【東京ﾒﾄﾛ】品川地下鉄・豊住線【最後の新線】

**名無し野電車区** · 2021/12/03(金) 17:08:00.04

いよいよ具体化に向け動き出した品川地下鉄と豊住線のスレです。

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 10:03:43.43

妄想の延長線は別のスレでも立ててやれよ

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 14:05:31.38

>>848
有楽町線と被りすぎなんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 20:08:24.43

品川地下鉄はどういうダイヤにするのだろうか

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 21:30:37.08

品川は三田線は来ないでFAなのかね

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 22:07:52.10

豊洲駅の混雑緩和なら、中線を一つ埋めて中野坂上みたいな感じにすれば良いだろう
ホームの幅はとれるわけだし、そもそも豊住線はそれほど本数は多くないんだから
1線有ればなんとかなるだろう

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 22:08:57.52

そんな先のことはわからない　by　ハンフリー・ボガート

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 22:10:51.32

豊洲駅はB線側の壁こわしてホーム広げる計画も

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 22:17:25.98

今でも有楽町線と副都心線がカヲスでそれに東上線に西武、東急、更には相鉄、間接的には
南北線、三田線まで絡んで恐ろしいことになるっていうのにそれに加えて豊住線経由で半蔵門線や東武スカイツリーまで関わってこられたら収集つかなくなるのは明白

せめて豊洲か住吉片側だけで折り返し運転にしてくれないと

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 22:34:31.91

豊住線東武直通を否定してるのは、帰りに「無料ダブルート」で半蔵門線から急行に乗る事が出来なくなるからなのかね？
曳舟周り定期ではないのに北千住ホームで争奪戦する必要なく座れる「タダ座り」の裏ワザ

実際のところ半直に日々直の迂回路線としての役割は大きくない
多少あるにしても、そもそも客も減ってるし日比谷線ホームドアが付いたからそこまで気にすら必要もない
半蔵門線でめぼしい目的地は大手町と渋谷だが、別に半直で曳舟大回りしなくても北千住からアクセス出来るので唯一無二の価値ではない

そこに比べて有直は劇的に発展している豊洲に反対側からアクセス出来る大きな目玉メリットがある
東武にしたら不便で帰りに無料ダブルートでコジキが集まるだけの半直をやめて全て有直にするのもアリだと思うよ
不人気沿線が豊洲通勤民に注目されるからな(それほど豊洲の通勤需要は大きい)

半直は無くして全て有直に振り、半蔵門線需要は押上から住吉の間で降りたホームで数分待って乗り換えてねで終わらせて問題ないわ
反対側の小竹向原でも東上線は全て有直に振って、副都心需要だけを小竹向原乗り換えにさせていいと思うよ
豊洲に通うなら東武という個性付け出来るし、既に動かぬ勝ち馬に擦り寄るなら分の良い投資だ

**名無し野電車区** · 2022/05/20(金) 22:57:41.57

>>858
もし片側だけ折り返しという形になるなら豊洲だろうね。専用のホームと引き上げ線あるし。

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 06:19:22.74

>>859
伊勢崎スレにも似たような内容を書いているな

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 06:39:06.99

今は埼玉県民が集まりやすいのが池袋に変わって渋谷になってきたというのに
スカイツリーラインの直通を無くしたら反乱起こされかねないぞ

湘南新宿ラインに副都心線、そして半蔵門線直通を介して、埼玉県内の多くの地域から
直通で行けるようになっているからな

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 08:46:58.11

千葉から渋谷に行きにくいのどうにかしてほしいんだけど

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 09:27:09.09

>>859
前半は知らんけど
小竹向原は副都心線側の需要が既に抜いてるのに
有楽町線側だけにするとかアホなことはしないだろ

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 09:40:50.20

>>863
スレチ

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 10:45:42.22

日比谷線が20メートル10両編成に出来て、東武側からバンバン急行が直通出来るのならまだしも、現状では18メートル8両から20メートル7両に輸送力を落としたくらいだからな

