【東京～札幌】北海道新幹線337【5時間以内】
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発見制限は混乱やクレームを招くだけだからそんな事はやらない方が良い >>851
ほんとそれ。
だから東京~札幌、大宮~札幌、仙台~札幌利用者に限り2ヶ月前から予約可能にすれば良い。
とにかく東京~札幌のシェアを1割でも多く増やす方がJR北海道にとって利益を出しやすい。
仙台~札幌のシェアも外せないが。
最速達種別を毎時2本にしたのは大宮~札幌利用者、仙台~札幌利用者や新青森~札幌利用者を考慮しての話。
最速達種別の停車駅は
東京ー大宮ー仙台ー新青森ー札幌
の5駅固定で。 発券制限なんか今でもフツーにやってるけど、
混乱やクレームが多発してるという話は聞かないな >>837
東京~札幌利用者を最速達種別に誘導するの。
最低でも毎時1本、3割乗れば元を取れるのであれば毎時2本という感じ。
東京~札幌4時間切りでシェアを半分程度取れると考えた場合の話。
東京~札幌で最速達種別でないものは新青森で最速達種別に接続して北海道新幹線内を各駅に停車させれば最速達種別通過駅でも毎時1本は確保出来る。
貨物の関係で本数抑えないと行けないから最速達種別でないものは北海道新幹線内各駅に停車とした。 蓋を開けたら最速達に盛岡と新函館北斗入ってると思うよ 仙台～札幌は盛岡・八戸・新青森・新函館北斗・長万部・寝小樽が停まっても飛行機に勝てるから
最速達は仙台通過でいいよ >>855
東京~札幌4時間切りできるなら盛岡や新函館北斗に停車でも良いけどね。
とにかく東京~札幌の4時間切りでシェアを大きく獲得する方が大きいから。 そもそもJR自身が4時間半が目標と言ってるんだから妄想に過ぎないんだけどね 4時間30分が目標なら停車駅はこうだな
カッコ内はほぼ停車
東京→（上野）→大宮→仙台→盛岡→（八戸）→新青森→新函館北斗→（長万部）→札幌 >>859
長万部飛ばして新小樽の方が新横浜ポジで止まりそうな気がする >>860
小樽って街自体が人口いないからなぁ。
しかも在来線の小樽から直線で４ｋｍ離れた朝里地区に出来る新小樽駅だし・・・。 >そもそもJR自身が4時間半が目標と言ってるんだから妄想に過ぎないんだけどね
そうそう、それそれ。
全角の函館フル車両乗り入れと同じで、実現させるための土台さえ皆無な状態なんだから、
開業前まで９年近くある時点で４時間切りとか声高に言っても仕方ないだろさ。
けど最速でなら、東京～札幌を４時間３０分から出来るだけ下回って欲しいろころでもある。
それは、大宮駅で「大宮～札幌 ３時間５＠分」と大々的にアピールできるか否かに関わってくるから。
コレ可能なら、ＪR羽田新線が出来ようが、北日本へ行く大宮駅利用者にはインパクト大だし。
‘羽田に行かせない’盾となる可能性大だし。
上野～大宮の埼玉県内での130km/h化で、今は東京～大宮が何分になったんだ？ 特急北斗の終点が長万部になるから多めに停車駅設定される もう、新幹線の長万部駅ホーム構造は、２面４線で行くことは既定なんだろ？
この構造としたのは、２０３１年の開業より更に先を見越しての この構造としたのは、２０３１年の開業より更に先を見越してのことなのだろうか？ >>863
大宮〜宇都宮 表定247.5km/h（275km/h×0.9）
宇都宮〜盛岡 表定288km/h（360km/h×0.8）
盛岡〜札幌 表定256km/h（320km/h×0.8）
※青函は256km/hで通過と仮定
これが実現できたら大宮〜札幌が3時間46分、東京〜札幌でも4時間9分
標準時分でも4時間30分切りは十分射程圏内と思われる 東京～札幌以外の所を見ると
札幌まで新幹線開通となると
函館～札幌が1時間15分
函館～旭川が3時間
ぐらいだろうか >>869は気が触れたザザ虫
日本人に分かるような言葉でお願いします >>863
大宮～札幌が３時間５０分台で
東京～札幌は４時間２０分台がいいところだろうな。 ＞開業前まで９年近くある時点で４時間切りとか声高に言っても仕方ないだろさ。
実際には５時間近くかかるみたいだな。 >>８６８
青函トンネルが３２０×０．８=時速２５６キロなんて仮定意味なくね？ 青函トンネルは２５０キロ想定の設計。
２６０キロ以上は難しいんじゃね。 4時間20分なら羽田からの飛行機とあまり変わらない
乗り換えがなくて楽だな
5時間近くとも言い切れないようだし >函館～旭川が3時間
ザァとらしいけど、「ああ～ そーかー！そういうことになるわな～」だよ。
新函館北斗～札幌は速達バージョンかい？ この頃には快速エアポート廃止だろうし4時間30分なら飛行機にある程度勝てる >>873
