西武鉄道車両総合スレッド Part60
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西武鉄道の車両について語るスレです。
運用報告も大歓迎。
荒らし・煽りや統一厨には餌をあたえず徹底的に無視しましょう。
皆でルールを守り楽しいスレにしましょう。
●公式サイト
https://www.seiburailway.jp/
●前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part57 (IP有り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622794143/
西武鉄道車両総合スレッド Part57 (IP無し) (本当は Part58)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622797923/
西武鉄道車両総合スレッド Part58 (本当は Part59)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1634700386/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>3
懐かし板って今西武のスレ2つあるよな。通常のと701系のと。
さらに懐かしスレが増えるのか… 前スレ>>987
>また昭和55年から休日の一部優等の終日8両運転も始まったけど、なぜか
>冷改701系列の4+4のみだった。
701+401の6+2とか、451の6+2もあった。
西武新宿11:16発急行が必ず451だったのでよく狙って乗った。 >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ 西武新宿～上石神井に４連が走ってたよね。
701冷改車だったから、1980年代だと思うが。 >>11膿は
馬鹿詐欺葬祭格下
令和の損死麻原彰晃
頭tktk禿ヅラ得る
お顔gtgt脂エロ
統一厨のお仲間新車大好きロリコン
ガチホモ転死阿部高和
古くなったら皆汚物なロビー活動()を展開
素晴らしい経歴()をもつお方だぞ。絶対に見習うなよお前等 なぜか木造車ばかりがやたらと拝島・多摩湖についてた遠い記憶。 2連の401＋351系が西武新宿寄りに連結されてたから 明日富山でデビューする元西武10102F
個人的に気になるのは駅に到着する時に流れるチャイムを西武時代のものをそのまま流用するのか、はたまた地鉄オリジナルに変わってるかだな 散々既出だろうが、ラビューは外から足下まで見られるのが嫌だなぁw 小江戸は懐かしき6両に減車の上国分寺線乗り入れか？！ 流れをぶったぎって申し訳ないですが、西武線を扱う鉄さんのブログの文章って、自己陶酔的にみえるのが多いのは、気のせいでしょうか？ 西武ユーザーの古参は生まれも育ちも西武沿線みたいな御老人達が多く西武の黄金期時代を知っている世代だから
今みたいな解体されまくった西武ではなく堤帝国時代の西武所沢車両工場製造の車輌達を沢山知ってる世代だから 国電のノウハウを学んで車両を作るようになった工場だから
国電ファンに西武ファンは意外と多い なるほどですね。年季が入り過ぎているがあまりに、陶酔が溢れ出てしまう文章になるという訳ですね。 電動車のみ17m 車でチンドコ8両組んだりしていたんだぞw
よーく数えないと、何両かすぐにはワカラナイw
ある意味楽しい会社だったな
当時は超恥ずかしいだけだったけど😱 国鉄にも20m17m混在なんて当たり前のようにあったけどね >>26
まあ、悟ってるんだかなんだか知らないが、皮肉と妬みを拗らせてばかりの今？のファンよりは楽しかったんじゃないかな そうかもね。それで心が折れてブログ辞めた人多そう。リンク切れも多いし。
雑音が入らないTwitterに移行したのか、ファン自体辞めたんかわからんけども。
撮影と執筆に労力掛ける割には、コメント来ないかロクなコメント来ない状況で。
今もブログ続けてる人は、何をモチベーションに頑張ってるのかな。 それやったら、自分のノートやアルバムに書き留めりゃいいじゃんね。
それにブログサービスを提供してるプロバイダー業者が、
将来的にブログサービス終了したら、データが全部パーなのにね。
終了しないまでも、一定以上過去に遡れない仕様になってるところもあるのに。 >>32
なんかとりあえずそうやってとにかく突き放すのが今のネット界だけど、ネット黎明期の人達が立ち上げたホームページやブログが今も繋がる資料やネタ元にかなりなってると思うんだよね
貰うもんだけ貰っといてあとは勝手だろって、冷たいにもほどがあるかな うーん、どこをどう読めばそういう反論になるのか理解できないんだけども。
どこにも記事を引用してポイって話もしてないし。
発端は西武系の鉄さんのブログの記事の書き方が、
陶酔的ではという話をさせていただいてるだけです。
HP やブログを含む過去の資料の重要性を否定しないし、
むしろ大事ですけれど公の機関のHPならともかく、
個人のHPやブログって一定期間更新されて無ければ、
いつかはブロバイダによって消されてしまい、
知りたい過去の資料をそこで探したくても見えなくなってる場合が多いと感じる。
であれば、もし自分が過去の話を調べるのであれば、自分の足で、
過去の鉄道系の雑誌や書籍を図書館や本屋で探す方が有益だし固いかなと思う。
まあ過去の調べ方は人それぞれあって、全然いいんじゃないですか。 >>34
趣味だからそもそも陶酔的で良いんじゃ無いのかな、って思ってね
HPだって元は観たい人が観るものだった
SNSの今だとやたらと他人を意識した形になりがちだから、趣味に酔い難いのかもだけど
黎明期のHPは、むしろひっそり趣味を堪能した世代がちょっと羨ましいと思って観たものだったよ
あと、個人の記録ともつかない写真や記事も、出回ってる記録や資料を裏付けたり、見えなかった隙間を埋めたりと意義は深い
それは鉄道趣味に限らない話だけど
昔のピクやファン誌とかも誤認や誤記はたくさんあったし、完璧な訳でもないし
公的な記録も良いが、個人の趣味の記録の方が生々しいさはあるよ
まあ、そんな感じ
気を悪くしたならゴメン ブログといえば しいなんズログ なんてのがあったな 西武ブログはﾃﾞﾝｼｬｶﾝｻﾂﾚﾎﾞｰﾄさえあればいいよ しいなんズログ、懐かしいですね。あれは面白かった。
他におもろいブログ、逆に残念なブログ教えてくれますか。 最近のネット閲覧者は「俺様が欲しい情報がスムーズに出てきて当然」みたいなお客様根性が過ぎると思う
役所の公式サイトとかは別として
個人が発信する情報は内容が発信者の都合に左右されたり趣味により大きく偏ったり
そういうのは当然だろ
最近掲示板で誰かの書込みの内容の是非を巡って意見が衝突するのを見ることもあるが
チラシの裏同然（個人が好きなことを書く場）という前提を弁えている人と
公式記録や専門誌のように偏向の無い情報を求めるクレクレ君の衝突のように見える yahooブログが無くなって鉄ブログもだいぶ消失した みんな他人を脊髄反射で責めがちだからじゃないかな
そこについつい皮肉や嘲りを含ませたりね
さらに知識や情報の裏取りして対抗し合あったり、法律や憲法まで持ち出して終わらないループとか
文字だけの戦いは終わりがないよね そういう状況になってるから、西武の運用変更や車両交換のトピックは、叩き合いを避けるためにも、HPやブログからtwitterに流れがちになるんだろね。
ブログもブログサービスが有料になったら、それはそれでまた減るんだろうね。 私鉄初の１０両優等に乗車した兄貴へ（猛者殿）
更に迷惑で無ければご教授願います。
以前教えて頂いた状況を判断すると新線では各駅停車8両化が達成されるS58年のダイヤ改正までは
S55年の優等の一部の8両化迄は8両の運用が無かったということですか？
ここからは予想ですが、休日優等の8両が萩山分割で拝島・西武遊園地に分割する画像を
どこかのサイトで見たのですが、これらがそれに該当するのかも知れませんね。 マスに限らず、ブログ主同士によるなんとかの舐め合いもあるようですね。 鉄趣味の界隈は揚げ足取りに必死になり過ぎた
自分の極小なプライドを守る為に、自由さを失っても構わないくらいの他人叩きに大声を出し過ぎた
お陰でまともな人は積極的に発信しなくなってしまった それもそうですし、今のこのご時世で好き放題やってると、どうしてもある層から反発されるし叩かれるんでしょうね。
世の中の一般的な空気感を読めるか読めないかなのかな。 >>50
別にこの趣味以外ネットの世界じゃdocomo同じやろ >>52
ネチケットを乱す行為をしないと自覚して書き込む善良な人
自分の意見が正義だと意見を押し付け楽しい場である板を乱す人
ネットの世界では何処も一緒と言い態度を改めない人こそ一番の癌
どんなに善良に話しかけても人の意見を聞かないなら無視するか
絡まないように心がけているから貴殿のような人がの幅を効かせる。 >>53
儂は幅を効かせとらんで 散々叩かれたり殺害予告やterrorist呼ばわりされとるわい
仮に幅を効かせとるならアンチは湧かん 30000もラッピング剥がした編成はステッカーボロボロだし
40000もラッピング跡がよく残ってる(未だに40105Fのラグビーがわかるくらい)
堤時代では考えられない有様だな
6158Fは最近目撃情報ないけど武蔵丘？
ここ最近は6112Fがほぼ地上運用なのも気になる >>55
2007Fの車体はそういうの全く見られないけどな 9000と6000の戸袋窓を板はめて埋めた時点で、車両に対する手抜き臭さは感じてた。 >>55
検査回帰が伸びているから当然と言えば当然の帰結。現在の塗料は4年は持たないということだ。
無塗装車だと気付かないこと。
>>62
板？ No,ガラスにシール貼っただけ。はじめ戸袋内部側に貼った。多分剥離防止対策。
ところが劣化してボロボロになると、戸袋内部だと貼り替えが大変なことに西武は気付いた。
そこで9000の更新では車外に貼りつけ。ああ見えて、気は使ってる。
まあ使い方と方向性がアレだが。 >>63
車体の再塗装は検査入場1回おきではなかったかな
その場合の前回の再塗装は2016年となる
>>62が書いてる板とは内装の化粧板のことだろ >>64
車体の塗装は毎回。重要部、全般毎。少なくとも重要部3年、全般4年の時はそうだった。
廃車が近い時など例外的な場合は省略されることがあった。
床下は全検の時だけ。今は塗らない。
屋根上は全検の時だけ。だが塗ったり塗らなかったり。今も同じ。(基本全検2回に1回ぽいが連続して塗装するときもある)
そうなの？自分にはそう取れなかった。＞最後の行
化粧板は点検用にあちこち継ぎ当てがあるから、窓の部分だけ後から継ぎ当ててあっても何ら不思議ではないから。
6156~6158も戸袋の部分は別パーツ。(6151~6155とは形状が違う。)
新製時は1枚物だったのだけど、わざわざ開けられるように別パーツに変更された。 >>66訂正
重要部3年、全般6年の時はそうだった >>68
「複雑になるし需要もない直通など不要」と言って一人強がりそっぽを向くしか無い西武ヲタだが、うーむやはり羨ましいな
こちらはマイナスの話題しか無いからな 40000系のWi-Fi弱すぎ
まずログイン画面まで到達出来ない >>73
それは思う
東久留米から乗ってやっと繋がった頃には練馬だったり メトロWi-Fiはすぐ繋がるから直通乗る時はS運用狙い撃ち
東急も入れろよ コンビニの前でウロウロするようなWi-Fi難民と同じく、
ギガ通信料に怯える層を通勤路線でターゲットにしても増収につながらないことくらい
中の人も把握済みです。
ちなみにセブンイレブンもイタいほどそれを感じてるので今月で停波することにしました。 1259F真夜中に横瀬行き
このまま廃車になるのかな、お疲れ様でした 259Fはフラグ立ってから結局保ったね
今後は多摩川、狭山両線でN101全撤退を
決断するまで動き無しで
2000系減らす方が優先かな？ 多摩川線は最後まで残るけど、狭山線はいつまで残るかな。
新101系牽引対応車もいつまで残るか。
次の牽引対応車はE493系のようなものを入れるのかな。 牽引車は分巻電動機の方が空転スパイラルに陥らなくて良いよな。
2000系の下回り4M0Tに自動撒砂装置を付ければOK 263もあの形になって15年以上か
こんなに保つとは思わなかったし、充分過ぎるほど活躍したといえそう
後継は、4連固定の牽引車だと10両の搬入のとき分割しないとならないのが面倒だし、やはり機関車型がいい気もするなあ（趣味的にも）
旅客と共用型は車両数を減らせるけど、どうなんだろうね
東武も小田急もやってるけど、わざわざ作るのはやはり無駄なのかな >>81
多摩川線だけ残すと武蔵丘入場時分の予備も保ってないといけないので
多摩川線と狭山線を共通仕様の車両にしているのだよ。
多摩川線と多摩湖線が共通の頃より今の方が効率的。
廃車決定したら両線の仕様合わせた形式で一気に取り替えだと思う。
その場合どっちの線がN101の最後かは分からん。
牽引車の処遇も想像できない。 259Fが廃車になってしまったので、多摩川線甲種の時は、
狭山線で2000or30000の2+2が見られるかな。 V車の30000なら1M1Tでも牽引車の役割果たせるだろうな
水満載ポリタンク何個も積みとかしないと空転するかも知れんが >>89
一般論としてVVVF車のMT比は1M4～5T相当程度までが限界なので、
30000系の1M1T編成だと牽引できるのは3～4両程度まで
多摩川線甲種にしか使わないならいいのだろうけど、
10連の牽引をするなら全Mの2連あるいは3M1Tの4連といった編成が必要となる
ちなみに101系だと1M3T相当程度までが限界なので、
10連を牽引するには全Mの4連が必要ということになる >>82
新2000系4Bを全電動車にして解決やろ ステンレス アルミ車など塗装がいらない車体にするから、2000系の索引兼用は無い。
N101系の代替車が出たら4000系も廃車だろう。 N2000の全廃もみえてるのに
引張力劣るN2000を牽引車にする筈ない
極論、最後の塗装車、唯一の3ドアになろうが代わり作らないなら263Fをシーラカンス状態にした方がマシ 深夜帯に活躍する保線用のモーターカーじゃダメなのか？ 何年か前に多摩湖線で脱線した編成をモーターカーで牽引したことがあったが
101系4連をモーターカー3重連で牽引してたな モーターカーではＪＲ線に行けない。
牽引車はＪＲの保安装置とＪＲ無線を設置しないと。 そんなもん263Fにも搭載してませんが
新秋津構内は併設だから E31戻すにも2機は要るのでE854の復活はどうだ
ネックは機関車でなく電車の扱いでなくてはならぬことだろうが
運転台操作を電車同様に改装なんて技術的に困難なのだろうか E31戻すにも2機は要るのでE854の復活はどうだ
ネックは機関車でなく電車の扱いでなくてはならぬことだろうが
運転台操作を電車同様に改装なんて技術的に困難なのだろうか いっその事、新秋津～小手指もJR貨物の機関車で牽引すれば… 線路封鎖して貨物の電機が乗り入れる小田急新松田方式ですね
まあ彼方の距離はごく僅かですが >>109 連絡線のJR区間全部と新秋津の着発線1線を西武が買い取るくらいしないと、それは厳しいのでは。他社線上で自走に向けた整備することになるし。 E31が引退する時に、西武で機関車を運転できる免許を持っている人が、全員定年退職されて、今の西武に機関車を運転できる人がそもそもいないのでは？
思い違い、誤解だったらすんません。
そう意味でも263Fを使い続けているのかもしれません。 >>112
法定の免許は電車も電気機関車も同じ（甲種電気車運転免許）
機関車の運転のための社内資格を持っている人（機関車運転のための講習や訓練を受けた人）が
退職したことによって運転できる人がいなくなった 西武は機関車よりも東急京王の様な事業用電車を導入すると思う。 >>114
そうだなあ
可能性があるとすればそっちかもね
263はただ2連と4連を混ぜて付け替えただけでなく様々改造しているみたいだが、それは武蔵丘に能力があった時代のもので、今は人員整理されまくって余力も技術もないから、似たものを再度作るのは無理かもね
新造しちゃう方が経営的にも無難かもだ 恐らくなんだけど
西武は牽引等２６３Fを使ってるけど
そもそも新規の事業用車両の導入を考えてるのでは？
その関係もあり赤電が廃車になったのかと
最近やたら２６３F動いてるけど
現状兼任になってるけど、近い将来ただの車両に戻るのかも
もう４０年以上使ってるしね この先の横瀬送りにする中から
抵抗制御の2000系でクモハとモハの全M編成って組成出来ないの？ 101系の２連はＭＭ方式だったからモハを使って全電動車にできた。
2000系の２連は１Ｍ方式、クハにモーター付けるかモハに運転台を付けるかの改造が必要。
そもそも主電動機出力は2000系が130KW、101系が150KW。
パワー不足。 40000系が新規に増備されて30000系の2連経由で2000系2連が玉突き運用離脱になれば使えるかもしれんね 2000のクモハって存在しないんだっけ？
このさき潰す予定の数編成の中からクモハを事業用代わりにとっときゃいいんでないの？