5扉車まで入れるほど殺人的な混雑であった日比谷線だったのに

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 11:04:42.95

品川駅って不便だろうなあ
リニアのコンコースとの間に地下通路を作り港南口に出られる大計画が必要なんだが
東海や東日本と連携してるとは思えない

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 11:22:16.67

AルートとBルート、いずれでも高輪口に接続だからまあそこまででも無いんじゃね。

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 11:23:03.58

京急との乗り換えがサクッと出来るように頼む

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 11:28:38.64

どうせならそのまま地下で大井町まで伸ばして大井町線に直通してほしい。

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 11:50:53.32

地蔵客に何いっても無駄

ホーム乗り換えもしないし、耳もないから笑

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 12:20:25.04

>>866
舎人ライナーとつくばEXに分散されたから

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 12:44:06.67

品川では中途半端だからそのまま天王洲アイルまで伸ばして欲しいな

品川駅からシャトルバスが出てるくらいだし需要はあるだろ
豊住線なんてゴミは後回しにして品川新線に特化させて欲しいよ

更に欲を言うと大井の新幹線基地付近まで伸ばし、そのまま東海道貨物線に乗り入れて羽田空港へ

京急がブチ切れるけど

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 12:46:56.27

>>866
つくばエクスプレスと上野東京ラインの効果。

18*8と20*7を比較すると4m縮んで輸送力が落ちたように見えるが
ドアの数が3*8=24or3*4+5*4=32→4*7=28なので、詰め込みは逆に利くようになってる模様

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 12:47:42.71

>>873
改軌して京急に乗り入れるべき
京急としても都心へのアクセス向上でJR対抗の起爆剤になるから大歓迎だ
東急への直通は中止でOK

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 12:49:21.71

まあ最小限にしたから実現できたんだろうね。
というのはある。

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 13:18:48.84

>>875
馬鹿?

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 14:13:01.90

>>873
羽田空港線は貨物線の転用などでJRが建設するでしょ
一向に進展しないが

それに乗り入れっていうのは良い案だな

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 15:00:33.15

>>878
一向に進展しない？何言ってんだ？
認可取って着工待ちだぞ

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 15:22:32.88

羽田空港アクセス線の東山手ルートは待ってればそのうち出来るステータスになったね。

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 16:10:32.88

東山手ルートなんか京急とかぶるし、西山手と臨海ルートを優先させてほしい

宇都宮線、高崎線方面へは新宿経由でもいいんだし

そして東山手ルートの代わりに南北線直通と
永田町に直通できるし良いんじゃないのかね

何なら品川以遠はJR線にして

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 16:20:35.62

つつじヶ丘方面へのルートもあればいいのに

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 16:38:38.43

東山手以外はりんかい線問題があるだろ
南北線につなぐのも物理的に難しいし、費用面もかかりすぎ
現実をみよう

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 17:23:55.65

JR羽田空港線スレは何度も落ちているので、なるべく羽田空港線の話題は専用スレでお願いします

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 18:05:01.19

>>879
当初の開業予定はいつだったよ

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 19:57:22.94

>>885
暫定開業は即、諦めたの忘れた？

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 20:10:16.56

京急は標準軌にしてアホかと思うわ
線形の悪さを誤魔化すためのコスパの悪い投資
そこまでしてJRに対抗するなら大人しくJR傘下になってしまえ

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 20:11:57.18

>>809
東武沿線から三茶·二子玉·溝の口への乗り通し結構いる

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 20:19:10.72

>>855
開通する頃には下方修正されるだろうし最悪、深川千石~住吉が単線並列での運用かつ6or7両で線内折り返しの可能性アリだな。
7両なら日比谷線と共通化すればよし