多分な。その辺が頑張っての落としどころだろう。
けど、大宮～札幌の３時間５０分台（つまり４時間切り）は大きい。
大宮駅の中央コンコースにでっかい横断幕張れるよ。
>>874
新函館まで速達、のち、道内全停だとそうなるかもな。 昔、期成同盟会が前提条件無視で東京～札幌３時間５７分とかブチ上げてたけど、
とりあえずコレ、大宮～札幌での目標にしようや。 >>879
新大阪～鹿児島中央は最短で３時間４０分で
鹿児島空港は鉄道アクセスがないのに
飛行機が優位のようだ。 >>881
青函区間もれっきとした整備新幹線区間でしょ？ だったらそうなるわな。
トンネル完成、即開業だったら少なくとも220km/hでは走ってただろうに。貨物なんて無いんだし。 >>883
「さくら」＞「みずほ」のせいだろうな。４時間台の便の方が倍多いんだもん。
かつ、関空発着のLCCも大坂～鹿児島に含まれてしまっているから、新幹線シェアが
それだけ少なくなるわな。伊丹～鹿児島とだけだと、もう少しシェア上がるんじゃないか？
だから、東京～札幌に成田便を含まれると、対羽田便とだけの比率なら３０％あっても、
羽田・成田合算されると新幹線シェアが落ちてるように見えるのが嫌だなぁと。
だったら新幹線も大宮乗下車も含めろよ、と。 ＞４時間台の便の方が倍多いんだもん。
ということは３時間台はなしで
最短でも４時間２０～３０分の東京～札幌は飛行機圧勝か？ ＞東京～札幌に成田便を含まれると、対羽田便とだけの比率なら３０％あっても、
大阪～鹿児島は最短３時間台でも飛行機は３０％未満だから
札幌は無理じゃね？ >>886
ところが、関東在住者と関西在住者の嗜好が違うのかどうか、までは知らんけど、
最短４時間半近く～最長５時間近くの東京～函館で(勿論、乗り換え込みだ）、新幹線が２９％取れてるんだわ。
コロナ禍じゃ３３％にまで伸ばしてる。
３０％取ってたら、取られた側は圧勝とは言えない。 しかも関西人が好きそうなLCCという分野、関東の函館線は死亡ときてる。 >>888
つまり，函館・札幌ともに
新幹線は３割で大成功と言うことだな。 ここは土人オナニースレです。
現実からかけ離れてますので、正常な方は近寄らないでください。
w 誤送信 仕切り直し
今や新幹線が大勝(圧勝ではない）の東京～青森・東京～金沢だが、新幹線＋在来線の時代から、割と
鉄道側が健闘していた。 >>890
東京ー函館 新幹線29 飛行機71
4時間切り・820㎞なのに新幹線のシェアは3割で草
青函区間のせいじゃなくて、単純に好かれてないだけだなｗ 東京ー岡山 新幹線70 飛行機30 17660円
東京ー青森 新幹線79 飛行機21 17670円
東京ー広島 新幹線65 飛行機35 19440円
東京ー函館 新幹線29 飛行機71 23430円（博多23390円）
広島より4000円も高い北海道新幹線ｗ
自滅の函館、無限搾取編ｗ >>895
東京～金沢は以前は飛行機３・鉄道１と
飛行機圧勝で有名だが。
割と鉄道健闘とは何をもってそう言えるのか。 >>898
だからその割合では多い方を圧勝とは言わない、って書いたじゃん？
少ない方でも３割取ってるんだぜ 圧勝って、大坂～福岡の１６：８４とかで使うもんだ。 新幹線＋在来特急でも健闘してた区間をオール新幹線にしてしまうと、「ああ、やっぱり」な結果になる。
それが今の東京～青森・金沢。 新幹線＋在来特急で健闘してる区間と言えば、東京～庄内も当たるな。 そりゃ九州新幹線全線開業前の京阪神〜鹿児島の鉄道シェアは
1割程度しか無かったからな
それでも新大阪〜鹿児島中央間の直通運転実現の効果はJRにとって効果は想定以上だったとか
翻って東京〜札幌の鉄道シェアはたったの1.3%
こんなお寒い現状からの3割は大躍進だろう >>896
そこも新幹線開業前は1割しか取れてなかったんだが
大人気の夜行寝台列車が走ってれば「好かれてない」に入らないの？w
しかも4時間切りは郊外の新函館北斗までの話
そこを無視して東京ー函館で4時間切りかのような印象操作かよ >>868
おお。
4時間9分はインパクトでかいね。 >>868
これなら盛岡と新函館北斗を通過にすれば東京~札幌で4時間切れそうだね。
そのような便は最速達種別にして毎時1-2本走らせれば航空機からかなりシェア取れそう。
東京~札幌4時間切りかつ毎時1本以上なら新幹線と航空機でシェア逆転しそう。 東京~札幌4時間半ではあまり効果出ない気が…
東京~札幌4時間切ってやっと新幹線の効果が出てくる。
3割では北海道新幹線が黒字となってもJR北海道の赤字路線を維持できる範囲が今以上に限られそう。 >>910
航空機の利用者数的に東京~札幌のシェアを1割でも多く増やす方が盛岡~札幌+函館~札幌のシェアよりも大きな効果が出そうなのにやらないの?
