〜江戸川水運の拠点都市
野田:醤油の名産地、水運の中継地
我孫子:水戸街道の宿場町、鮮魚街道の起点(現我孫子市布佐)
鎌ヶ谷:印旛開拓の拠点、鮮魚街道の中継地

柏:記述ゼロ(笑)
0962名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/27(木) 20:38:02.07ID:8BchXHEl0
都市の風格

松戸:水戸徳川家の分家である松戸徳川家が置かれ、御三家の権威と品格が輝く由緒正しき街
我孫子:「北の鎌倉」と称され、武者小路実篤など文豪にも愛された風光明媚な高級住宅街

柏:自称「千葉の渋谷」(笑) 実際はヤンキーや半グレがたむろすDQN田舎町で
さらには放置されたままの駅前廃墟がひときわ目立つ、「千葉の軍艦島」
0963名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/27(木) 20:38:10.81ID:8BchXHEl0
柏駅西口再開発 高島屋が準備組合離脱 「一番の顔」、地権者困惑
https://mainichi.jp/articles/20210612/k00/00m/020/058000c.amp?__twitter_impression=true

> JR柏駅の西口北地区(千葉県柏市末広町)の市街地再開発事業で、再開発準備組合の設立時から理事を務めていた高島屋が4月に組合を
離脱したことが関係者への取材で判明した。高島屋広報・IR室は毎日新聞の取材に「お答えできることはない」とコメントしており、理由を明らかにしていない。
準備組合側は、街の魅力を向上させるための再開発で、高島屋柏店を「一番の顔」と位置づけていただけに、困惑している。
0964名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/27(木) 20:38:17.41ID:8BchXHEl0
ttps://youtu.be//QwGsDMnt74Y

26:12〜
柏駅快速全面通過の動画
0965名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/27(木) 20:45:33.63ID:8BchXHEl0
品新東上日三南北綾亀金松北馬新北南柏北我天取藤佐牛ひ荒土神高石羽岩友内赤水勝
川橋京野暮河千千瀬有町戸松橋松小柏  柏孫王手代貫久た川浦立浜岡鳥間部原塚戸田
●━●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━▲━━━━━━━━●●ひたち (3号だけ松戸停車)
●━●●━━━━━━━▲━━━━━━━━━━━▲▲━━●━━●━━●━━●●ときわ
●●●●●━━━━━━●━━●━━━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●中電
●●●●●━━●━━━●━━●━━━━●━●快速
=======●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車
====●●●●日北線(日暮里北千住ピストン輸送線)