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 20:29:46.66

品川から先に伸ばさないのかな

天王洲アイル方面に伸ばして臨海エリア方面とかナウいじゃん
晴海フラッグも建って人増えてるし

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 20:45:57.86

さいたまんに、そんなオシャレは必要ない

学生が排除されてナルシストオヤジ化した渋谷で満足してるよ

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 20:49:03.73

>>889
一応半蔵門線車両の豊洲経由新木場への入出庫回送線という目的もあるので、
単線にするにしても交換駅では10連対応にしておかないといけないけどね

北綾瀬みたいにホームは片方だけで充分か

日中20分おきならば東陽町で交換すればちょうど良い感じじゃないのかな？
そのほかの中間駅は回送列車用に交換設備は設けるもののホームは無しで

車両はその頃にはお役御免となってるであろう南北線の9000あたりを4連にして
区間運用に充当といったところかね

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 22:28:24.51

>>866
日比谷線直通はやめて豊洲に回そう

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 23:38:13.58

>>892
ガイジの相手してるお前も同類だったか

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 00:43:32.49

>>887
日本だけ狭軌がのさばってるは野球人気に通ずるものがある

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 00:48:37.40

まあ野球はMLBという巨大な存在があるからまあ

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 06:49:07.31

>>893
どっちも迷惑乗入れ

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 07:29:49.71

>>887
こういう歴史的な経緯も知らないでディスるバカって何とかならないの？

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 08:23:55.34

南北線も品川延伸の頃には8連に統一しないと色々問題があるだろうからな
というか、9000って今のところ置き換えも中間車組み込んでの8連化もないんだよな

なんだかんだで初期のVVVFだし置き換えても良い時期なんだよね
ほぼ同時期に開業した大江戸線の12-000にしたって初期車どころか無塗装の後期車でさえも
廃車が進んでいるし、三田線なんかも6300は後期車含めて全廃のようだというのに

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 08:30:47.95

久喜～森林公園・埼玉小川町
板倉東洋大前・南栗橋～中央林間

でいい

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 08:49:46.33

住吉ー豊洲はE131系相当の4両編成のピストン折り返しメインでいいよ
錦糸町直通しないと意味ないとかほざいている奴がいるが、
住吉は対面か階段を一階分の乗り降りするだけなんだし、充分便利だろう

というかそれさえ面倒がっているようだったら、バスのままか、LRTでも
整備した方が良いだろう

路面電車って究極のバリアフリーだからな

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 08:57:22.55

>>901
ピストン輸送にするのなら、当初計画通りのゆりかもめ延伸でいいだろ

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 09:04:23.66

妄想では俺も出しているが、ゆりかもめはあくまで豊洲から東京駅や新橋（環状線化）
への延伸が大本命で錦糸町方面ははなから計画にもないはずだが

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 09:26:00.23

>>890
港区の不動産屋のごり押しで延伸したようなもんだし、港区（品川駅）より先は難しいだろ。
だいたい品川区は品川駅の記念式典に来ないくらい港区を敵視してるからな。

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 10:02:38.36

それって厚木駅の式典に厚木市を呼ぶくらい無理ゲー

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 10:11:46.22

>>890
品川駅を越えるには
地下50mまで掘るか、高架で越えるしかない
どっちもありえんよね
品川より先行ける場所がない

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 10:52:58.12

>>893
そうだな。
日比谷線直通は全廃した方が良さそう。

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 12:00:38.02

寧ろ東武直通は各停も準急も全て日比直に統一した方が輸送力が適正だし便利

豊住線は7分半の北千住折り返しで十分だよ
だって10両なんて東武には過剰だよ
北千住押上間はメトロとの共用にして有楽町線を北千住始発にすれば良い

半蔵門線は押上折り返しにしようよ

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 12:07:04.85

北千住押上間がメトロ駅になれば開発進んでスカイツリータウンが繁栄する

どうせ今でもタダ乗りされてる区間なんだから、今と同じ様にメトロからいくらかタダ乗り費用を貰えば良いじゃない

北千住超えた豊住線の東武本線乗り入れはTJライナーだけで良いよ
本線が7両日々直だけになればラッシュで少し溢れるからTHライナー需要も高まるよ

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 16:26:53.35

南北線と三田線は円満離婚すべき
南北線は6両で6分間隔で毎時10本のまま品川直通
三田線は8両にして5分間隔で毎時12本にして東急直通

こう分けた方がいい

2022/05/22(日) 16:31:08.75

>>910
それなら三田線の和光市、五反田延伸キベンヌ

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 16:34:25.10

まあ南北線の8両化を止めるのは手遅れじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 16:46:58.38