ここで新型車両にキハ285系の振り子+空気バネの技術搭載して本則300km/h未満のカーブの多くを360km/hで走れるように出来ないの? 4時間30分でも飛行機から3割のシェアを手に入れるのは簡単
盛岡・八戸・新函館北斗・長万部停車でも快速エアポートを廃止にすれば良い
空港からは南千歳行だけにすれば良い >>911
それなら新函館北斗行はやぶさで盛岡通過をとっくにやってる もしくは快速エアポートを特急エアポートに格上げするとかな
利益を増やして航空需要を邪魔する方法は他にある ＞3割では北海道新幹線が黒字となってもJR北海道の赤字路線を維持できる範囲が今以上に限られそう。
新幹線建設には賛成だけど、こういう鉄道信者のバカ脳には呆れる
北があちこちに抱えてる輸送密度が500以下の過疎路線に、新幹線の儲けを流せ？
鉄道インフラは鉄オタのおもちゃじゃねえんだよ 走らせれば走らせるほど赤字になるのがわかってるから東京～札幌は17本予定なんだよ 仙台は通過でok。
最速達停車駅は、東京、大宮、新青森、札幌。
これでok。新青森は会社境界駅であり乗務員交代の為。 太平洋ベルトじゃないんだから大都市以外全て通過という考えは捨てた方がいいぞ >>917
しにたいの？
北ルートで、一番の収入源の仙台外すって、土人って、ホントに頭悪いね。
外すなら、新青森以北だね。 土人の頭の中
新幹線敷けば、客は自然と乗り、活性化するw
やっぱり、馬鹿？ ANA、JAL＞＞＞超えられない壁＞＞＞コヒ
コヒは何やっても稼げません。
カリスマ経営者でも無理です。 コヒっていうだけで、避ける客もいる。
それを考えてね！なぁ、土人くんw 最速はこうなるから
カッコ内はほぼ停車（一部通過）
東京⇒（上野）⇒大宮⇒仙台⇒盛岡⇒（八戸）⇒新青森⇒新函館北斗⇒（長万部）⇒札幌
4時間切りじゃなくて4時間30分を目指してるんだからこれで充分 >>905
なんで、そんなに土人くんは甘ちゃんなの？
ムリムリw
www 最速はやぶさ
東京→大宮→仙台→盛岡→新青森
おわり
新青森から北は全て線路を剥がすw
これで解決！ 山猿と刈谷に対するツッコミどころ。
山猿：要するに管轄下の長野を無視して束が北海道新幹線にカネを注ぎ込むのが許せないんだろ。
刈谷：三河安城に対する文句なら東海や国交省財務省辺りだろうに北海道にしか文句を言わない。
要するに彼らはクレームをつける相手を間違えててしかもそのツールが５ちゃんの時点でコピペも百万回すれば現実になる信者のザマーと一緒なんだよな。それと道民の筈のザマーには大したクレームをつけないのはナマポが結んだ絆だろうな(笑) >>897
東京～広島は東海道山陽の通し料金だし
青函トンネルのような維持するに年間40億の経費が必要な
長大な海底トンネルもないからね >>923
いいえ、
最速達は仙台通過です。
異論は認めません。 札幌土人はそんなに急いで新幹線で東京に行きたいのかよ
他の地域住民無視して >>854
料金が通算できないと時間だけでは獲得できないのでは？
冬はよくてもあとは微妙。 >>927
土人のアピールポイントって、何？
土人鉄オタはしんでw 札幌駅 500人/日
これは揺るがない。
わかるかな？土人くんには無理だろうなw >>911
盛岡通過にして損するデメリットの方が大きいでしょ。本数を増やすほどではないのに。
やまびこでは遅すぎるし。仙台から各駅に停まって盛岡なんて苦行。 ↑
これで自分の予想が外れたら
ヒグマをカウントして水増し、とか言い出しそうだな 北海道新幹線 毎年200億赤字w
札幌延伸後も同じざまぁー
w マジにこのスレいらねー
次スレたてんなよ。
やるなら、JR北海道スレでやれ！ おっさん小学生並のボキャ貧になってるけどボケの始まり？ >>944
なぁー
それしか言えないのか？
マジにしね！ カビ臭ぇコピペ何年も使い古してる奴に言われたくねーなw
物忘れ外来にでもかかっとけよ >>950
ほー
どうやったら、生活保護もらえんだ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