クハをクモハ改造とかそんなメンドクサイ話じゃなくてさ。モハなんて腐るほどあるんだろうし。
＞パワー不足。
それスペック厨な話じゃなくて？その20Kwの違いでどれだけ出来ないことがあるの？
牽引担当の４両で１０両牽いて正丸越えせよ。とか言わんでしょうに。
つかそんなにスペックが大事なら、お得意の使えるものはなんでも使いましょうで
２６３Fの台車だけ履き替えとか出来ないの？ 263Fの編成出力は2400KW
E851形電気機関車の2550 kW
最低でも2400KW無いと牽引車としては無理というのが西武の結論。
新車索引や救援車索引はこれだけ居るかはわからないけど。 E31重連がツリカケ音高らかに20000系新車10両を軽々牽引して快走する姿に感動しちゃったよ 263Fは営業から退いても暫くは牽引用に残しそう
別に急いで次の牽引車用意する必要はないし 2000系2連と4連のクハの一部は将来の電動化を考えて床にモーター点検蓋がついている
2連のクハは台車もすぐ電動化出来る様にFS372Aを履いている
旧2000の2連登場時の雑誌記事で、西武の車両部長が将来の電動化を示唆していた
なので今からでも電装すれば2Mに出来ると言えば出来なくはない（やらないだろうが）
おそらく最初は2Mのつもりで設計していたら、何らかの横槍が入って急遽1Mになり、結果運用上1Mでもどうにかなったのでその後も定着した、と >>121
牽引車は出力より粘着力が重要で、ある程度の重さとそれを活かして引き出す細かい制御が必要
263は出力はあるが粘着力がないので水タンクを載せて嵩増ししたりする
制御器の段数が粗いので引き出しはコツがいる様だ
E31も同じで、車体が小さいから鉄の塊（死重）を載せていた
制御器の段数はそれでも機関車としては粗い方だったので263とはまた別の難しさがあったらしい 牽引車が4両なおかげで10両固定わざわざバラして走らせてるくらいだから機関車の方が効率は良いわな 東急や京王は牽引と検測両用となってるけど
西武は検測どうやってるの？
牽引だけだと名鉄ELタイプが良いのだろうけど
営業もしてしまう西武263Fが羨ましく思ってる他社はあるかも
どのみちN2000を弄るのはもはや遅過ぎる >>117
新2000系4Bにして足回りを全電動車のVVVFを使えば桶 VVVFは6000系、6050系のGTOや9000系のiGBTなどの部品が沢山あるやろ >>132
そういう楽しい改造があったらイイけど、そんな西武はもはや昔なんだよね
人もいないし技術もないし、余裕もない
インバータは使い回しする様なメカじゃないし、時代も違ってしまった
寂しいね 263Fが引退したら2連に戻してデッドウェイト満載というのはどうだろ
営業運転に使わないなら車内に常設しても問題ないでしょ >>134
今の線路でも4軸64トンまでいけるかな？ >>131
今は車籍なしの事業用車で検測していなかったっけ
但し夜しか走れない
京王や小田急のは昼間も走れるし、制御車だから任意の電車に繋げて走れる
東急は池上線とか駅の短いろっsんm
どっちもメリットデメリットあるだろうけど、西武と東武は前者だね >>136
打ち損じた…
東急は路線が入り組んでいたり、信号方式も様々
池上線のような編成が短い線もあるので、小回りが効く様に自走タイプなのではと思う 鉄ピクの263Fの解説で、営業運転時は電動車2両で運転とありますが、乗車中の加速や音から感じるに4M走行に思えます。どうなのでしょうか… 鉄ピクの263Fの解説で、営業運転時は電動車2両で運転とありますが、乗車中の加速や音から感じるに4M走行に思えます。どうなのでしょうか… うち2両は駆動装置からの音であって、モーターは力行してないんじゃね? >>142
新所沢発のツアーはもう売り切れだったorz
親子のやつはまだ受け付けてる 横瀬で2001と並ぶね
4/26なら259fは微妙か？
今日時点ではモハ259のみ主抵抗/制御器のみ外されブレーキ制御器はそのまま、他三両は見た目そのままな不思議。 >>142
最近の鉄道イベントはどこの会社も強気の価格設定だな 2031Ｆ 2033F 2417F 2419F
は最後まで残るけど、先は短そうだな。 >>152
一番新しいけどもう35年だものね
事故廃車になった編成よりはるかに長生きしたな 2000系というのはどこも少数派かちんばな会社が多いけど、西武だけは違った
会社の顔だもん 名鉄の2000系は特急や快速特急よりもさらに上位にあたる種別の専用車両で、西武以上に会社の顔だな 質問なんだが西武鉄道って車内に監視カメラって着いてたりするん？特にこの黄色いやつ
https://imgur.com/a/IyJUR3C 30000系や6000系はＬＣＤ更新のタイミングでカメラを付けるかもしれないけど、
それ以外の車輛は付けないと思う。 やっぱそんな感じか
でもゆうて、監視カメラついてる車両でも常に車掌さんやら運転手さんやらが運転席でとか、監視センターみたいなとこで誰かしら見てる訳じゃなくて、事件がなんか起きたらその時の録画を逐一見るって感じなんかな
運転席にもなんか車内のカメラを確認出来るっぽい画面なかったような気もするしな >>159
JRや東急などで採用されているような蛍光灯一体型カメラ設置の可能性もあるかと 4号車に、20155FのVVVFが更新とあったけど、mj？ https://product.andes.co.jp/prd_tra/lls601/
鉄道用防犯カメラ一体LED照明
東武50070系も使用中
画像はＳＤに保存、見るにはＳＤカードを取り外してＰＣで再生。
東武はメトロや東急の要請で付けたんだろう。
田園都市線や半蔵門線はカメラ付きで統一できるから。
副都心線有楽町線はメトロ10000系もカメラついてないから西武早急には付けないだろう。
混雑率もそれほどでもないから。 >>164
中の劣化した基板だけ更新したんじゃね？ 6158Fが1月から運用離脱していて恐らく武蔵丘入場中
何かやっているのだろうか
6112Fはここ最近地下直運用から外されてる >>166
東急が使ってるのは下記製品の4Gタイプ（携帯電話回線経由でいつでも映像の確認が可能）
https://moyai-net.com/product/
JRなどが使っているのは他社製品だけど同種のもののWi-Fiタイプ
（専用アプリが入ったPCやスマホ等を車内に持ち込むことでSDカードを取り出さなくてもWi-Fi経由で映像の確認が可能）
今後新規に取り付けるならこういった製品になるだろ >>171
全乗務員にiPad miniとiPhone13MINI支給しろや 40000系の自動放送だけど、●●の次は■■に止まります の最後の 止まります の部分だけ
音が甲高く聞こえるのは俺だけじゃないと思うんだけど？ >>173
6000系小手指車、メトロ車もそうだけど、直通対応車は他の車種と基本声質が違うね >>175
廃車なら武蔵丘など入らずに横瀬へストレートだろ 今月のかわら版。
電車の寿命は４０年でそのころ廃車予定と。
昭和時代の車輛を廃車したら、平成に製造した車輛の廃車も始まりそうだ。 蒸気機関車が煙無しで惰性走行されてはおもしろくもなんともない。などと
わざわざ上り勾配を求めてさまよう撮り鉄同様、フラッシュ焚かれるがごとく
トロリー線からバチバチ閃光を光らせ、床下からは咽返るような熱気で陽炎を揺らめかせる
抵抗制御こそ電車のあるべき姿だ。みたいな東電大激怒させかねない鉄ヲタが現われても
不思議ではない。 再力行時の断流器の直並列渡りのカコン音はかっこいいよね
気合が入ったかのようで >>184
101系の奇数モハに好んで乗ったものだ
制御機のカコカコ音がいいんだ
さあ加速するぞと合図しているかの様
偶数車のCPは雑音だと思ってたから避けていた
完全上昇2段窓を全開にして爆音を堪能
最高の楽しみだった そろそろ4000も置き換え考えないとね
引き続きの増備は40000(50番台)だから既存車を短編成化するんだろうな 52席の至福初のお一人様申し込み可能ツアーだけどなんで新宿から秩父まで６時間もかかるのかと思ったら拝島に立ち寄るのかｗ
こんなん完全に鉄オタご満悦ツアーやん
拝島のホームで待ってる一般客が一斉にズッコケる展開がすでに確定してるな 52席の至福初のお一人様申し込み可能ツアーだけどなんで新宿から秩父まで６時間もかかるのかと思ったら拝島に立ち寄るのかｗ
こんなん完全に鉄オタご満悦ツアーやん
拝島のホームで待ってる一般客が一斉にズッコケる展開がすでに確定してるな 443 名無しでGO! ■ 2022/03/27(日) 18:43:37.24 ID:rdaWjWwl0
西武の食堂列車（52席の至福）、営業運転時は夜間も右側開なのに、回送時は全閉。
この会社、全閉病？！ >>195
所要時間にばらつきあり過ぎ
特急誘導のために歪めて恥じないダイヤ
昭和時代末期より本数は増えたが使い勝手ははるかに悪くなった 2007Fイベント列車
(1)新所沢発:平日14時受付開始も3時間で完売 (2)拝島行き:約3週間経ってもいまだ受付中
やっぱ拝島は敬遠されるんだな
実家暮らしの独身派遣社員・拝ジマン君は申し込めないしwww 52席を一人で乗るのって
主役しか知り合い居ない結婚披露宴で
テーブル過ごすようなもので
余程のお調子者系か達人的な社交性の持ち主でないと辛そう >>201
あとはスーツみたいな金持ちYouTuberとかな >199
https://www.seiburailway.jp/file.jsp?newsroom/news/file/20220315_2007tour2.pdf
拝島行きの奴は「小学生以下の子供と保護者の方だけで、大人だけの参加は不可。最小催行人員60名未満は取りやめ。」とあるぞ
セカトレのニート＆詐欺師＝○茶は、このツアーの参加資格がないから無理。
新所沢発の奴も参加資格?奪された。武蔵丘イベ・南入曽イベ共に金払ってないかつ西武鉄道社員にも関わらず、無断で参加。 そうなんや
ニート疑惑を持たれてるせいか、平日や土曜含めた時に2日連続投稿してるのも気になるわな。
そらTwitterで世界中に拡散され、さらに会社勤めにも関わらず関係者や知人に○茶本人へ問いただすのも無理は無い。
外人からも｢この人は働いてるのか？｣と疑惑をもたれるわ。 野球が始まったけど
閑散時間の佐山線、１０１足りなくない？
牽引やら訓練あるときどうするの
そもそも赤電を無理に廃車しなくても良かった 41055Fをわざわざ言い替える必要あんの？タイプ数でも無駄じゃん。気持ち悪い >>212
西武は乗り入れしないのに末席には入れて貰えたんだな
5社間最速列車を提案したり有料列車を走らせたりと先頭切ってきた西武も今や影薄いな >>211
どうしてもその名称で呼びたがるキチガイっているよな
40000がスマイルトレインじゃないの幼児でも理解してるのに
そもそも40155Fは所定運用で元住吉にいるだけだし
東武、東急みたいにわざわざ運用変更してるなら騒ぐのはわかるけど 撮影があるから各社最新式の車輛を入れたんだろうな。 ここは西武線のを外してウンチくん入れるべきだったな 昔は30000系を大笑と言ってたらしいが、40000は聞いたことないな。
何れにせよおかしな言い方だけど。 話題が無いですねー
今年度の新車も40050系導入で終わりなのだろうか？
新型の通勤型出てこないかな？ 通勤型の新型よりも新宿線のNRA置き換えが先じゃないの？ 川崎車輛の40050系出てこないな。
いつ来るんだ？ NRA置き換えは40000でいいよな
朝夕ラッシュは川越ライナー（下りは所沢より料金不要）
土日朝下り夕方上りにクロス状態で快速急行 時期新車だの置き換えだの、そんな余力は今の西武にはないんじゃないの
40050も何ヶ年計画とかでの契約分？は予定通りいれてるのかもだが、2023年度以降はどうかな
廃車ばかり増えてるのを見ると、減便だけでなく予備削減や運用の更なるカツカツ化もしてるのかな >>224
置き換えじゃなくても故障頻発の10000系は廃車でいい 9000系で10両丸ごと廃車にした編成があるが4両編成にする余裕がないくらい状態不良だったの？ 9101Fは横瀬で暫く放置されていたから、間に合えば
4連で残ったかもね。 2月 2401と2519廃車
3月 2521廃車
4月 2007廃車予定
なんだかんだ毎月廃車出てるな。 そら車両一割大削減の号令がGTO から発せられたから 40164Fまでは出てくるから、何かしら動きはあるはず >>234
今の体たらくが会長の意向だとすると何だか嫌いになりそう
ムーミンだのハリポタだの反対はしないが、そんな70年代みたいな手法で大丈夫なのか不安しかない
失敗したら電車の減便や有料列車増である意味賄われたりしたら堪らない ＞40164F
地下直は全部40000系になりそうだな。 地下直非対応のロングシートは70番台とかにすればいいのよ
京王式ね 地下直非対応の40000Lが出る雰囲気をまるで感じないのだが 一気に金穴になったから、車両計画も大修正
ラビ地下直通中止
新宿線特急更新中止
6000地下直通撤退も無期延期 実際NRAも傷んでるし、今後通勤時間のみ40000系川越ライナーとなって昼間は廃止されると思うよ 西武新宿から西武秩父行きの観光特急走らせればいいのにね。ラビューで。
所沢～飯能間は逆向き走行ご辛抱下さい…みたくして。 おくちちぶを知ってる世代からしたら
いまやたらとここ辺りで煽る池袋線と新宿線の格差なんてなんとも思わんよ。
週末しか特急走らなかったんだから。 新宿線は特急が無かった頃のダイヤのほうがわかりやすくてきれいだったな。
特に昼間。あの配線の悪条件の割にはパターンダイヤの見本のような芸術的ダイヤだった。 昔は何もない原っぱだったのに5000系が10連で走っていた
なんて今の若者が聞いたら吃驚しちゃうよね いやそれより
本川越行きの特急電車を走らせるいうことに、当時ビックラこいた。 >>247
ほんとそれ
当時は今よりも高性能車は少なかったはずなのにね 中井の通過線を上下共用とかならまだしも井荻で上り優等を待避線に追いやって
グネグネと分岐器反位で速度制限掛けてまで
上り本線を下り優等が逆走するかのように下り本線ホームに停車する各停を追越掛けていく。
そんなのもきれいなダイヤとか呼ぶんかいな。 中井の逆走あったね
上記おくちちぶ51号もそうだった 川崎車両の40518F
内装が一部未完成。
完成までもう少し掛かりそう。 >>255
そう。
昔は下り線に各停拝島行きが止まり、
上り本線を急行本川越行きとおくちちぶ51号が続けて通過
（その急行は上石で特急に抜かれる）
同時刻に上り待避線を準急が通過
80年代初頭だったかな >>251
沼袋が島ホームだった頃は、外側の分岐側の側線を通過列車が脱線しないようにソロり通過して行った
それから比べたら大進歩ｼﾞｬﾏｲｶ？ 沼袋の島式ホームﾅﾂｶｼｽ
昭和の頃はそうだったな～
新宿線は島式ホームとか三線ホームとか構造がケチ臭いw
上石神井駅も最近までホーム屋根を支える柱は古レール剥き出しだったしなw 中井、沼袋、井荻、上石神井、東伏見、田無、花小金井、小平、東村山 上井草にかなり遅い時期まで残ってた正方形のコンクリートブロックを斜というか菱形状に
組んだホームがなんともレトロ感があって好きだった。 要らないヤツに要らない言われても、2000系も困っております 狭山線にN2000系4連が入ってるけど
263Fは本業or検査？ 263Fはここ数日終日運用だったから
小手指で昼寝してるんだろ 259Fの代わりは池袋線の2000か30000の2連＊2と思ったので
わざわざ新宿線から持ってくるのは意外だった。 いま現在ラビュー7編成稼働中
予備なし全部使う事もあるのね ２６３Fの本業ってなんだよww
佐山線走るのは副業なのかよww
面白い人いるなw >>271
タイミングが合えばそうしてたんでしょうね。
>>273
そんな面白いか？
263Fが牽引業務につくのは正に本業でしょ。
そりゃそれ以外をどう捉えるかだけど。
でも書き込んだ人は副業とは言ってないんだし。 そう言えば、新宿線に旧2000の6連
入って来たな
しばらく、8連と2連しか見てなかったから
久しぶりに見た 96年製東武11460Fが解体か
西武線も、20年選手の20000系は更新せずに廃車かな
あるいは短編成化して多摩湖多摩川国分寺線へ回すか はいはい
また他社がこうだからうちもこうなるみたいな話か
会社も違うんだし事情や方針が違うんだから、いい加減学んでくれよな それな
東武は東武、西武は西武で状況が全然違うつーか一緒に語る時点でアホ インパクト的に言えば6101F・6102Fが廃車されるのに近いのかな？
旧2000や新101が残ってる中で新2000にも廃車が出ていて9000も本線から全撤退して短編成化してるから、
西武でも似たようなことが起こってないわけではないが…
他社でも東急2000系短編成化や小田急1000形廃車やJR西207系廃車が発生してるし、
銀6000の記録は急いだほうがいいかもね 20000の進退を語るなど10年早い
いや、15年早いか 東武には1981製の9101Fがいる。
6001Fは1992年度製
廃車には早い。
2000系の廃車が先。 正直、20000系とかいうプレハブ汚物は更新しないでさっさと廃車にして欲しい