品川地下鉄は今のところ2案あってAルートだと国道15号の下の高輪口に駅で、
B/Cはこっちの方が良いから採用かなとは思うけど。

延伸するなら15号をそのまま南下となって無理目な感じはするね。

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 16:52:46.52

三田線全8両編成で目黒直通
南北線は8両が一部目黒、残り品川になるだろ
南北線は現状進んでる8両化でストップだな
埼玉高速鉄道は永遠の6両

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 16:56:19.30

っ
https://i.imgur.com/X1EchbZ.jpg
https://i.imgur.com/GB98CRQ.jpg

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 18:24:13.76

>>910
相鉄としたら三田線(都営)より南北線(メトロ)のほうがブランド価値が高いんじゃないのか?

おそらく東横線経由副都心線は本数がかなり制限受けるだろうし

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 21:23:28.94

>>916
需要では三田線のほうが多かったはず
それに白金高輪の配線的に南北線直通は平面交差になる

**名無し野電車区** · 2022/05/22(日) 22:36:00.25

南北線も有楽町線も不便過ぎてマイナーなんだよな
悉くターミナルを外していて目ぼしい目的地も無い
日中はゾンビが出そうな暗くて人気のないホーム

そこにテコ入れする意味もある
豊洲は通勤需要だけ爆上がりしてしまったが、全体は閑古鳥

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 02:49:07.75

>>916
南北線なんてローカル線に乗入れてもしぃうがない

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 06:08:53.21

>>918
大手町に行かなければマイナーって発想か
都営新宿線スレでも同じこと言ってませんか

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 06:40:36.52

8両化に前向きなのは東急と都営で、後ろ向きなのは営団と埼玉

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 11:13:35.12

品川地下鉄が距離の割に開通まで期間がかかる感じなのは、環状4号線と一体な部分があるからか。

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 12:59:24.29

>>919
腐っても鯛で、都営三田線よりかはって話だけど

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 13:10:18.79

通勤客の流動を考えたら三田線のほうが重要でしょ

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 13:35:25.57

南北線でなく広尾から外苑西通りを日比谷線分岐の方がよかったな

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 13:53:31.64

>>925

https://i.imgur.com/a8TXYgg.jpg

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 14:24:46.35

まあスレタイの路線は、駅設置の妄想余地はなくなってきたからねえ。別スレの話題だわな。

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 16:14:34.23

>>916
相鉄的には新宿・渋谷直通と東京（大手町）直通が目的だから、どちらも通らない南北線にブランドもヘッタクレも無い。永田町、飯田橋、王子とかホントどうにもならない。

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 16:16:47.88

六本木一丁目とか溜池山王とか

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 17:30:54.19

>>929
これ言ったところで既存の有名な街なんちゃら言い続けている人には届かない

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 18:03:51.98

>>929
森ビルのなんとかヒルズって、実はどこも谷底でバラックみたいなボロ屋とか廃墟みたいなビルが建ってるような場所だったな。

しかも六本木一丁目駅の近くに街道の本部が昔あって、そういう地域なんだなって察せる感じ。

**名無し野電車区** · 2022/05/23(月) 18:15:01.39

まあそういう場所でもオフィスビルを建てると地下鉄の客がゴマンと生えてくるわけ。

**名無し野電車区** · 2022/05/24(火) 09:58:21.95

相鉄が希望するというより
メトロが拒否する構図だからな
埼玉高速鉄道の8両化は財政上困るという気持ちに寄り添ってるわけ
これは当初の8両化の話をぶち壊した時から変わってない