一番理想的な常磐線の停車駅
三河島と南千住はピストン輸送で対応
柏、天王台は快速完全通過
新松戸に快速停車
0966名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/27(木) 20:46:38.55ID:8BchXHEl0
>>953
>>955
東海道線を松戸まで延伸してほしいね
そうすれば松戸始発の快速もできる
0967名無し野電車区 (ワッチョイ 5f7c-kiCQ)
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2022/01/27(木) 20:47:10.06ID:8BchXHEl0
>>920
本当に松戸の次は我孫子の時代の中電快速に戻ってほしい
日暮里、松戸、我孫子、取手の中電停車駅は最高だった
0969名無し野電車区 (ワッチョイ a72b-Z+rL)
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2022/01/27(木) 22:30:57.16ID:zPJJBKqM0
また同じ話題かw
0972名無し野電車区 (テテンテンテン MM3e-kTv3)
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2022/01/28(金) 08:12:38.57ID:oRVJ4OX4M
>>967
てめえそんなこと何回貼っても、ここにいる常磐線に詳しい人には何の効果もねえよ。クズ。てめえのストーカーまがいのキモさを感じさせるだけだ。アホ。お前ほど馬鹿はみたことねえよ。ボケ。
0973名無し野電車区 (ワッチョイ 6610-QRfk)
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2022/01/28(金) 09:58:52.01ID:AeaHhDJo0
もうさー、ワッチョイ見ればすぐおおたか厨って判るんだからさ、自演するときも名乗れよ。
「おおたか厨だが、六町民でもある」ってさ笑
0979名無し野電車区 (テテンテンテン MM3e-kTv3)
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2022/01/28(金) 14:36:23.32ID:O3qhitzIM
>>977
てめえの言うことなんてしんじる奴いねえよ。ばか。サッサといなくなれよ。クズ。てめえなんか松戸に来たこともねえくせに。馬鹿。戸部邸ってどこだよ。ボケ。
0980名無し野電車区 (ワッチョイ 9a08-21ac)
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2022/01/28(金) 18:00:04.40ID:rLCKxPue0
新松戸駅のあかりの鳥居
神社の鳥居みたいな形で赤い色は好き
私的にはしっくりしていない。色も奇抜だけど形も奇抜すぎる
0982名無し野電車区 (ワッチョイ 9a08-21ac)
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2022/01/29(土) 08:47:19.63ID:s6MWIKOJ0
>>967
しょうわうまれみんなんだけど、その当時の中電快速は起動加速度がとろいからノロノロだった
SL牽引か電気機関車牽引を前提としたダイヤだからな
0983名無し野電車区 (ワッチョイ 3abd-QRfk)
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2022/01/29(土) 09:26:12.29ID:ux7uyIpI0
その頃は「中電快速」なんて呼称なくて、みんな「赤電」と呼んでたがな。
おおたか厨が自身の主張の為に作り上げた言葉を使うのは止めよう。
0984名無し野電車区 (ワッチョイ 9e01-bU36)
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2022/01/29(土) 09:28:21.34ID:5AAaumHl0
おおたか厨は無職引き籠りで柏アンチしている廃人
0987名無し野電車区 (テテンテンテン MM3e-kTv3)
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2022/01/29(土) 15:24:26.26ID:qjVLzSrYM
>>986
てめえ上では沼津、下では保土ヶ谷とかまたつまらねえ自演かよ。ゴミ。てめえ面白くもなんともねえよ。馬鹿。てめえなんか世間から相手にされねえ不必要な奴なんだよ。アホ。サッサとくたばれ。
0994名無し野電車区 (ワッチョイ 9a08-21ac)
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2022/01/29(土) 18:34:33.16ID:s6MWIKOJ0
あれ、だぶったか
0996名無し野電車区 (ワッチョイ 2a7c-Pwmq)
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2022/01/29(土) 20:55:51.57ID:c0cFrI2T0
松戸駅ビル完成が楽しみ

https://twitter.com/JREast_Tokosho/status/1466693091327619072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)



松戸駅工事ニュース・駅改良工事の進捗や階段部分にも工事に伴う動き・松戸新駅ビル2027年完成予定・再開発2021年12月時点


松戸駅前の商業は飛躍的に伸びる
楽しみで仕方ない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0997名無し野電車区 (ワッチョイ 2a7c-Pwmq)
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2022/01/29(土) 20:56:03.37ID:c0cFrI2T0
品新東上日三南北綾亀金松北馬新北南柏北我天取藤佐牛ひ荒土神高石羽岩友内赤水勝
川橋京野暮河千千瀬有町戸松橋松小柏  柏孫王手代貫久た川浦立浜岡鳥間部原塚戸田
●━●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━▲━━━━━━━━●●ひたち (3号だけ松戸停車)
●━●●━━━━━━━▲━━━━━━━━━━━▲▲━━●━━●━━●━━●●ときわ
●●●●●━━━━━━●━━●━━━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●中電
●●●●●━━●━━━●━━●━━━━●━●快速
=======●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車
====●●●●日北線(日暮里北千住ピストン輸送線)


一番理想的な常磐線の停車駅
三河島と南千住はピストン輸送で対応
柏、天王台は快速完全通過
新松戸に快速停車
0998名無し野電車区 (ワッチョイ 2a7c-Pwmq)
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2022/01/29(土) 20:56:11.61ID:c0cFrI2T0
本当に松戸の次は我孫子の時代の中電快速に戻ってほしい
日暮里、松戸、我孫子、取手の中電停車駅は最高だった
0999名無し野電車区 (ワッチョイ 2a7c-Pwmq)
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2022/01/29(土) 20:56:48.25ID:c0cFrI2T0
柏死ね
1000名無し野電車区 (ワッチョイ 2a7c-Pwmq)
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2022/01/29(土) 20:56:51.63ID:c0cFrI2T0
1000なら来年のダイヤ改正で柏駅快速全面通過
そごうも今後廃墟でエキュート柏や西口北地区再開発頓挫で柏駅の衰退は加速する
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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