2000系の方が全然乗り心地良いし 20000とかでやたら黄色い熱線防止フィルム貼ってるけど
ブラインドカーテンあるんだから熱線防止フィルムなんかいらないだろ
車内にGPSが入らなくなる 20000は第一編成製造時からUVカットガラス
採用してれば少しは違ったかもな >>285
近鉄なんか50年越えでようやく廃車だもんなあ 20000は内装更新していないが、
床下機器は部分更新やコンプレッサーは
オイルレスに変えてるな。
ＬＥＤもフルカラーになってるし・・・・ >>292
その辺は電車だと比較的に消耗品の部類で交換する事の多い部材ではある
大規模な更新はしてないけど、車体も車内も汚くないし性能も充分
趣味的な面白みはないけど会社からしたら手のかからない超優等生だろうね 東上線に乗ると
10000系は漏れなくドアそばの座席仕切りは触れたくないほど汚い
汚れが吸い付いてしまう樹脂なんかな
あの一箇所汚いだけでイメージは悪くなる
西武にはそういうのはないけど20000系の冷風吹出しのトレペ塞ぎもちょっとね 20000系の車内LED、駅番号の追加ぐらいすればいいのにとは思う >>292
内装更新と3画面LCDを全ドアと網棚に設置しろや
バックボーンはローカル5Gを整備すれば桶 明日、突然大量人員整理するかもしれない鉄道会社の車両に改善を望む方がオカシイ。営業黒字に戻るまでは贅沢は敵だ。 20000系パッとビジョンに更新すると勝手に思っているけど・・・・
チラ裏？ 同じワンマン化改造でも
西武の９０００系と東武の２００００系じゃ
雲泥の差だな ラビュー金かけて乗り入れ仕様で作ったの勿体無いね
小江戸はどうするんだか 東武20000系はあと２０年は使うけど、西武9000系は１０年も使わないから。
2000系の置き換えが終わったら9000系は順次廃車でしょう。 >>302
10000は廃車と同時に新宿線の特急は無くなり新宿線用のLC車が入る｡ 金鉄はついに重い腰を上げたが、凍上は汚いままだろう >>304
そうなら本川越の真ん中の線路は無駄になるな
もう一度埋め戻しそう 国分寺線は８両になるだろう。
国分寺駅の壁の裏側にあるホームドアどうするんだ？ 国分寺線との直通運転は、再開するとしても6両のままでやるだろう サハ挟んで7連化はやらないか
昔の351系3連が特異なだけか そもそも東村山以遠において
6両では許されない。という必然性は需要の観点からみて存在するかね？ 国分寺線コロナ前なら東村山高架完了後
8連で新宿線直通は考えられたけど
もうね‥
新型入らずN2000にとっての最後の保養施設 昭和ゆうえんちへ運ぶんだから車両も昭和レトロでビーターリ2000系だんべ
4両すし詰めで昭和を体感！ N2000が支線落ちする時が来たとは
ワイも歳をとる訳や >>316
デビューは国分寺線（当時4両）だったと思ったが
立て続けに多摩湖北線（4両）にも入ったと記憶している 新宿線と一体運用していたからでは？
あの頃はまだ萩山で分割併合してたから 旧2000の2連x2も最初は国分寺線だったよね確か となると、N101は
小手指配置が最期として相応しい 同世代の営団7000系が引退したけど旧2000系の全廃はいつになったら完了するんだ 2007編成は2007年引退予定だったけど、今日まで生き延びた
つぎは、2027年に2027編成が引退だな じゃあ全廃するのにあと70年くらいかかりそうだな。 40000増備で6000が新宿線に行くみたいだね
合わせて6000や30000が一部支線転用 え？
6000は池袋線で使い潰すよ｡
旧2000の8両全滅したら池袋線のN2000が新宿線に来て旧2000の2両と走らせるみたいだよ｡ いや、6000系の一部は新宿線に行く。あと10両の20000系の8連化もある
拝島線6連化を当てた人が書き込んでた >>326
根拠が当てにならんな
9108Fの10両池袋線運用最終日までに4連ワンマン化改造多摩湖線転用と
新101系ワンマン車狭山線転用を両方言い当てたくらいでないと
6000のうちバカ殿は地下鉄へ行けるだろ
地下鉄から出禁を言い渡されるか池袋線の10両固定編成が必要数を超過しない限り
寿命を迎えるまで池袋線を去る理由が無いんじゃね
池袋線が40000系と合わせて地下鉄へ行ける車両の割合が高まれば
運用の自由が広がるから電車が止まっても再開後の回復が早くなるだろう
池袋線から40000系新造による余剰車を新宿線へ追い出すなら
新宿線は地上専用車の運用しか無いので地上専用車が良いんじゃね >>328
何で？
新宿線は運営上全部2000でもいいくらいだが｡ >>329
新宿線は分割併合を無くしたから2000に拘る必要も無くなった
信号とホームドアの問題をクリアできれば他社車両含めなんでもあり 当初40000のロングは2編成の製造予定だったが、今やかつての9000系以上になりそう
それでもなおロングを新造するなら、6000系が玉突きで新宿線に行くのはごくごく自然なこと 行くも行かねえも、現実的な話し6000はCBTC対応をするか否かで今後の命運が別れると思うが。 >>300
普通に考えてCM流せる3画面LCDやろJK
>>301
激しく同意
>>302
当然001系ラヴューで置き換えろや
>>303
千代田線の営団6000系かよw
>>305
せやな >>306
いや寧ろ8両が入れる様に拡張やろ
>>325
それな
>>332
激しく同意 池袋線をCTBT化するなら尚更6000系は新宿線に持っていかずに2000系を全部新宿線にあげて不足分を新宿線の20000系や30000系で補えばいいと思うの 池袋線は40000系と6000系だけにすれば良い。
池袋口各停の為に、直通から外れる6000系は一部8両化で。8両S.K運用の代走もできるぞ。 >>332
CBTCの前にまずは東横線のデジタルATCへの対応がどうなるかだろう
>>335
核実験禁止条約が西武線と何か関係あるのか？ アルミの価格が高騰してるんだってね
40050番あと何編成契約なんだろう 新宿線の旧2000の2両はまだまだ使えるんだから､池袋線の2000と新宿線の20000と30000交換すればいい｡
新宿線が足らないんなら30000残すとか｡ 地下鉄直通の無い新宿線に20000と30000は集結
今後アルミがダメならJR東との共働で総車で池袋線用新形式作ってもらえ
地下鉄直通を考慮して東急2020か都営10-300ベースでいいだろ 新宿線は全部2000にして廃車後オール新型になった方がお得でしょ｡
中途半端な20000やら30000やら集結したいの？
なら池袋線の20000･30000と新宿線の旧2000と2000取り替えたらいい｡ >>342
> 新宿線は全部2000にして廃車後
廃車後って何年何月よ 複々線でまともに105キロ出せない2000系は池袋線には要らない
全部新宿線に送り込んで新宿線からは30000系を貰えばいい ローカルな新宿線には昔ながらの黄色い電車がお似合いw
地下に入れない6000系は新宿線優等用に残しておいてよいよ 西武40000って速度メーターにデジタル表記ってないんだな。
メトロ17000系にはあるけど >>335
CBTC化って副都心線のことじゃないの？
17000系とかはもう準備工事施工済みらしいけど
てか東横線のデジタルATC化は来年度なはずだけど
各社の車両の対応間に合ってるのかしら >>348
＞東横線のデジタルATC化
物理的な設置はアナログと同じ。
ソフトの取り換えだけだけど、デジタルは加減速がアナログと比べるとかなり増える。
加減速が劣る、東武西武車が原因で遅れが広がる可能性がある。 >>337
東横線のD-ATCはCBTCやろ 半蔵門線に合わせて
>>339
これからはmagnesium合金やで 40164Fまでとはどこ情報か知らないけど、全体的に金掛けてる6000が直通撤退するとは思えない
今も最大19運用だし、なんかYとFで運用分けろとか言ってるのもいるけど
今後、ただでさえダイヤ乱れで運用めちゃくちゃになる事が目に見えてるのに
今以上に車両運用で制約を与えるとはとても考えにくいし >>356
しかし東上線は西武ほど直通対応車ないよね
なのに池袋線より直通は使いやすいし、乱れても回復は早い
和光市の存在が一番ではあるけど、西武は10両化をケチったりダイヤで細かく策を弄する割に結局なんか効率悪くなってる様な感じがする 6000系は2回も改造してるからな。
製造45年程度経過する令和20年位まで使うだろ。 6000系まだ当分使うつもりなら内装更新してほしい
袖仕切り大型化してドア横に立って寄りかかってくるやつが座席までめり込んでこないようにしてほしい ぶっちゃけ全車Sトレの座席でいいんじゃねってのは思う日中のFライナーはクロスで運転してもいいと思うわ ハリポタは来年開業出来るんかね？
20000系あたりを赤ボディ金帯のホグワーツエクスプレスなる
実質準急豊島園仕様でも一本作るかもしれないな 6000系に金かけているといっても、CBTC改造に多額の金が掛かるなら地下直から撤退しかない。
地上専用なら製造から５０年は使える。 事故等でタイヤが乱れるのは当たり前で西武のやり方が不味かっただけ。
本来ならば練馬に引き上げ線を作っておいて、ダイヤ乱れが発生したときは地下直を練馬発着にする。
それができないから、ダイヤ乱れが発生したときは地下直を辞めている。
他の会社は分岐点駅に引き上げ線を作ってダイヤ乱れに備えている。 >>364
それこそ臨時で準急石神井公園を仕立てればいいのに >>368
スジがないから無理。
Ｆライナーは予めダイヤがあるようで。 まあとにかく何かがあっても練馬までは営業運転してくれないと不便だね 地下直を切るなら、地下直再開まで地下直は西武池袋発着にしてほしいもんだな。
練馬～池袋は無停車で。 いよいよ23日は52席の至福(JTB貸切)が拝島に初入線か
拝島で待ってる客いきなりホームに水色の劇画タッチの電車入ってきたらどんな反応するんだろうなぁ あと今年は西武武蔵丘電車フェスタは３年ぶりに通常開催していいんじゃないかと思う
プロ野球だってもうスタジアムに３万人入れてるんだから
武蔵丘は広いし、そもそも１万人来るか来ないかくらいでしょ？ >>372
いい歳こいて実家暮らしの独身派遣社員・拝ジマン君が鼻息荒くしてるだけだと思うけどな
彼は歓迎52席の至福と書いたのぼりを持って待ってそうw 西武6000がもし東横各停が10両対応した世界線で各停運用に入ったらスジ乗れる？ 今、家の前の池袋線を2007が通過して行った。今日が最後だっけ >>386
ありがとう2007F乗車ツアー
4/26の「さようなら２００７F！ラストラン乗車ツアー to 横瀬車両基地」が最後
そこで解体。 爆音HB2000もこれで最後か・・・・
東急8500系のHB2000のほうが先にあぼーんされるかとオモタが・・・ 京王にもまだ残ってるはずだし
阪急と京阪には腐るほどいる 京王7000系は西武2000N系と製造時期が同じなんだよな。
京王は更新工事済み、西武は一部を除いてほぼ製造当時のまま。
ステンレスとスチール製の差か？ >>390
京王7000は1984年
デビュー年で言えば1983年の西武3000とほぼ同期かな
新2000に近いのは1988年の東武10030系列や1987年の小田急1000形だろう >>391
これ、結構意外だったな。導入してるのだと思ってたよ。 >>371
それを朝ラッシュでやると数珠繋ぎになっていつも牛歩状態じゃん
小竹折り返しができないなら新桜台に渡り線設置した方がいい 練馬方面からきて新桜台で折り返しね
逆もできたらいいけど >>396
それは運としか
この前人身起きた時、急行池袋行き民は東長崎で降ろされ、かたやその後の各停民は練馬で停まり大江戸線へ振替出来た 新桜台と桜台は近いから歩けるし地上に出ればバスもあるし >>398
東長崎とかならその停まった列車が動くまで待つという方法があるが、仮に新桜台で折り返していってしまうなら客はただ降りて待つしかない
同じ様でいて大分違うと思う
>>399
新桜台〜桜台を歩くくらいなら練馬で降りる方がいいと思っちゃう 新桜台は江古田のほうが近くてわかりやすい
たしか新桜台の案内版も江古田だったはず >>401
確かに小池さんちから新桜台近いね
常に警官が立ってるけど、通ると挨拶してくれるよ。 新桜台で折り返しできるようになるってことだよ
降りるのはその手前の練馬で降りたらいい
池袋まで全部持っていくと遅れが拡大しダイヤが正常に戻らない
一応新桜台民も今の完全運休から練馬経由で池袋に出られるようになるしな 地下直から練馬で折り返せるのが一番いいが大工事になるからね
新桜台にシーサス作るのが一番いい
あと新桜台止まりの昔は新桜台は池袋線と連絡運輸やってたね
江古田の方が江古田ゆうゆうロードで一直線だから近いね 運行支障発生直後の西武有楽町線に実車で入線しちゃった数本だけ練馬までの戻りも
含めて客扱いしてそれ以後の直通スジを全部練馬駅止まりで客全部吐き出して
練馬～新桜台間を引上げ線扱いにすりゃいいのにね。 ＞西武40158Fの編成が整いました。
来月に来そうだね 40000はLCの印象もあって異端車だとどこかで思ってたけど、こうも増えるともはや堂々主力の一端
LC以外は外観ほぼ全部同じでマイナーチェンジもないし
模型はLC車しかないけど欲しくなって来た 空間波列車無線用屋上アンテナ
列車番号設定器
誘導無線用側面空中線(アンテナ)
伴侶空間窓ガラス
乗降口鴨居防犯カメラ
腰掛
液晶表示装置/吊り広告 コウペンと電車絡めて写真撮ってる奴って女なの？
あれ男がやってると思うとゾッとする >>421
コウペンならまだマシだろ。
バイク板じゃあ
https://i.imgur.com/dIAQzu5.jpg
こんなのが普通にいるんやぞ・・・。 >>423
そういうキャラとかもキモいけどさ2007Fのイベまで持ち込んでるんだぜ…
ttps://twitter.com/kiminotokoro
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 先日、初めて本川越から小江戸号で所沢まで乗りました。乗車点検に結構時間を要しており、乗れたのが発車の数分前でした。
急いで発車したようだった。
駅で特急券を購入したが、乗ってみると席の疎密が偏っていた印象。
車内ガラガラなのに同じ車両に人を詰めすぎでは？シートは思ったより固かった。普通列車の4000系の方が座り心地が良かったんだが…… >>426
ガラガラの車両に座れば？
当然車掌に検札はされるが、文句言われることはない。 西武のホームの特急券システム、単純に順番に売っていくよね。
乗ってみると同じ車輌だけに集ってるってことが多い
もちろん移動するけど。 安ツアーで飛行機乗った時、ツアー客の部分だけ密で
ほかスカスカだったもんでそれやろうとしたら前後５列を超えた移動はあらかじめ機長の許可が
必要になりますので少々お待ちくださいってCAに言われたw。
重量配分の都合だと。 ＞２番ピット･･･西武40158Fが、18時現在「12S 快速急行 飯能」表示。
営業運転ではありえない表示 838 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/05/12(木) 17:17:14.32 ID:nV6rbJ0j [3/5]
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9024/tdnet/2118922/00.pdf
これの45ページからが面白いね
>一方、交通・沿線事業においても西武鉄道の定期収入はリモートワークの定着などにより需要減少が継続
しており、人々の行動変容・価値変容が進むことによって、「移動」頻度も大きく見直されることとなり、定期収入の
完全回復の可能性は低い。こうしたことから、損益構造をさらに見直すべく、2022年度は、「都市交通・沿線事
業の経営改革」を推進する。
>東日本旅客鉄道株式会社との包括連携強化による増収施策の検討
>サステナ車両※の導入
※無塗装車体、VVVFインバーター制御車両等の他社からの譲受車両を当社独自の呼称として定義
>座席管理システム更新による特急・着座列車の利便性向上により、特急、S-train、拝島ライナー着席サービスの利
用促進。
• 着座サービス利用時におけるポイント付与による利用促進
• 会員基盤拡充による販促
• ご利用状況のデータを活用したサービス改善
>東日本旅客鉄道株式会社との包括連携強化において、これまで実施してきたワーケーションやMaaSなどの取り組み
に加え、鉄道事業における営業面、運転面での連携施策を検討する。
>鉄道車両については、引き続き車両運用の見直しや買い替え計画を組み合わせ、保有車両数を適正化すると
ともに、新造車両に限らず、環境負荷の少ない「サステナ車両※1の導入」を進め、省エネ化、固定費削減を前
倒しで実現。
※1 無塗装車体、VVVFインバーター制御車両等の他社からの譲受車両を当社独自の呼称として定義
他社からの譲受車両？？？ まさかもう40050以降新車もやめて他社から中古車を買うのか？w そこまで貧乏なの？
さぁPちゃん面白いネタの宝庫だぞw 300両近い黄色い電車を置き換えるとしたら何?