**名無し野電車区** · 2022/05/24(火) 10:39:15.68

埼玉高速って大昔なら営団で建設していたよね
うまいこと埼玉県に丸投げと押しつけた

**名無し野電車区** · 2022/05/24(火) 12:36:07.83

確か鳩ヶ谷までは営団の関連会社が建設したんだよな
そこまで営団だったら歴史も大きく変わっていただろうな

2022/05/24(火) 12:50:28.18

>>934
東西線とは事情が違うぞな

**名無し野電車区** · 2022/05/24(火) 13:04:25.19

メトロも埼玉高速鉄道に資本入れてるからな

**名無し野電車区** · 2022/05/24(火) 14:09:09.47

時代が時代なら東西線の葛西(浦安)～西船橋も別会社という事になってたんだな。

2022/05/24(火) 14:48:16.13

>>937
若干な筆頭株主は埼玉県やけど
>>938
そらそうぞな

**名無し野電車区** · 2022/05/24(火) 15:16:05.91

埼玉高速鉄道は半数弱が県だな
元々15%で2番がメトロだった
自治体合併で3番になったな
確か東武や西武も若干資本入れてたな

**名無し野電車区** · 2022/05/24(火) 17:55:19.99

今からでも東西線千葉区間を別会社に切り離したらラッシュ混雑対策するまでも無くなるんじゃね？

ソフトで可決可能よ
まぁ逆に政治問題を避ける為に物理に無理をかけてるわけだが、、、

**名無し野電車区** · 2022/05/24(火) 18:05:38.05

とはいえ儲かってる区間だからねえ。
金の卵を産む鶏を捨てるバカはいないでしょう。

**名無し野電車区** · 2022/05/29(日) 18:39:30.81

東西線は総武線の混雑緩和が目的だったからな

同じように南北線の埼玉県内は京浜東北線の混雑緩和で赤羽から今の埼京線に近いルートで
大宮まで伸ばしていればバイパスにはなったかもな

流石に鳩ヶ谷から東川口経由で大宮まで行っても遠回りすぎて意味がないし
蓮田なんかは当時は未開の地だろ？

**名無し野電車区** · 2022/05/29(日) 20:02:48.94

埼京線の出来た経緯、三田線の西浦和延伸計画の中止
このあたり知らないのか

**名無し野電車区** · 2022/05/30(月) 14:10:21.32

そもそも埼玉高速鉄道自体が武州鉄道の復活みたいなもんだし…
武州鉄道が神根から岩淵町まで完成させてたら埼玉高速鉄道は無かった

**名無し野電車区** · 2022/05/30(月) 22:02:38.51

東大前あたりから西日暮里に抜けてそこから舎人経由で鳩ヶ谷、
大宮に抜けてれば京浜東北線のバイパスになり得たんだけどね

2022/05/31(火) 09:27:44.11

>>945
別にええやん　武州鐵道が有っても南北線と相互乗り入れやっとったろ

**名無し野電車区** · 2022/05/31(火) 19:08:22.29

>>945
京成上野から免許通りつくばに伸ばしてたらつくばエキスクレスは要りませんでした、みたいな話だな。

**名無し野電車区** · 2022/05/31(火) 19:30:58.77

上野からどの辺までがつくば方面の免許の流用だったのかな
千住大橋あたり？

**名無し野電車区** · 2022/05/31(火) 22:18:24.65

>>949
田端－千住大橋－流山－筑波、支線で西新井および松戸
田端が日暮里に変更される、千住大橋－青砥は松戸支線をルート変更して流用、あとは免許失効
京成が買収してから日暮里－上野の申請

**名無し野電車区** · 2022/05/31(火) 22:32:26.60

>>950
詳細かたじけない
もとは田端発の計画だったのか…