E235続投で玉突きされたE231武蔵野線用辺りかな 条件にあう車両だと、千葉の209系
101系や4000系の置き換えが優先のようだ。 40000系30両導入ってことは旧2000系と同じ数になるか
遅くても来年度前半には消えるかな 旧2000系、これ作りすぎて置き換え無理だろって思ってたらいつの間にか風前の灯だな
新2000もいつの間にか消えてそう >>435
101系や4000系などの抵抗制御由来の車両を廃車し40050系で置き換えるべし
って統一厨が騒ぎ出すよｗｗ
>>436
車両の運用見直しを考えたら2000系４コテを
一定数淘汰するのが一番効率的なのでは？
実際４両固定が必要な数は数編成だから
9000系の予備や検査の事を考えれば
３～４編成程度あれば事足りる
そう考えると４両固定数本と２両固定（旧2000系）
数本が廃車になりその30両が40000系に置き換え
って感じじゃない？ 新車は池袋線、N2000系や30000系が新宿線に転属だろう。 この前知識の別館見ていて気がついたんだけど
池袋線所属の2000系って全てSIVなのね。
MG搭載は全て新宿線なのよ。
つまり池袋線にはSIV車しか走っていないって事になるんですね。
4000系は特例ですが・・・・ 支線の旧型は玉突きでどうにかするって聞いたけど変わったのかな “サステナ車両”なんて訳分かんないもん入れるより30000系のリピートオーダーや20000系の焼き直しの方が安上がりなんじゃないの？ 前このスレで205系の譲渡やたら叫んでる奴いたけどまさか？ JR東との連携
↓
多摩川線の保安装置をATS-Pに変更
↓
車両をJRの譲受車両に置換え（サステナ車両ｗ）
↓
甲種の廃止
↓
自走で新秋津まで来る
↓
めでたしめでたしｗｗ >>443
リピードオーダーは新車と代わらないくらい費用が掛かるよ。
だったら40000系を作ったほうが安上がり。
りんかい線の車両も置き換えの予定だったな。
７０系は１０編成あるから１０１系の置き換え編成と合うな。 >>438
逆だろ
旧2000は全部で200両なかったんだからむしろよくここまで残ったと
新2000はヤバいね
だからこその中古車…ってオイオイまじかよ
銀行屋の考えることは容赦ないな
せめてクソダイヤをちゃんと引き直して、使うこと自体は便利にしてくれよ
でないといいとこなしだ 武蔵境-八王子-新秋津の甲種輸送解消で重要検査は大崎って形にしたいのかな JR東だけでなく、都営からも中古買えばええんじゃない？ 6300型が纏った数出てくるんだし。 次期50000系は総合車両製作所で造られるかもよ。 >>441
池袋線飯能までは全部SIVよ。なんなら古い2000系が来ない限り全部平成生まれの車両だ。
飯能以西はMGのギリ昭和生まれの4000系がいるけど。 >>449
甲種輸送は金かかるし、自走の方が安上がりなんだろ。
N101は抵抗制御ってだけでエコじゃないし 東急田園都市線用の5101F～20Fの数編成が当てはまりそう
東急としては2020系に統一したいだろうし・・・
で、ＹＦ地下直用にするかどうか・・・したとしたら
全重メンテは長津田でということにもなるのか？ >>436
残っている2031F、2033Fはバリアフリー化施工車でベンチレータ撤去工事もしているから、2000Nの簡易更新車より早い段階で廃車はもったいないかと 高性能2M2Tの101／4000系より
3M1Tの鈍足非効率車の全取替えが先 >>433
>東日本旅客鉄道株式会社との包括連携強化
やりそうなことを3つ挙げてみた。
①次期車両(50000系？/ 地方私鉄以外で大手だし異例だけど可能性が高いのはJRか東急かな
他のJR提携もあるからどうだろう 都営6300形は更新工事をやっておらず、下回りの大規模修繕が必要なため購入はない。
東京都交通局は新車と更新工事の費用を天秤にかけて新車を選択した。
多摩川線の車両を検査をＪＲ委託するなら、千葉の209系かりんかい線の70系になる。
多摩川線にATS-Pを設置する費用はどのくらいかかるかわからないけど。 千葉のは直ぐには出る予定ないだろ
まずは八高川越の3100番台ではないか 台車だけ入れ替える形なら
10-300形の8連なんか経年17年程度でよさそうではあるが >>461
E131系で置き換えられた車両や運用減で余った車両が幕張におかれている。 209-3100ってまだ解体してないんだっけ
だったら多摩川線とかありそうだな 都車の先頭車が10-3004は15cm、6300は25cm長い
ホームドアに対応しない。 西武の言う「無塗装+ VVVF車両」とは、6千・2万・3万・4万・ラビューで正しいでしょうか？
そうすると、中期経営計画スライド47ページにある無塗装+ VVVF車両比率がどうしても合わない(全然もっと高いはず)のですが、どう思いますか？ ラビューは塗装車ですね。アルミの地の上に特殊な銀色吹いてますよ 中古を入れるって話、それ自体はもう仕方がないとギリ理解はするが、素直に金がないから今は中古で頑張り臥薪嘗胆目指す！くらい言えと思う
なんだよサステナ車両って
如何にも良いことやるんだぞ、みたいな言い方がムカつくね >>454
JRと提携していくんだし、ワガママ、後だしジャンケン好きで敵対する東急からなんざ買わないよ。 しかし、JRも209-2100の更新待ったなしだろうし、
手ごろな余剰車なんて出るかな？
出ても209系しか E131追加投入で209-2100には今後余剰が出るよ
あとは豊田にいる209-1000やりんかい線の70-000等 209を買って１０年持てばいいと割り切れば安いだろ。
その後はＥ131系のコピー版を作るかE231系などが出てくる。 つかA-trainって総車のsustinaにあたる標準規格車両でコストダウンを図ってるんじゃなかったんか？
何でまた中古なんか買ってくるなんて >>445
JR東との連携
↓
車両をJRの譲受車両に置換え（サステナ車両ｗ）
↓
西武のATSやデジタルSRを追加搭載
JRのATS-Pや列車無線はそのまま
↓
甲種の廃止
↓
自走で東京総合車両センターまで来る
↓
西武鉄道の車両だが西武線に来ない
めでたしめでたしｗｗ ま、支線だけの為に営業キロ稼げないのに
新車投入もぱかぱかしいんだろう 中古入れるって話から「部品売って金にしないから」「無計画なバカ会社」「部品もっと売れ」とか言ってる奴ってなんなの？
Twitterきしゃ日和ってやつとか
コロナ禍を誰が予想したのか
おまえが部品ほしいだけなのに頭おかしいのかって思う >>477
Jトレのサスティナ車ではなく、サステナビリティのことだと思う。 >>480
ちゃんとそういう意味で>>477は言ってると思う
まあしばらくは混乱を生みそうなネーミングだなあと
そもそもサスティナを知らない、混同しようがない一般人に向けたイメージ戦略なんだろう JR東からのいい出物を今のうちにツバ付けとくって発想は悪くない >>477
りんかい線スキームにしちゃえば共通できるしね
伊豆急はどうなんだっけか 鉄道車両なんて見た目似てても中身別物はザラだからなあ
例えば小田急4000とE233系2000番台なんかも千代直共通規格で車体もほとんど一緒だけど足回りは違うし
JRや東急から中古を買って本当に効率化できるのか？ コロナ前1286両2022年度末1227両とはかなりの減ですね。
コロナ前とは2020年3月ですかね？1286には余剰となっていた10105Fが1本含まれているとして1279、52両の純減ですか。
先日259が亡くなりましたけど、4000系も代替によらない廃車が出そうですね。
2020年3月からこれまでに、純減はいかほど発生していますか？ >>449 >>453
国鉄時代も、西武の年数回の為に、短絡線や分岐設備等で金かかりすぎるから、多摩川線はトレーラー輸送に出来ないのかと「勧告」されていたと言いますからね。
JRの意向もあるかもしれませんね。
本線との接続は仕方ないとして、武蔵境の分岐設備は維持してやるから車両はJR仕様にしろとか。
新秋津ー所沢もこのまま活用されないのならば、JRとしては国分寺(か拝島)中継に切り替えて、新秋津ーJR西武分界点の費用を浮かせたいかもしれませんね。 大手私鉄が他社の中古電車www
秩父線用か？観光用にしても通常用にしても。 >>454
東横線では6000好かれてる感じないから合理的だと思うけど、東急は数年先までの投入両数発表してるからなぁ。まぁ計画の朝令暮改はお家芸化してるとはいえ。
JRは今春改正でだいぶ運用減ったが余剰車の処遇については明言されてなかったからね。
でも209クハの全長や231の車幅はクリア出来るんだっけ？ >>486
どうやら、今年度中に40両から50両程度が廃車になってもおかしくないそうですね。
やはり新旧2000系が大量に引退となるのでしょうか。 >>492
620 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0198-zDU0 [220.104.36.24]) sage 2022/05/12(木) 18:46:20.18 ID:6DXvwU2U0
>>617
それが事実なのよ・・・
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9024/tdnet/2118922/00.pdf
47ページ目 中期経営計画に載ってるってことは来年度末までには何かしら買って入れる訳だ >>495
今回の40000が実質最後の新造車になるのかもね
中古車はメンテとかまでJRに投げる準備かもだし、もう西武オリジナル車は生まれない
それこそずっと中古で済ますかも
何せ東は毎年大量に入れ替えるし、タマは事欠かない 6000や30000をローカル転用しようと思ったら予想外に高くつきそうと分かって方針転換したのかな
209、東臨70、東急9000/9020とかかね サステナ車両導入で淘汰される形式は？
①２０００系 ３２０両
②１０１系 ２８両
③４０００系 ４８両
⑤１００００系 ３５両
⑥９０００系 ２０両
鋼製車両は 451両もあるんですね。
通勤型だけで考えれば416両 車両数の見直しで仮に３５０両程度導入すると考えて
東のE２１７系のロングシートを中心に導入すると
考えると結構現実味ありますね。
E217系はセミクロスやトイレ付もあるからし、
一気にすごい数の車両が導入されたとしたら
確かに導入効果は期待できそう。
これは個人的な勝手な予想ですが、
１０両、８両、４両の３タイプ導入でしょうかね？ >>500
さすがにNRAはサステナ車による置き換え対象外だろ
東日本がE259系でも譲ってくれるなら話は別だが
ラビューの7連仕様を新製するか逆に現状維持のどちらかだろう >>494
ふと考えたが、スライドで発表したからといって必ずしも守らなきゃいけない訳じゃないし株主をある程度驚かすための
ブラフくらいに捉えるのも西武側としてはアリなんだよね？ 地下直は中古入れないで、40000系で行くだろう。地上専用は中古だろうけど。 >>506
その布石か知らんが、6104が新宿線の路線図のみに 多摩湖線の101系はE233系を購入すれば武蔵境から新秋津まで自走しやすくなる >>507
ビックリ箱の存在にメリットを見出す人ですか？ いちいちサステナ車両とか小バカにされるようなカッコつけた表現はやめてほしい
J-TRECのアレと紛らわしい >>507
他社の中古車購入まで考えるほど費用縮減と環境負荷低減について考えてるのかと株主に思わせれば“何もそこまでしなくても”
と思わせてられて車両新製投入への追及も多少和らぐとか 仮にだけどもしE217系大量導入なら
正に統一厨が言っていた事の一部がそのまま実現するんだよね。
40000系の導入は無理でも鋼体車が無塗装車になるだけでかなりの経費削減
約350両～400両近くがそうなるのだから。
抵抗制御＆界磁チョッパが無くなれば主要検査の項目が格段に減るこれも経費削減
新型は毎年30両程度導入して何はともあれ現状の車両をサステナ車に数年で置き換えれば
相当経費削減になるよ。
経営的には会心の一撃だよね。
サステナ車を数年で導入そこから15年程度使うと考えて毎年30両程度置き換えれば
15年で450両置換えられる。
既存車も含めて更新のバランスを考えながら置き換えればよいしよくそこに気がついたな
とオレは思った。
ましてやJR車の導入なら制御機器のサポートもメーカーから受けやすいのでは？ さすがに217は無いんじゃ？機器更新からは意外と短命だが、つまり車体とかがもう10年単位で使うのは無理なんだと思う。
231か、存外233をそれなりの値段で買わされたり。JRとしては京浜東北線横浜線のワンマン化を235投入で賄う予定が転用改造費を出さない方向や新造費の抑制で233改造に舵切った訳だが、何せ編成数莫大だし改造工程間に合わないから一部新製、233はローカル向け転用よりは車種間改造少なくて済む売却、という事で双方win win な話がまとまった可能性ないのかな？ つかE系統は先頭車の扉位置がズレるんだがそれはOKなのか？ 抵抗車もそうだろうけどチョッパー類の素子類も廃盤になったんじゃないかな サステナ車（中古）の導入は多摩川線ならまあ分かる。
本線系統は勘弁して。 本線系統に導入するにしても秩父線のみかな
ホームドアという制約もあるし 東日本更新スレに幕張209の廃車分はすべて譲渡とあるからコレでしょ。 今更老朽車や大食い車を導入するのは安物買いの銭失いでしかないから、やはり走ルンですの中古車か。特に東急5000系列は既に運用されているからハードルは低い。しかし東急の中古というのを西武のプライドが許すか甚だ疑問だが。 大穴として
宇都宮・日光線減車減便問題で何かとお騒がせの
Ｅ131系600番台を別途4両編成で作り直し
3両編成をサステナ車両として秩父線へ導入 >>524
そもそも、大手私鉄のプライドがあるなら他社の中古車なんか入れないじゃん。
房総209系のワンマン改造でトイレ付きを秩父線、トイレ無しは多摩川線だろうね。
ATS-Pを残して自走で秋津まで移動。 国分寺線用に、都営6300系3次車導入
まあいつ頃捻出されるかが不確定だが 80年代、貨物輸送量が伸び悩む一方で旅客輸送量が増加して混雑激化が問題だった時期、JR各社で車齢10年足らずの50系が大量余剰になっていたので
これを買って、持て余し気味だったE851に牽かせる構想があったというが >>528
廃車予定の6300系と10-300系(8R)は解体が確定らしいよ
公営交通の車両は何かと面倒臭いな ソース編成中だからデータ古いけど、通勤車両の製造年あたりの残数がこんな感じだから、
ダブついている2000系の置き換えを新型投入と中古車両両方使って並行して進めて、
保有車両の寿命の平準化を行うのかもね
1997～2011年製の車両がもともと西武は少ないから、
この辺りを合計100両くらい買って来れればちょうど良さそうではある
年代的にはE231がドンピシャだけど、10本も余剰出てくるかなあ？
77 8
79 10
80 24
82 2
83 6
87 32
88 64
89 72
90 56 ↑直流モーター
91 56/10
92 64/10
93 50 ↓交流モーター
94 58
95 54
96 54
97 20
98 14
99 18
00 16
01 24
02 30
03 20
04 18
05 18
06 0
07 24
08 22
09 16
10 16
11 16
12 30
13 28
14 28
15 28
16 28
17 40
18 0
19 20
20 20
21 30 既に京王重機が落札してるね＞6300形1・2次車の解体
都の入札情報サービスで公表されてる
3次車は最低でもあと5年は使うと思う
車齢20年前後で廃車という前提であれば 西武「黄色い電車」に終了宣告 他社からの譲受で“無塗装車”増備へ 大手私鉄で異例
https://trafficnews.jp/post/118570
> 多摩湖線系統に残る9000系は全塗装のVVVF車ですが、まずは非VVVF車の置き換えを優先するとのことです。
> いまのところ、どの鉄道事業者のどんな車両を「サステナ車両」として導入するか、決まってはいないそう。
> また、池袋線や新宿線といった本線ではなく、枝線系統から譲受車が導入される想定だといいます。 >>533
のりものニュース、ちゃんと取材してるんだよな？と言いたくなるなw 都営6300とか、10-300なんかまだまだ使えるんだから田舎のローカル私鉄が買えと思うんだが
秩父、伊豆急行、富山地鉄、熊本電鉄などはよそのお古買ってるのならさっさとこれ買えw >>533
中央総武緩行線の車両が譲受車としてそのまま見られるようになるかもしれません。だって >>536
記事を貼っておいてなんだが、それはさすがに眉唾だなぁ 小田急3000を譲って貰って、小田急は5000を増備すればいいのに。 そうなると、出物として安定しているのはE217のほうかね？
機器更新はしてあるし、後期車中心なら25年程度だし
209系だと、あのボコボコ感が許容できるのかという話になりそうだが >>539
千葉の209
来年度中に6本譲渡されるらしいよ 伊豆急もあと11本は欲しいだろうからなあ
順当に順番が回って来るのかどうか
E131系も短編成置き換え用だろうし、
209系を十分捻出するだけの本数が出るとは思えないし あまりにも西武にとって条件が良すぎるとなると単なる思い付き段階の事案かもしれないな 東武から30000か50000もらってリニューアルして代わりに2000を東武にくれてやろうぜ
今よりキレイな内装で乗客大喜びだろw >>541
西武/伊豆急への譲渡益－E217の房総転用費＞E217の解体費であれば、209大放出はあるかも
ほぼ短編成化だけでE217の転用は可能だろうし E217とか正気か？
ベコベコボロボロやぞ
217が入るくらいだったらN2000を意地でも使い続けてほしいわ >>545
仮に西武に売却ということなら、
京浜東E233を横浜線のと合わせて置き換えてもよいかもな
中央総武線各駅停車、武蔵野線にE233配置優先にして、
他社への売却はE231中心になるだろうけど
相鉄やりんかい線も絡めてなら無駄も出ずに可能性は広がりそうだけど
何にしても房総の209の置き換えだけは待ったなしだが、
短編成のE131以外にはまだ不透明な状況 西武は会社もオタもハッタリかましまくって信用ならんな 4000系をJR東海の311系で…というのは、流石にアレか。
311系って、4000系と車齢がほとんど一緒やしw >>451
サステナとサスティナを勘違いしてやがる
>>462
それな
>>481
そもそも13年で廃車か大規模修繕をするのが大前提だったからなE217系然り
>>548
ハゲドー >>550
そもそもVVVFじゃないから
VVVF改造するか？ 昔の吊掛車のように界磁チョッパは鉄オタを惹きつけると思うんだけど >>533
δ10000系も東急直通始まると使い勝手悪くなるから >>456
昨年12月に池袋線の各駅停車に30000系が増えたことがあって、朝ラッシュ時も遅延がマシになってた事があった。
加速の遅い車両は早く各駅停車から撤退させるべきだった。いつまで経っても遅延が減らない。
優等列車に新車入れても遅延は減らないし、あんまり省エネにもならないよ。
なんか30000系導入時から車両の置き換え順間違えてた気がする。（101系でなく3000系から先に廃車しなかったこと、
10両の新車導入しすぎて各停放置で輸送効率よくならず遅延も減らず、など） サステナはｓｕｓｔｉｎａかと思ったがどうやら違うねんなｗ
本命
209-1000
209-3100
70-000
東武の10000系も結構余りが・・・ 沿線価値を上げるべき鉄道事業なのに、他社から中古電車導入とか、もう西武終わったな。
品川駅前に4000億も投資するカネがあったら、しっかりと４萬系増備とか、ホームドア整備とかやれよ。
銀行員は鉄道経営には不適。 >>527
ATS-Pがあったとしても、自走で武蔵境～秋津移動できるのかな。
こないだの209の伊豆急譲渡は、自走できそうだが機関車牽引だった。
何か条件があると思うが。 国鉄時代からの繋がりを考えればJRの中古譲受も違和感無い 大手が中古買うのはなぁ…
資金繰りの厳しい地方私鉄に譲ってやれよ…
近◯鉄道とか…
関西の方はどうなんだろ？
あっちもコロナで厳しいとは聞くが。
阪神とか阪急、京阪に南海ほか
中古を買おうとかはないのかな？ 南海電鉄なんてＪＲ東日本が205系を大量廃車している時に譲り受けて車齢の若返りを図ればよかった。
いまだに6000とか7000www >>562
7000は全廃
6000はもうそんなにいない。
205系はサイズが違うから購入はできない。
低性能の消費電力の多い黄色い電車を各駅停車に放置し続けてた西武は何なのか >>561
阪神も阪急も京阪も関東で走る車両と車長ですら合わない
いずれの線もホームドアが導入されてるから尚更購入のメリットがない
直通運転が盛んで車長が統一されてて車幅とドア位置が一致すれば済む関東とは事情が大きく異なる >>513
新車入れて省エネ化する事それ自体はコストダウンにも繋がるし批判は出ないだろう
むしろ新車も入れられない経営見通しの先にどんな未来を考えているのかの方を追求される 堤さんがとか言ったら
社内で抹殺されてしまうんだろうな 車両減少はともかく払い下げの時代がまた来るのか
今の経営状況考えたらやむなしか
電車1200両突破記念レオカードとかの時代が懐かしいな >>557
インバータ車が欲しいという話だから東武10000は適合しない
西武はいろいろな会社に打診中というが、目処があっての発表なのかまだ思い付きレベルなのかで随分話は変わってくる
いくらインバータでも複数社から違う車種をあれこれ掻き集めてしまうと、扱う方は嫌になるし故障や問題、別のコスト増が頻繁しそう
表面上だけサステナで実態は輸送の質低下では、それこそ株主の批判対象になる
しかしまとまった数で車齢浅いインバータ車なんてJR東以外無いようにも思う >>568
そうなんだよね
のりものニュースの取材がどこまで正確なのか知らんけど、4,6両の支線を置き換え
なんて言ったら209やE217くらいしか候補が無くなる 10年代以降、30000や40000やラビューの投入ペースが年間25～40両程度
90年代末期～00年台は、80年代末期～90年台初頭に年間70両ペースで大量製造した新2000が大量にあったから
投入ペースも20000・初期の30000を年間10～20両ペース
今の体力的に新2000を年間70両ペースで置き換えるのは不可能だから
一番ほしいのは20000と同世代の車両で、20000の寿命の頃に一緒に今度は新車で置き換えなんだろうなと
りんかい線の70-000とか年代的には若干古いけど良さそうではある
4連や6連組んでた時期もあるから短編成化も簡単だろうし うぉぉお！総車のサスティナ設計の新しそうな中古だとぉお！
と勘違いしている奴らも相当いそうだなw 西武が中古車両導入と聞いて真っ先に大井町線で引退する東急9000系が浮かんだ。 >>552
別に今の時VVVFに交換するのは困難では無いでしょ しかしなんだな、「サステナ」はサステナブルの略なんだろうけど、
「持続可能な社会」じゃなくて「持続可能な会社」にするという目的が何とも・・ >>574
そういう改造とかしないでバッと一気に取り替えしたいんじゃないのかな
いちいち改造していたら時間かかってしまうし >>556
豊島園駅を改造するか豊島線を廃止して10両編成に統一すれば解決。
乗降者数が1万人以下の駅に配慮するからだな。 >>553
それ、いいね。南武線へ接続してショートカッツルート形成。東京競馬場と多摩川競艇を結ぶギャンブルライン。
>>561
近江は非電化じゃね。前もレールバス持ってたし。
>>567
日本の縮退化が著しいね。あと30年もしたら先進国から堕落。韓国辺りの中古車に手を出すかも。
>>568
つ都営10-300 >>577
元々豊島線は大江戸線開通で廃止するつもりだったんだけどな。
豊島園亡き後ダブルルート形成する程じゃないよな。 >>562
南海はだいぶ新車導入が進んでいるぞ
俺が先週乗った時は6000系稼働は泉北乗り入れの1編成のみ稼働 JR系の幅広でない車体
東臨70-000を短編成にして多摩川線かな
改造って西武のATSと列車無線付ける程度で >>579
むしろ10両編成統一の邪魔な存在。
さっさと廃止して留置線にすれば良いだけ。 豊島線廃止したところで10両統一は無理
椎名町とか緊急用の暫定ホームレベルしかないし 普通に30000系の4連を作ればいい気がするがねえ、2連があるんだし・・・ >>580
そうそう、逆に南海から2000を、秩父線用に購入
車齢30年だけと、無塗装ステンレスのインバータで17m二扉車 >>489
京成「うっせぇわ」
名鉄「素人は」
南海「引っ込んでろ」 時期的にワンマン対応車との置き換えが発生する京浜東北E233-1000が怪しいな。 >>587
西武に売る前に高崎のボロを更新するだろ。 他社車両が西武に来ても運転装置や無線は弄るから、ＪＲ線の自走は無理。
ATS-Pも取り外して西武ATSに取り換え。
ＪＲ東の車両をもらえれば多摩川線の車両はＪＲ東の配給車扱いになるかもしれないので
輸送費は安くなる。
もとＪＲ車といえ、制御システムがＪＲと互換性がないからＪＲの工場で検査はしない。
やるんなら相鉄のようにＪＲの制御システムを入れないと。 西武が検討しているのは全検済みで次回は全検しないことが前提。
ＪＲ東は検査済みも車両を譲渡してくれる。
他社は検査はしてくれないはず。
となると
千葉の209系か東臨の70系
E217系は高運転台でワンマン運転に不向き、209-1000は中央線のトイレ設置工事が終わらないと廃車にはならない。 >>597
単に209系を東海道線で運転出来る運転士が居ないから甲種にするだけでは？ 在籍車両数、阪急に抜かれたが、東急にも抜かれたな！ 9000系と9020系で5連の18本を置き換える東急は？
JR東の千葉ローカル車では一部セミクロスでトイレも付いているから、多摩川線やほかの支線の置き換えには向かないかも、
但し置き換え対象が秩父線の車両ねらJR東の209系でも願ったり叶ったりですが 9000のVVVFが古すぎるのがな
それが問題無ければ有力候補 >>568
JR東との鉄道事業、運転面や営業面での連携強化検討だからJR東でほぼ決まりなんだろう。 >>602-603
東急9000は論外。
東急社内でも早く潰せと評判悪い。 >>586
そんな生温い連中と比較にならないからな
何せ導入する数は100両単位になりそうだし 2000/新2000の置き換えは支線用だけでなくて、
本線用も多いことを考えるとどうなんだろうな
E233系の京浜東北、横浜押し出しがあったとしても、
回ってくるのは209-500やE231だろうし
それでも出物があるだけましか
他社とのバッティングもありそうだし 古い車両の先頭車はすべて近江鉄道へ無償譲渡しましょう。 >>598
> 西武が検討しているのは全検済みで次回は全検しないことが前提。
そうなんだ
つまり8年持てばって事かな？
全検通してから貰うのは、西武ではその車両をほぼ手入れなしで使い潰す前提ってことか
格安の車を買って車検切れる前に乗り換えるやり方と同じだな
西武もそうならなければ良いが >>610
走行距離が伸びない支線用ならそれでよいかもしれないが、
2000/新2000は本線用もかなりあるから何ともな
JRと線路がつながっているから、
検査を引き受けてくれるのなら検査は割高でもJRでというのはあるかもしれない
相鉄の機器更新や小田急の信号システム更新等を見ていると、
JR車ベースというのは悪くなさそう 地下直は、東急のATCのデジタル化、メトロのCBTC化があるから40000系で統一する。
6000系では性能が足りない、さらに改造を加えても何十年と使えないのでコストパフォーマンスが悪い。
本線系は6000系を地上専用にして2000系を廃車をする。
足りなければ、ＪＲ東で廃車になる車両を入れるだろう。
８年あれば、40000系の製造が完了する。その後は中古車を置き換えを始めると思う。 >>598 >>610
他社から車両を購入した場合は自社で全般検査を実施してからでないと営業運転できんぞ
JRからの譲渡車でJRが全般検査を実施してから譲渡売却したように見えるケースはJR側で全般検査をしているわけではなく
購入する側の事業者が仲介業者に全般検査の実施を委託していてその仲介業者がJRの総合車両センター内で作業したというだけ
>>608 >>611
本線用は40000系の新製で対応だろ 天下の西武が他社のお古を恵んでもらうって
いつから過疎地の中小私鉄になったんだよ
まあ、名鉄もかつて京急から
木造吊り掛けのボロを購入していたこともあったな >>503
普通に考えると順番としては、抵抗制御の101系、4000系、10000系が先だろう
小江戸はLC化して拝島ライナーと共通運用
一往復100分なら5編成必要か
日中は池袋発で特急走らせれば良い 本線系の8両＆10両は新造で置き換え
枝線用のやつだけ他社からの譲渡で置き換えならなんの不都合もない
そんな内容で記事を書いてたのもあったような >>617
いまのところのりものニュースだけそう書いてる >>586
京成なんて全車両の8割近くが
21世紀に造られた車両なんだがなw 省電力化で固定費削減とか言ってるけど、従業員のリストラの方が固定費対策としては効果大。
中古電車買う前に希望退職募集しろよ。 慌てて置き換えを進めるほうがSDGsに反しそうだけど >>578
近江は電車だよ。西武のお古が今日も走ってる 黄色い電車が現役バリバリ 東京、千葉、名古屋、岡山、山口など >>620
省力化の為に車両を急いで置き換えるんだろ
その前に人減らしたらもはやまともな業務出来なくなるのでは
ただでさえカツカツで回してるのにもう減らせない 西武も80年代の頃はやれセゾンだパルコだプリンスホテルだライオンズだとイキってたけど
もとは糞尿運搬で生計を立て、60年代に入っても
戦前の木造車の部品をかき集め、吊り掛けの車体更新車を造って
新車だと喧伝してたような会社だからな(笑)
まあここへ来て本来の姿に立ち返ったって訳だ N2000系は東急車両製だけでも軽量ステンレスで作っておけばよかったのに。
もっといえば、国鉄205系のコピーでよかったんじゃないの。 黄色いラインカラーの車両が無くなっちゃうのかな？
西武＝イエローのイメージなんだが、、 >>434
儂はJR西日本207系を体質改善工事をした上で購入が妥当やと思っとるが
>>435
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>440
せやな
>>443
もうロットアップしたやろ >>460
その思想は、いかにもお役所的だと思うけどね。費用は税金なんだよな。 >>632
本当に必要な車両？
深夜に長編成の車両が牽引すれば良いのでは？
多摩川線の車両の場合やる気になれば30000系2連2本で
所沢まで引き出して深夜に30000系10連にでも引っ張らせればよいのでは？
もっと言うと多摩川線だけはJRの233系リースで借りて
保安装置もATS-Pにしてやるとか。
もっと言うと多摩川線だけは廃止とか３セク化とか >>614
京急の件は知らんが、東急から3700系と3600系を導入してる。 他社がステンレス、V車に移行した90年代も、延々とスチール、直流モーター車を300両以上作ってしまったツケが来たな >>635
ＪＲ幅広は2950
30000系は2975
>>631
都営交通は独立採算制。税金は使ってない。
長期的みて更新工事が安くつくとは限らない。
志村車両検修場はＪＲ東日本テクノロジーに委託。
都営新宿線の重要部検査・全般検査は京王重機整備に委託。 西武の検査体制は、20000系以降は車両基地で行う新重要部検査、全般検査は武蔵丘車両検修場
2000系、101系は重要部検査、全般検査ともに武蔵丘車両検修場で行うから効率が悪い。
検査方法の違いもあるから、直流モーター車を置き換えたいのだろう。 >>636
2000の製造終了は1992年
のちにVVVF換装されたとはいえ9000は99年まで6000と並行して製造してたね >>633
西武の希望だけで厄介払いしようってのは難しいな
相手の利益あってのことだし >>614
木造ではなく半鋼製だけどね
時代背景も会社の状況もちがうし、今回の西武の方が深刻かつ未来に影ある話だ
長く語り継がれてしまう負のエポックになってしまうのは確定してしまった 中古車導入発表で株価は上がったようだが、
イメージ悪化の方が長期的には効いてくると思う。 株価のベースが低いからな
同業他社を見りゃわかるよ >>643
西武30000系の2975mmは車側灯間の数字だからJREの拡幅車体が大丈夫かは不明
車体幅同士の比較だと以下の通り
2,950mm E233系1000番台（雨樋間2972.2mm※川重製）
2,903mm 国鉄12系客車（最大幅2944mm※西武入線歴あり）
2,930mm 西武30000系（車側灯間2975mm） >>1
①２０００系 ３２０両
②１０１系 ２８両
③４０００系 ４８両
⑤１００００系 ３５両
⑥９０００系 ２０両
鋼製車両は451両、通勤型だけで考えれば416両 りんかい線から70-000の10連×8本が出るのは間違いないだろうが、
東日本に関してはコロナの影響でどうなるか未知数だからなあ
209系2100番台の置き換え車両も決まっていないし、
横浜線、京浜東北線のE233の置き換えもどうなるかわからないし >>561
関西だと仕様が異なり過ぎて他社のものを買うにも買えないのが近鉄だね
昭和40年代の車両が約450両残っている
昭和50年代の車両が約250両、それ以後が約700両
一般型のみで特急車をカウントすれば経年車がまだ増えるはず
鋼製車が約450両どころではない >>649
近鉄は規模がデカいから、契約してるメーカーとかと部品については融通が効いたりするのかも
チョッパじゃない車両もたくさんあるしむしろ何とかなっていたり
西武や東武が割と大変なんじゃないかな >>646
相鉄10000系と同じ車幅だな
相鉄21000系増備のせいで8両編成がやたら増えてしまったから
相鉄10000系の8両5本を交渉で西武が獲得して欲しいよ >>574
VVVF改造するとしても金と時間が掛かる
購入規模がまだ分からないとはいえ
中古で間に合わせようとしてるのに
そんな金や時間を掛けられるのかどうかだろ >>651
相鉄が代わりの新車を入れるタイミングなら貰えるかもだが、西武の都合だけでそうもいくまい
けど相鉄が新車入れてそのお下がりを喜んで貰うなんて、もう皮肉も言えないし他者を笑う事も出来ないな >>577
豊島園線は地下化すれば問題無い 漏れも地図で確認したが
今の設備だと10両編成にホームを対応させるのは不可能だと思った >>654
かつては国鉄という親玉からの払い下げだったが、今回はJR含め同業他社だから意味合いが違ってくる
昔のは行政から（裏取引して）補助を貰ったようなものだけど、今回のは隣近所で買い替えるクルマをウチに安く売ってくれと頼む様な話 まあ買うとしてもJR東か東急じゃねえか
東急だと乗り入れ先だからなんもおもしろくないが >>655
相鉄8000系が押し出しでそこそこ廃車になってしまったからな
10両から8両に減車されてしまうくらいなら10両の8000系のままでいいわ 中古車導入も無駄な気がする、暫定的にしか使用しないんだろ？
老朽化よりも電力削減で困ってる感じがするな。それなら30000系導入時から黄色い電車を各停から撤退させる方向で置き換えておけば良かった
ウクライナ情勢や電気代値上げ等で2000系の消費電力気になるようになってきたんかな～これ >>598
京浜東北のE233系は今回のダイヤ改正で余剰出てないのかね？
余剰が出てたら中央快速に転用してそこから209系2本を捻出できるけど手間だな >>645
金曜爆上げしてたけどな
西武の株価が低いのは鉄道より
プリンスホテルが相当足引っ張ってる >>663
中古導入で期待度が上がる大手民鉄とは、落ちぶれも極まれりだな… サスタナな車両
正確な導入時期明記してないよね
まともに使えてえ、余剰が出る可能性の有る車両って
E233以外に見当たらない
当然、目星有っての発表だろうし >>665
目星有ってもバッティングするかもしれないから何とも言えない気がする
70-000の10連×8本だって、例えば相鉄なんかも食指を延ばすかもしれない
余剰車も今のところはだぶつかせて保持しているし、
機器更新用の車両がちょうど出て好都合なのだろうし
E233の置き換えがあるにしても、出てくるのは209-500やE231だろうし 目星もなくハッタリだろ
東西線直通の話といい、大本営発表なのに眉唾ものに思えてくる >>650
あっちは電装品は三菱か日立、車体と台車は近畿車輛と固定されてるからなにかと融通は効きやすそうだね。
東武・西武・京王は機器メーカーがコロコロ変わるからな。
>>658
東急に放出させられるような車両ってあったっけ。
9000系は機器が老朽化しすぎて話にならんぞ。 >>662
数を揃えるために見境なく寄せ集めるってなるとまさしく取り繕うだけになってしまうな
かつて国鉄型を揃えたのは機器と扱いの統一というメリットがあったが、今回のは泥沼
ただ、チョッパ機器の維持に限界が見えているのだとしたらどのみち詰んでいるのだろう
人員もさらに減らす、減便は進む
大変な混乱がやってくるかも知れない E233
地方への転用もなくなった。
仙石にもE131投入
ワンマンに向けていろいろ改造するよりも京浜と横浜の233を売却、一掃して235を投入。 >>667
東横線直通とか多摩川線って話ならまだわかるけど、4～6両で支線用にすぐ使える車両を何社から調達、
しかも自社の旧型は売却なんてハッタリと思われても仕方ないよね
鋼製の直流モーター車なんて買いそうな会社かなり限られてきているのに >>671
調達に向けて何社かと交渉しているというだけで、何社からも購入するというわけではなかろう
置き換えられた車両の売却も車両経年や搭載機器などを考慮するとたぶんない >>656
地下化してまで維持する価値ないだろ？
無駄な投資だよ。 >>512
サステナというのは、西武の事情を察すてな
という株主へのメッセージ >>672
だとは思うんだけどね
今の西武の上層部は鉄道らしさが良い意味でも悪い意味でも足りない感じなので、普通の鉄道の常識では測れないところがあるかも知れない 中古電車を東から貰うだと？
考えが上下逆だ
路線を東に売り渡すんだよ
西武ﾎﾙﾄﾞﾝは国土計画事業に特化
池袋線は、JR 武蔵野線、今の武蔵野線はJR 武蔵野環状線、新宿線はJR 村山線に戻す 紀州鉄道みたいに、どーしても鉄道外したくないなら、多摩湖鉄道だけ残す
路線売却資金で赤字補填しか中目黒と東急的発想力が必要
こんだけ赤字あんだしー
https://twitter.com/8637sakuya/status/1525472008401997825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 豊島園は大江戸線に任せればおｋ
反対するのは都営の運賃払いたくないあの辺りの住人だけだろ。
歩いて行けない距離でもないし。 としまえん死んじゃったし、大江戸線あるし、バス練47もあるし、廃止してもいいね 豊島線の今の役目ってラッシュ時の車庫代わりの方が重要じゃないの？ 本命 JR東日本(車種需給が巧く行くかな？)
対抗 東急5000(東急側は25年まで代替新製両数発表済みだからな・・)
大穴 小田急2000 >>637
しむらーは京急ファインじゃなくなったのか 総武緩行のE231で決まりだろう。黄帯巻いてて好都合。 >>681
単線なんで毎朝遅れを吸収出来ず全体の遅れ原因の一つになっている
8両しか入らないので西武が全10両化しない言い訳に使われてしまったし
やっかいなんだよね 東急5000系列は全体にないだろ。
廃車が出るとも思えないし
JR東日本の廃車される何かでしょ 小田急1000はあり得るけど小田急2000は廃車でないのでは？
東急も今5000系を捨てるつもりはさらさらない、
相鉄相直に際して3000系を大井町に送って
9000系を廃車することすら出来なかったのだから 小田急は台車が特殊だから買うのは考えづらい
西武2000系より特殊だからな え、小田急って標準的な軸梁でしょ
アルストムなんてとっくに廃れたんじゃね? 6連なら都営6300
10連ならメトロ8000
どちらもWNでVVVFなので
JR東系列のよりは扱い易いでしょ。 またここから景気が上向いて
再度、計画変更になってくれるといいんだけどな。 >>687
小田急は3000形のリニューアルを始めていて2000形がリニューアルされずに飛ばされた格好になっているので
2000形の今後の長期使用はない→西武への譲渡売却もありうる？という見方なんだろう
現状では全て8連だけど機器構成的に車両改造なしでも中間車を抜いて6連や4連を組むことが可能だし
1000形はリニューアル車の廃車予定が当面なく、まとまった数が確保できないので購入しても中途半端にしかならない
（現時点で残存する非リニューアル車を全て購入しても多摩川線運用に必要な6本に満たない）
廃車のスケジュール的にも確保は難しいだろう >>693
一応大野に1062Fという籍無し塩漬け編成があるのでそれ足せば未更新車はギリ6編成足りる JR東で統一してほしい
あれこれかき集めても保守が面倒なだけ >>695
だろうな。ケチるために中古入れるんだから、何社からも調達して保守の手間が増えるなんて本末転倒。 ３扉に統一したいJR西日本から２０７系と321系だったりね。 この話が2年くらい早ければ、メトロ7000を貰ってくればよかったのに。
ほぼそのまま使えた。
高年式のだがサステナ車両だ。 譲渡されるのが房総の209だったらほんと地方鉄道化待ったなし
あれは本来とっくに廃車になってて当然な車両だしかと言ってE231より後の陳腐化してない車両を東が譲渡するのか？京浜東北E233は改造して継続使用する前提ならなおさら >>690
都営三田線が8両化に伴って
6両の1次2次車が、廃車予定だっけ
車齢はまだ30年には至ってないね >>702
失礼、無塗装車体だったか。なら含まれるな >>701
都営6300形は京王重機が買う予定になっている。
どこかに転用予定があるんだろう。
本命は千葉の209系と209系3100番台
横須賀線のE235系が増備されれば、房総各線はE235系とE131系だけになる。（京葉線直通は除く）
209系はトイレが付いてるから多摩川線に導入されれると、白糸台に汚物抜き取り装置を設置して
駅のトイレは閉鎖されるかもしれないな。 田舎行くと結構駅トイレ無かったりするよな最近
意外と維持費掛かるから電車に付けた方が安くできるかも
利用者は文句言いそうだが >>700
231なら通勤各線区と近郊各線区の今回ダイ改で出た余り足せばそれなりの両数じゃ？東も常磐線快速の一部仕業をヤマコツのグリーン車付きに持ち替えさせればマト車もかなり余剰になるし譲渡車は通勤形で統一出来るね。
233の目も全く無くはないんじゃ。ベスプラがサイクラに235投入から改造に修正されたとはいえ、ワンマン改造は期日までにしなきゃならないから玉突き余剰車を地方向けに改装する元案よかスケジュール的に厳しい、という判断に精査の結果傾いて、例えばクラ分位を新造、233売却とかに再度修正の目もあると思うけど。 >>685
橋上駅舎化して駅前広場を潰すしかないな 常磐快速のE231系が余れば、武蔵野線京葉線の209系500番台の置き換えに使われる。
いずれにせよE231系の売却は無いな。
列車制御管理システムをMONからTIMSに統一したいからな。 >>704
買うのではなくて解体工事で京王重機が落札したんでは。 元祖安普請ガタピシ著しい房総209系2000番台
酷使されすぎ総武横須賀217系
作りは贅沢東京臨海70-000形
状態は良さそう都営6300形
出物はこれぐらいしか無いなqqqqq 軌間変更が安価にできるなら都営新宿線の10300が17年ぐらいの8両8編成出てくるぞ >>711
そうだったね。解体工事だった。
すいません。解体なら西武が買うことない無いな。
こういう情報もあるけど、解体かね。
＞「新宿線車両の売却」(契約番号03-29027)を京王重機整備が落札しました。
＞詳細は不明ですが、今までの新宿線車両・京王重機が関連する入札情報として、
＞10-300形8連の解体工事関連とみられる「新宿線車両の装置等取り外し」の情報が公開されており、
＞今回の情報も10-300形8連の廃車に関連するものかも知れません。 都営6300の譲渡はJR東スレで出てきているけどどこまで本当なのかねぇ
千葉の209は6連ならトイレ付Mユニットを抜けばトイレなしにできるので問題ナシ >>655
リース車だとこのような融通効きやすいのでは？ >>715
このスレ含めて現時点で書かれてる内容は個人の妄想や願望しかないから
たまたま当たる内容もあるかもしれないけど、別にそのうち詳細が出てきたり動きがあるんだから今から騒いでもねぇって感じ 公営交通の車両は面倒臭いのよ
6300も10-300も廃車分は全て解体確定だよ
浅草線の5300だって1両も譲渡されなかった >>718
それは公営関係なく単に需要がないだけ 今までは２０ｍのクハモハなんてのは地方はいらない 浅草も金がかかりすぎる
まあ 公営入札のライバルはスクラップ屋だからな
他民鉄は余剰パーツ売却のおまけという形で車体も持って行ってもいいよという形
京王がチョッパやインバータ更新しまくるのは自社で使ってた中古部品を耐用年数前ni京王重機で再販してるから ﾜｯﾁｮｲ無の奴が全て解体って言い張ってるのよく見るな
新手の荒らし？ りんかい線の70-000系は2024年から置き換え開始。
２年後なら西武に譲渡は可能になる。
１０両だけど、車体が標準幅だからそのまま使うかな。 >>714
解体だけど外した部品は補修用or売り払っていいよってことじゃね？ 西武鉄道って今まで何してたんだ？
あの名ばかり大手の弱小京成ですら、
無塗装＋VVVFの新車を毎年入れ続けて、
省エネ車両化が8割を超えている。
それも30年かけて3700-3000-3100と
赤電を置き換えてきた。
西武は時代を読み違えたな。 >>725
近鉄「やべえ特急だけしかやってねー完全オワタ」 >>718
帳簿上の問題だっけ？
しかも買った以上は適正使用、一定期間やたらに廃車解体も出来ないとか何とか。 >>718
三田線の6000系はどうだったのかね？
都電、都バスで譲渡された車両もあるでしょ
それか懲りてもう手を出さなくなったのか？ >>728
関西の私鉄は昔から何十年も使い続けるやり方なので企業文化が違うと思われ
近車はJR西も賄ってるから余力が無いのでは >>725
平日朝夕激ラッシュ対応のため必死に池袋線4ドア化でしょ
必死にならなくても良いレベルだったら別の展開があったかもしれないが
とにかく激ラッシュ対応に必死だったから
当時新宿線701系列置換えのため新造中した新2000系の増産
地下鉄有楽町線直通の実現が見えてきたので地下鉄直通向け6000系も新造
更に新造した4ドア車で置き換えた101系列の足回り流用して9000系まで作ったのでは まあ色々と謎が多い計画ではあるな
支線だけでよければ209やE217でもよいし
本線用となれば、古くても機器更新されていて、
信号システム等対応していて扱いなれている営団7000系が
有力候補になっただろうに >>734
3扉車の淘汰目的か。
機器流用車が鋼体なのはともかく
6000系の一部を除いて新車をステンレス
にしなかったのが謎。
アルミ車は一見無塗装に見えるが皮膜形成
（これも一種の塗装）が必要。 >>725
京成は、子会社のオリエンタルランドでボロ儲け、インバウンドと追い風だったからな。その間、西武は総会屋利益供与事件に証取法違反にとゴタゴタ続き。 >>725
他社が軽量ステンレス車やVVVF車の導入を始めた頃に
平年の倍のペースで2000系9000系作りまくったせいだからな
当時は通勤車両の4ドア化が喫緊の課題ではあったから仕方のない面もあるが並行して東急や日立に
ステンレスやアルミの車を発注してもよかったはず
あとは9000系をVVVF化したのが間違いだったんじゃないかね
車体以外リサイクルなんだから13年で廃車にして20000入れればよかったと思う なるほど6050番台ある限り武蔵丘の車体塗装ゼロは実現出来ないね
JR車譲渡により多摩川線車の輸送が回送という自走特例が成立するならそれも一理ある
連動して263F処遇も決断出来れば多摩川線ー狭山の連帯運用も考えずに済む
だが秩父含め支線系統の話は解決しても実利として小さな話だよね
塗装車で高電動車比高くランコストと保守費し長編成で走ってるのは
両数ある本線の2000系列が一番の時代錯誤なのでは？ >>728
1500V向けを一番最初に導入した会社とは思えないな 京急や相鉄がステンレスをわざわざ塗るぐらいだから
鋼鉄車の塗装とステンレスやアルミ車の塗装じゃまた訳が違ってくるのかもな
鋼鉄車だと塗装が剥げた隙間から錆びてきて塗装が浮いてくる問題があるし 6050系（と言うと東武のばっか思い出すけど）の塗装を剥がしてテープだけにするのはどうかな？
アルミだからそんなに見劣りしないだろうし とりあえず
・出物があったら何でも買うか、同一型式を大量に買うか？
・トイレ付き近郊車を買うか？
・更新時期の近い未更新車を買うか？
この辺のポリシーがどうなっているかですなあ。 アルミ車はラッピングでいいだろう。
＞鉄道事業における営業面、運転面での連携施策を検討
運転面での連携とは？
気になるな。 >>743
あのインチキ戸袋窓埋めは塗装車両であるから、というのがでかくてな
実際6000は戸袋埋めてない訳で >>740
たぶん整備をJRに投げる条件として抵抗車と塗り車は扱わないってことなだろうな >>734
2000導入時期に池袋線を3000にしたのが間違い >>739
国鉄103系、東武8000系、西武2000系
作りすぎ3兄弟
9000系は6000系と同じ車体にしていればVVVF改造しても問題にならなかったんじゃないか？
それか最初から101系の機器流用を諦めてスパッと6000系で置き換える >>751
ＪＲは複巻モーター扱ったことないからな。
9000系はVVVF化後、１５年で廃車予定だった。
>>747
ＡＴＳや無線方式が違うから共用は無いだろう。
多摩川線の車両がＪＲ線の自走は無理。
営業運転している車両（70-000）なら他社車両でも可能だろうけど。
自走するため設備の整備も必要だから費用が高くつく可能性もある。
実際、メトロ07系は綾瀬～中野回送は甲種輸送だった。 >>754
車両メーカーの生産能力もあるので時間的に間に合わなかったのでは。
所沢はスチール製車両しか作れない。
9000系製造当時は４ドア車の増備が短期で製造できるのは所沢しか無かった。 263Fの代替は、E493の直流版を導入すればいいのに、という妄想。 つくばエキスプレス8連化計画の進展次第だがTX1000系の譲渡って妄想もアリだな
混雑が深刻な守谷以南を8連対応に
↓
直流仕様TX1000系を8連化
↓
増結分を新造となると既存6連と15年以上の差が発生するので半数の中間車を抜いて8連化
↓
余った4連をサスティナ送り 何年後の話だよそれ。TXは今足りない車両をどうにか増やさないとって状態で、使える車両を経年合わないから程度で他社にやる余裕ないだろう >>725
京成は西武みたいに後先考えずに新車増備してたことはないだろうな。
3000増備の時の、前半は6両編成を大量増備してた。
各停にエネルギー効率の悪い車両が多かったから消費電力の削減の為、大量増備したときいたことがある。
小田急も旧5000形在籍時までは各停に新車入れたり、加速のいい電車を入れるようにしてたもんな。
でも西武はそんな事やってないよな。各停に関してはいつまで経っても黄色い電車メイン。
VVVFの加速のいい電車作っても加減速の少ない優等列車にしか入れないし。
加速度上げると電気食うのに優等運用でそれするって無駄なんじゃないか。
遅延も減らなかったし消費電力の削減にも思うようにつながらんかった。 他の支線はともかく多摩川線については、
E233青4両編成の何本かを能勢電6000のように籍だけ移してJR車と同一運用にすると、
効率いいんじゃないだろうか……？ >>755
70-000は直通開始前の検査入場で新習志野や大崎に回送してるんだから問題無い
申請をしてあるか、運転に支障無いか条件を満たしていれば自走回送は可能 西武の黄色塗装で最後まで生き残るのは恐らく２６３Fだろう
２６３Fが退役する頃には新車だか中古だか事業用車両が導入されるんだろう
１０以内には西武の黄色塗装は全滅だろ >>745
会社創立110周年を機に、会社名を昔懐かしい武蔵野鉄道に戻します
心機一転こんくらい やんないと >>578
韓国は法律で25年以上運用出来ないそうだから
6000系にそっくりなやつ貰っちゃえば
一般人は気付かないのでは？ｗｗ >>755
多摩川線だけPとJR無線他入れるんでしょ >>755
単線だから簡易なATS－P(N)地上子で、
西武ATSの更新すればいいだろ >>771
25年ルールは緩和されて車齢が30年近くに達する車両も現れたよ。（30年以上は使わないけど）
それ以前に韓国の電車は標準軌だし車体幅が3180mmとバカでかくて日本で入るような路線がないが・・・
（日本で例えるなら新幹線規格で通勤電車を造ったようなもの） >>739
9000系は優等運用でしか使わなかったからVVVF化は無駄だったな
抵抗制御でも優等運用で使えば消費電力の削減になるよな 2000を優等運用に入れたら入れたで「高速域での伸びガー」って普段わめいてた癖にね 優等運用はスジに余裕あるはずだけどな
性能悪い車両はそっちに入れた方がいい
高速域の伸びが悪くても遅延しないならそれでもいいのでは >>776
VVVF制御は起動時に電気ドカ食いするから
加減速繰り返す各停よりも優等運用の方がメリットになる場合もある 約400両近くある鋼体車がどのくらいのスピードで消えていくのか興味が湧くけど
寂しい気持ちも湧きますね。
サステナ車は支線からなんて話もあるようですが、この話で一気に鋼体車が消えるのか
それとも株主向けのアピールで実際は多摩川線の4本がJRからのリースで運用して
それ以外は今のペースでノラリクラリと年間３０～５０両程度更新するのか >>775
ソウルメトロとKorail以外だったらいけるぞ >>781
普通は回生エネルギーの効果を考えて各停運用に入れるけどな 順次ＪＲ車と仕様をあわせていって、いつか悲願のＪＲ新宿駅(～品川)まで乗り入れw >>781
それならむしろ優等運用の方が電気使うんじゃない？回生ブレーキの使用効果が薄くなるから
各停にVVVF車がいいとか、主に加減速の多い地下鉄からVVVF車が発展したのは、回生ブレーキの使用効果が多いからじゃないかな サステナ
↓
サハ捨てナ
↓
サハ捨てない
つまり、京浜東北のE233が来るということですね。分かりました。 E217じゃないの？
E233は結構高かったから、まだ当分はJRで使うだろ。 どこから買うんだろうね
関東圏は確定だろうけど
（まさか南海や近鉄の廃車はねらわんだろーし >>766
線路の分岐の向きが逆
それなら嘗てのように国分寺から国鉄に乗り入れ武蔵境まで延伸の方が捗る >>788
起動時に高い電流が流れるが、それ以外は電気のロスを殆ど無くエネルギーを粘着力に使えるのがインバータ制御
だからトータルでは省エネになる
特に加減速が激しい路線はうってつけ
インバータ以前は電機子チョッパが一番熱効率は良かったみたいだけど、かなり高価なので新規開通とかで採用されても既存車の置き換えとなると安い界磁チョッパの方が広まったね
ただ、各社で絶賛増備中だった1980年代でも決してベストな方式ではないと言われてて、VVVFの量産化は凄く期待されていた 即戦力ならJR東日本（系）の中古かな
東武10000系列の余剰車にインバータを
載せ替えるとは考えにくいし E217は傷みがかなり出ている印象。
E231 0番代は機器更新も比較的最近で程度は悪くなさそう。
総武線10両×6編成=60両
常磐線10両×18編成+5両×19編成=275両
合計335両
この辺りじゃない？ 東武10000系なんかあと何年使うと思ってるんだ
ただでさえ台車もヒビ入って睨まれてるんだし
8000系の後継に使用として使えなくなってパニックだろうな 銀行へ持続可能なコスト削減の具体策を作成せねばならなかった状況で出した答えな気がするが
結局当面入手可能な該当車存在せずで
実現しない可能性もありそう
銀行への体裁の為に東急9000一本入れて
やっぱりダメみたい‥な出来レース展開も
資金繰り回ればoケー >>799
中期計画に途中で入れたところを見ると、最近浮かんだ話なんだろうね
他社の置き換え計画を見据えてでは無い気がする E217系はJRで他路線へ転用を考えてたけど、連結器まわりのダメージが大きくて断念したって聞いたけどな。
千葉にいる209系は京浜東北線からの転属時に大規模更新工事やったけど、痛み具合が予想以上で費用も想定より相当上回ったそうで。
両者が候補にあるのであればメンテ的には後者の気が楽な気がするな。 メンテコスト削減のためにサステナ車導入するのに
今後メンテコストの嵩むE217はないだろう ボロボロだぞ >>771
デブすぎてホームガリガリトンネル入り口で挟まっちゃうけどな >>802
217の連結器周りグリーン車ですらキー！ギュギュギュ！と不快な金属音撒き散らしているからな
あんな汚物もらうなら意地でも2000系使い倒すべし どの車両も一長一短あるんだから、もうサイコロで決めるしかないだろ。
1.外板厚くて更新済み りんかい70-000
2.機器更新が必要 東急9000
3.元祖走ルンです 209-2100
4.状態悪いけどまだ走れるかも？ E217
5.早くしないと重機のエサに メトロ8000
6.キングオブ深夜バス はかた号 209もE217も流石にもうダメだろ
平成生まれで車齢そこまで行ってなくても酷使されすぎ
伊豆急もよく買ったよなアレ メトロ8000なら有楽町線や新都心線にも行けそうだな >>812
阪神神戸三宮-近鉄奈良用だろう、阪神も21ｍ車入れるんじゃね？ 値上げして入ってくる新車がこれなら、他社からの譲り受けも悪くない気がしてきた >>812
なんか昭和の未来の電車みたいな外観だな 西武は会社のイメージを背負う車両の塗色をコロコロ変えすぎだよな
古くは赤電のイメージだけどアレだって意外と短期間だし
そんなこと考えていたら今度は他社中古車両か
スマイルカラーの時代も短命に終わり
また違うカラーリングを纏わせるんだろうな >>822
間違えた
東上線なんて置き換えの お もないから >>814
値上げして新車が入るところはまだいい
同じ値上げでも名古屋線は奈良線の旧車の玉突きと予想 不採算の支線を分社化して自治体に支援してもらった方がよい 乗り入れ先から譲渡してもらえばそのまま使えでコスパいい >>820
赤電と黄電は旧性能と新性能の区別だけどな
京急のようなポリシーは無い 無いよ。
西武に売る前に高崎と長野のボロ211系をE231系で更新するでしょ。 むしろ池袋線、西武有楽町線を都区内区間だけでも東京メトロに売り渡せ 575 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-wrlh [133.201.162.32]) sage 2022/05/08(日) 11:40:01.35 ID:DGEw+KmJ0
高崎支社にE131入るってマジ？
渋川分断で北側E129ワンマン、南側お古E233案は消えたのか 東京臨海高速鉄道の70-000がちょうど出玉になるからそれを多摩川線に投入して検査、メンテナンスはJR東日本に委託になるんだろうな
わざわざ白糸台から武蔵丘まで持って行く事がなくなって豊田車両センターへ行くだけになる >>832
今表明でそれはないわ
それなら「それ導入します」って
タイミングじゃんか >>820
復刻色やラッピングを繰り返すあたり、経営陣も西武の色とは何色なのか、定まってないんだろうな
そういうブレブレのところから改めないと車両の置き換え計画もブレブレになりそう E231系はホームドア仕様で×
209-2100 2200は車体が×
りんかいの70-000系と209-3100
但し、209-3100はＴｃのみ
6両に短縮して国分寺線用 4両は多摩川線用
余ったMMユニットを209-3100に組み込む
サハは車内のＬＥＤ照明とドア上ＬＣＤを209-3100Ｔｃへ移植
あとは予備品として保管 >>820
東武「イメージ？」
相鉄「それ食えるの？」 >>829
もう京浜東北線横浜線のワンマン用に235投入の話が白紙になった時点で211は129なり131で直接置き換えに転換してると思うが。 >>707
スレチ失礼だがベスプラにそこまで書いてあった？ >>820
車体長以前に高速登降坂仕様車持っている所は国内で他にない >>788
>>793
抵抗制御全盛期に新宿線各停用に導入したのは理にかなってたけど
低速で回生失効するから各停はVVVF車投入が合理的
6M2Tでモーター唸らせながら加減速を繰り返すのがエネルギー価格高騰で厳しくなったとか 2023年から中古車いれるから今年の終わりくらいには車種と路線が分かるだろう ついでに中央線の各停を総武線と呼ぶ悪しき慣習も一掃すればいい むかし101系の乗務員室の行先幕のあたりに
池袋線と新宿線を切り分けるスイッチがあったけど
あれは何だったんだろう
それによると多摩川線は新宿線らしいけど >>844
むしろ中央付けるのやめた方がいいんでは
三鷹だって武蔵なんだし総武線だけでいいよ >>845
無線機じゃなかったかな
「せいぶ〇〇〇〇」って個別の番号も書いてあった気がする >>843
やはり車両の目処があっての発表じゃなかったのかな
だとすると上層部の思い付きとか閃きみたいな話レベルをぶち上げたのだろうかと思えてきた
社長はともかく会長は鉄道に詳しくなさそうだし、根回しもなしに考えた可能性はある E231は既存のホームドア的に近郊仕様は無理でも通勤仕様ならいけるのでは？
ロングシート換算で先頭1番2番ドア間6座席分だし
E217・E231近郊型・E233は4座席分だから無理だろうけど りんかい70-000も実際廃車が始まるのは2~3年後だし、209-2100も205/211の置き換えが優先されれば廃車は遅くなる。
現に廃車がすぐにまとまって出てるのはE217やメトロ8000くらいだけど、E217はボロすぎだし、何より加速度が低すぎ。秩父線ならイケるか？
メトロ8000はキレイだけど、40年モノの車両だと部品一つ調達するのも大変そう。
ホントにアテがあっての話なのかなあ？ メトロ8000～05までは初期のボルスタレス台車で台車に難があるから転用はなるべくしたくないと思うぞ メトロのあの顔系はアルミで車体全体がもう限界
7000系のドア故障判明できなかったから
部品交換がおおすぎる 伊豆急209の時点で鉄オタのボロ基準は当てにならない >>854
車体に問題あるかなあ？老朽化は個々の部品はそうかもね でも西武で融通効かない部品は相当あるだろうし、メンテの手間はむしろ増えそうには思える 大手の車両が地方で使えるのは少数なので予備品が少なくて済むのと、何より走行環境が緩やか 大手から大手だと下手したらより過酷な運用にもなりかねないし、予備品も瞬く間に使い切るかもしれない ましてや複数会社から購入なんてさらに手間が増える ホントE231くらいしかアテは考えられないし、それだって相手の事情優先で、西武の車両計画に合わせる訳にはいかないし ホント実現出来るのか怪しい気がしてきた 西武の上層部、実は鉄道に詳しくないんじゃないか ↑すまない、区切りがおかしいまま書き込んでしまった >>857
西武の上層部というより金出してる銀行がうるさいのでは。あの人たち金勘定でしか物言わなそうだし。 親会社は中古車両導入を発表したが、西武鉄道からは何のコメントもないな。 持ち株会社とか、現場からから離れた銀行員に鉄道事業の経営は無理。 譲渡が確定するまでは西武鉄道からの発表は無いと思うけど。 近鉄沿線も少子高齢化が進み、通勤通学の混雑解消よりも「住んでみたい沿線と街か？」「子育てしやすい沿線と街か？」が問われる時代になった。
https://tetsudo-ch.com/12420773.html
これは西武も同様で、中古でいいやと思っている経営層も認識すべき。 鉄道車両の新旧で住むところ選ぶ人はいないんじゃないかな
鉄ヲタ以外 >>851
E217がボロく感じるのは内装が汚れてるからだと思われ
ステンレス車体は原則劣化ないんだし
（極限設計の209-0は別として）
内装をリニュすれば印象変わるだろ
加速度はギア比変えないと無理だな。
2M2Tになれば今のままでも設定変更で多少向上するのかもしれんけど 一回検査して廃車にする考えなら内装には手を入れないはず。
内装に手を入れるとバリアフリー対応あるし、廃車までにもう一回全検しないと行けなくなる。 >>866
検査方針までJRのやり方に合わせる必要があるんか？ >>863
近鉄はヨソから買おうにも、軌間や車体定規の関係で譲受先がない。
首都圏の場合は、違うのは顔くらいであとはほぼ同じだからな。 >>863-864
仮に車両で選ぶ人がいたとしても、鉄ヲタ以外は
昔から走ってる古い車両よりも中古だけどそれよりは新しい車両の方を選ぶのではないかな
>>866
どっちみち購入時に西武側で全般検査とバリアフリー対応はやらないといけない
>>866
20000系以降と同様の検査体制（要検は所属区所で実施）で対応できる車両を購入することになると思われる
JR車なら209系やE217系でもこの体制で対応して問題ない >>871
冷房付いてるついてないとか
、トイレ有り無しくらいじゃね？
一般人が車両選ぶなら 3000人はこの手のイベントにしては多いんだろうか。 >>874
6110FにHM付けたらいいんだけどな
理由は『110』 大人一人子供一人で池袋から往復で1万6千円ｗｗｗ
だんだんすごいことになってきたな。
それでも大きいおともだちだけいうのは排除の方向で。 一般人に鉄道車両を選ぶなんて発想はない
ヲタの悪い癖 >>879
ダメダメ。もうヲタはみな経営者になったおつもりでいらっしゃいますので。
でオレが選んだ車両を選ばない会社はクソ。もうとことん叩く!って言い出すｗ 鉄ヲタは鉄道が好きなあまりこの世は鉄道を中心に回っていると勘違いしているからな。 仮に秩父区間にE217系になったら
椅子のランクの下がりようが凄いな
4000系の掛け心地は西武でも上位だと思うが
E217やE231は罰ゲーム
そんなのは客でなく西武内部上層部が負うべき しかし、9000系まで置換え対象になるとはな、、
廃車免れて暫く安泰だと思ってたのに、、
最後まで残る鋼製車は101系の4M車なんかな？ >>883
いや、営業用の鋼製車で最後まで残るのは9000だと思いますよ
事業用電車としてなら263Fはまだ残るかもしれない >>884
そっか、、VVVFなのが強みなのかな？
101系列は地方で活躍してるからこれからも乗りに行けるけど
2000（9000）系列は譲渡がないからこのままだと全滅だもんなぁ、、 2000系2連は
例えば踏切事故対策で鋼製車しか入れてない上信電鉄へ譲渡してほしいな、、
全滅は忍びない >>837
209-3100はむしろモハの方が・・・
恐るべき2005年製だし。 >>556
新宿線との一時的なトレードだったが、朝ラッシュ時でも定刻通りに着くということも多かったな。
なんか30000系の増備の時に各停の遅延対策、省エネ対策を取るべきだったな。
2両とか10両編成作って優等運用に入れても、遅延は減ってないし、消費電力の削減に思うようにつながらなかったようで、
コロナなどの影響で2000の各停運用での消費電力の悪化が目立つようになったから
中古でもいいからVVVF車を入れて消費電力の削減をしなければならなくなったのかなと考えてしまう。
>>781
西武のVVVF車は2000系よりも加速度高い車両が多い（2,3,4万系など）。
でも加速度上げると電力も多く使うが、スジに余裕ある優等運用でそんなことやっても、無駄に電気を消費して遅延対策の効果も薄い。
今の40000系のように10両の高加速のVVVF車を入れても無駄に金を消費してるようにしか感じない。それで値上げとかどうなんだろうね。 行き当たりばったり運営の極みだな
東武でも休車札のぶら下がった10000系がゴロゴロしてるそうだし 俺の脳内の「6扉が田都で存続した世界線」では、
6扉対応の玉突きで行き場を失ったメトロ8000が東上線の地上運用に居着いている 2000系は6M2T組んでどうしたらあそこまで遅くなるのか >>878
調達先も中古車導入した方がいいレベルなんですが >>878
乞食がルンペンの食べ残しを貰うってのか？ w >>893
廃車も出てるよな、10030系
20000転属よりこっち使った方が良かったんじゃ
>>895
限流値を下げてるからじゃない
でも各停メインでの使用なら上げろよと思う
30000や40000の10コテは下げてさ >>892
新宿線の6000系も20000に加速度合わせるため上げたと聞いたことがあるが、
基本優等運用でしか使わんから、それも電気の無駄遣いになるか >>885
近江や三岐、流山、秩父、上信、富山地鉄とか更新用に欲しがらないのかな
大井川鐵道は車輌大事にしないから却下で >>866
伊豆急の113系スキームだろ繋ぎ
あれも外装ははでだけど内装はそのままで8年位で捨てたし >>898
4連は3M1Tじゃなかったか？
6+2とか8+2はT車が3本に増えるけど >>865
車体は劣化してないが台枠連結器回りの金属疲労クラックやドアレール部の摩耗がひどい
台車回りもそうだけど 限界を超えた使い方をするのは各社勝手理論や補修でどうにかなっても東武や京成みたいに破断して
国交省案件になるまえに東やメトロ都営京王は潰してる >>895
そういう疑問が湧くこと自体があなたが
スペック厨という名のヲタだからです。
高出力や高加速度さえ叩きだせば定時運行が保たてるに違いない。などと
思ってること自体が間違え。さまざまな要因が絡んでの結果なのです。
それでも一番の遅延要因は乗客の振る舞いに因るものが大半ですけれど。 >>895
2000系は地下鉄直通用なので電動車比率が高い
限流値下げてる今の運用は暫定
今後、5号線直通時は限流値上げて東急8500みたいに大手町驀進！ >>892
40000は地下鉄や東急の急行に入るのだから加速度は重要だろ
乗り入れ先で6000はボロカスに叩かれてたんだから
コロナが起きる前に出た車だし
コロナ前は1・2を争うぐらい利益率が高い鉄道会社だった >>905
メトロは40年以上使った車両もあるんだがな >>875
今年は2時間半しか公開しないからでは
例年通りの時間帯だったら5000人だったはず
いずれにせよ私は今年もパスだが(自由入場に戻るんなら行くつもりだった) >>909
国鉄本社から天下った営団車両部分掌理事からのお達しは｢製造から40年を経ても老朽化、陳腐化しない車両｣だったから当然だわな。 >>908
東急で加速必要だとしても西武線内では必要ないだろ。
小田急MSEは地下鉄線内では加速度高めだが、地上では遅くなるように切り替えてる（地下鉄線内でも通勤形よりも遅めだが）。
まあコロナ前から優等運用に高加速車やPMSMは無駄無駄とか言われてたがな。 見事なタイミングで
ハエ72が
改造されて是政走るとか >>913
西武に高加速能力が要らないなんて、普段乗ってる人なら思わない筈だ
カッツカツダイヤでいつもギンギンに走っていて、むしろもっと高性能が欲しいくらい
優等は郊外に行くと各停になるし、それで緩やかなダイヤどころか折り返しの余裕も少ない
今のインバータ車はまさに性能目一杯で走ってる
東急車くらいが本来ならちょうど良いくらいというべきか ハエ72が郡山に行ったそうだが、改造か解体か？
今年度廃車される千葉の209系の４連１２本は大部分伊豆急行に売却されるそうだ。
西武に入るのは来年度以降か。 >>916
伊豆急はチョッパ車だらけな訳だが、それでもしっかり置き換えはやってる訳だ
西武はドロ沼状態かつ後手後手
本当にサステナは効率よくなる話なのだろうか
ぶち上げてしまった以上、何がなんでも導入するかもだがメチャクチャになる気がしてしまう >>915
それは加速の鈍い2000が本気モードで走ってるからそう感じるだけ 持てるポテンシャルは出し切る。
素晴らしい姿勢だな。 263Fの本気モードの走りを一度でいいからかぶりつきで堪能したいですな 101系が本線で現役だったころは
2＋2＋4なんてのが走ってたね
2＋2＋6はさすがに無かったか 263Fは2連の特性なんじゃないかな？
2連は新製時から2M2Tの特性に合わせてる
オールMだから爆加速というのは錯覚だろう
抵抗車で一番の高加速は101系6連単独か
5000系だと思う 武蔵丘イベの関係で
飯能－高麗間のチョン行に101が使われるらしい E233系のトイレ取付工事、2023年度には終了しそうだから、
2024年度には西武に入れるかもしれない。
ハエ71もまだ大宮に留置してあるからこれも西武入りかな。 >>922
いっちゃん早かったのは401+701の2+6 >>925
そうだよ
毎日乗ってる人なら常識じゃないか
カツカツダイヤで余裕切りを積み重ねて車両と乗務員をケチッてるから、理論上は成り立ってもほんの少し遅れると回復ポイントが少ない
なのでみんなギチギチに飛ばす >>915
本数少なくて駅間が長いところに高加速の車両ってメリット薄い気がする。
走るんです（209系、E217系、E233系）の近郊型や地下鉄に使われた東武20000系も栃木に転属の際、加速度かなり下げられたからな。
>>925
東急スレでも同じことを聞いたことがあるな。郊外区間で遅れるのは車両の問題よりダイヤの組みなおしが必要だとか。
>>928
それは運行密度が多い都区内でも同じじゃ。遅い車両が各停に入って遅れたりすると後続の優等列車が詰まり、いろんな電車にも影響が出る。
都区内の各駅停車遅れる方が影響がでかい。 昔は区間準急や通勤快速もあったも待ち時間短かったな
地上の増発をしないのは何故なのか 京急みたいに駅間短い普通と高速ではしる快特で共通の車両の場合は加速度と高速性能どうしてるんだろ 京急は普通でも快特でも一緒。
車両の性能はどれも一緒
加速度：3.5、減速度：4.0
西武
2000系 加速度：2.6 減速度：3.5
30000系 加速度；3.3 減速度；3.5
加速度が違うからラッシュ時は詰まるよ。 120kmまで50秒ちょいで加速する化け物は不必要 ＪＲの209系、E231系の加速度は2.5
E231系の武蔵野線用の加速度は3.3
だから改造すれば加速度は3.3になる。 優等にも高加速が必要
先行電車を追い越す停車駅を猛ダッシュで出発して
少しでも早く追い越した電車に進路を空けてやるためにな
わかりやすい例が新宿線上り10分間隔・上石神井待避時の急行
急行が遅れると追い越し待ちして直後に発車する各停が遅れてその次の急行の邪魔になる
更に遅れて西武新宿に着く急行が特急と入れ違いになる場合
遅れた急行の到着を待った特急は猛ダッシュで西武新宿を出発して折返し急行に進路を空けてやる必要がある
特急の直後に発車する急行も猛ダッシュで西武新宿を出発して直後の各停に進路を空けてやる必要がある
特急・急行は高田馬場もそれぞれ猛ダッシュで出発して後の電車に進路を空けてやる必要がある
高加速車が足りない状況という前提だと各停の方が高加速車を充てる優先順位が高いのであって
優等の高加速が無駄ということはない 近江鉄道の車両をもっと短期間定期的に西武の廃車車両に置き換えを！ 優等だ各停だ都心区間だってケースで語ろうとしてるけど、西武線の実態は京急や阪神とかと違うだろう
JRや東武の郊外区間の様な余裕も設定されていない
大体池袋線は準急だらけでそれが実質各停の様なものだし、都心部の各停云々は加減速よりも東長崎でとにかく抜かないとか豊島線がカツカツなのとかダイヤを変える方が遥かに効果的
新宿線は退避線が上下でバラバラで抜けない・馬場が棒線・西武新宿の折り返し能力不足
施設の制約はダイヤでなんとかするしかないが、それを敢えてキツいダイヤにしている
多少の車両性能で改善出来る範囲は超えているのを目を瞑って節約優先にしているんだ その準急も無駄だったりする
所要時間が各停と5分も変わらないこともあるのに
他社と実態が違うからと言ってやるべき事やってないから無駄なことになっちまった
いつまで経っても輸送効率も改善されんわな >>935
武蔵野231は加速度3.0な
4M4T 95kwモーターで3.3は不可能 >>941
まだMT73の公称95kwを真に受けてるのがいるのか
実際軽く140kw位あるぞ >>942
過負荷前提の話だよ
231と同じメカの都営10-300は加速度3.3確保するためにわざわざ5M3Tにしてる
武蔵野線での比較だと
205系インバーター改造車
（4M4T 120kwモーター）の方が、明らかに加速がよかった
ってスレチだな >>944
ラッシュ用みたいなところがあるからね
本当は田無・上石神井・鷺ノ宮が2面4線なら、上下揃って緩急接続可能だった 西武だと高加速してもすぐ詰まるし
どっちかというとラッシュ時の高田馬場の減速して
山手線くぐって急カーブを登るのがきつい
しかも詰まって坂の途中でとまってしまう 東伏見駅を2面3線から改良した意味があまり無かったな >>648
見込みが立ったからサステナ車両の計画を公表したのかと思っていたが、他社からの呼びかけを期待して先に公表した流れなのかな？ >>650
むしろ近鉄が南大阪線系統用（吉野線・御所線・長野線・道明寺線）に西武の車両買い取るのはどうだろうか？ 今日のゴミ売り地方版にサステナの記事が載っていたぞ。
池袋、新宿線には入れず支線に入れるそうだね。 けどな車両のスペックだけじゃねえぞ。
京急の制限掛かるRを走り抜けるときスローインファーストアウトをきっちり守らせるために
コーナー出口の立ち上がりでちゃんと6,8,12って札が立ってるの知っとるけ？
12両ならこの札クリアしたらアクセル全開！もといフルノッチ！みたいな
制限解除のパワーオン！のポイントすら編成数両ごとに指定して遅れを防ぐくらいのことやってるんやぞ。
どの編成でも大丈夫みたいななアバウトなことやってねえ。
短い編成はより早く!みたいな意気込み。 >>941-943
1時間続けてだと95kWしか出せないが
10分間なら190kW出しても大丈夫みたいな考え方だな >>950
近鉄車標準形式の車体幅は裾絞り構造込みで2800mmだからストレート車体の2800mmを入れるとホーム接触事故が発生しかねない
元近鉄の伊賀鉄道は東急1000を導入する時にホームを削ったし養老鉄道が東急7700を導入できたのは車体幅が2744mm（最大幅は2800mm）だったから >>948
つまり101系を置き換える車両がさすてな車両と。 >>958
無視したのではなくて、特発を見てブレーキをかけても間に合わない位置にしか特発がなかった >>869
狭軌の南海や神鉄ですら関東で適合する車両が無いからな。
阪神が阪神大震災のときに車両が使えなくなり、ピンチヒッターとして京急旧1000形を充てる計画があったけど、
車両規格が違いすぎて改造の手間を考えると5500系・9000系の落成を早める方がいいってことで頓挫したそうな。 >>961
俺もあの大事故っぷりは無視だと思う
特発の場所は問題だとしても啓示されたところで「どうせいつも通り大丈夫だから」の思い込みで咄嗟にEBかけちゃいないと思うね。そこは西武いつもかなり慎重だと思う。
京急は速くて気持ち良いし客席の椅子もフンワリで好きだけど。 >>965
事故を起こした列車では特発が理論上視認可能とされる位置に達してからブレーキ操作までに約4秒かかっているが
架線柱などで特発がさえぎられる個所があって
特発動作中という事前通告を受けてかつ約40km/hで走行中の列車の運転士でもやはり4秒かかったという結果が出てる
したがって、運転士が特発を無視したというのは非常に考えにくい
https://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2021-1-2.pdf
PDFのページ数で32ページ目あたり・42ページ目あたり・50ページ目あたりなど参照 >>966
どのみち京急がクソなのは変わらないわな 阪神は車体19Mだから対象外。
南海は車体が古すぎで対象外 京急って昔から加速度番長だけど、
旧1000形は100km/hまで70秒くらいかかるから
トータルでは鈍足西武2000と大して変わらない。 西武は10000系の置き換えどうするんだろうね
もしかしたら拝島ライナーも特急化するか、40000系の8両編成が出てくるか？ 新宿線に001は来ない｡
あるとしたら40000か50000(新宿線用)の8両だな｡
でも10000廃車までまだまだ先の話だぞ｡ 001の窓を小さく内装と椅子を簡素化した001-2 保有総数を奇数に変更してるのでNRA1or3本減らすのでは？
譲渡はりんかい系が濃厚かな
ヲタ的には07系を池線に取り戻したいけど… >>971
本川越の改修工事が始まったら
そうだろうな
6:4にして東村山駅分離とかするなら
必要ないけど >>980
2000系の置換えちゃうんかいな
多摩湖線は9000系短編成化して投入したばかりなのにな
多摩川線かねえ？ 山口線ｗｗｗ
どうやって入れんだ、あれか 無理やり削るのか サステナ出来るとしたら多摩川線で青編成と共用だろう
甲種を無くしたいJRとも思惑は一致する 2023年春頃から青梅線（青梅～奥多摩間）に導入予定の「ワンマン運転」ですが、
先日公表された資料とは、また別の労組資料で「2022年4月から車両改造に入り、9月末までに5編成（全8編成）の改造が終了する」という記述が見られました。
また、「ワンマン運転」の対象はE233系0番台改造済みの車両のみが対象となる見通しで、
故障等で未改造の車両を使用する際は、これまで通り「ツーマン運転」のままの様です。（青編成・4両）
当面は5編成の内、4編成が運用に入り1編成は予備車の形で運用されていく見通しです。 青編成と共通いいけど、多摩川線のＡＴＳはＪＲのＡＴＳ－Ｓnにするのか？
するとして、試運転を含めて来年の4月までに間に合うか？
無線もＪＲと共通？ >>981
候補としては多摩川線が上位になるんだろうけど
101系だけでなく2000系も置き換えていく前提だから国分寺線や多摩湖線も対象になってくるだろう
>>985-987
まだ具体的な購入計画が決まったわけではないのに何を言っているんだ？ 山口線は新交通の標準規格だから他社とも互換性あるんじゃないっけ確か 山口線？
バスに置き換えればいんでないの？
ふそうやいすずの平凡なのに。 大穴山口線
いいっすねｗｗ
順当に考えれば
①多摩川線・狭山線
②秩父線
③多摩湖線・西武園線
④国分寺線
多摩川線と狭山線は今と同じ状況
試合やイベント開催時には4連2本をつなげて
大宮から臨時の西武球場前行きを走らせる。
多摩川線の甲種は廃止して自走で新秋津まで走らせる
もちろん保安装置はJRの物は残したまま西武の保安装置を乗せる 秩父線も房総の209系をゆずりうければほとんど改造無しでいける
なんなら多摩川線、狭山線、秩父線は全て共通にすれば良い
この際秩父鉄道乗り入れ撤退でどう？ >>893
「ソレを"サステナ"として譲受しよう」とは、なぜ思わないんだろうか.... >>994
交渉はしているのではないかな
東武は放出予定はない（先日廃車された編成は部品確保用）と思うけど 担当の八王子支社は209-2000の運転はやっていない。
自走するには事前に訓練が必要。
年に数回のために自走の訓練はしない。
E493系の牽引が妥当。 いずれにせよJR東もE493系に切り替えるのだからそれなら連結して回送できる209系の方が都合がいいわな 多摩川線の車両を運ぶのはJR貨物じゃなくてJR東日本に依頼してるの？
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