【新潟】上越新幹線Part82【東京】
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【新潟】上越新幹線Part81【東京】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1631246513/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>833
奥羽新幹線ができれば山形秋田のミニ新幹線を
廃止できるけどね。ミニ車両はコストも手間も
フル車両よりかかるらしい。
在来線問題など難しい面はあるけど。 >>830
同じ東北圏内でも、北東北と南東北だからね 裏東北地方の山形県・秋田県は、
山陰地方の鳥取県・島根県と同格 >>836
だったら今頃、智頭急行と伯備線はミニ新幹線が直通してるぞ >>837
鳥取、島根の両県は山陰本線の高規格化事業をやって、特急も快速も大幅にスピードアップした
ミニ新幹線なんて愚策をやった山形、秋田よりはマシだと思うが そこが金をかけるべきは陰陽連絡であって
山陰本線に金をかけるほうが愚策なんじゃないですかね >>838
ほぼ毎時1本、東京行が来るんだぜ。
もちろんフル規格には叶わないけど、北陸や北海道、長崎県よりずっと早く利益を享受できた。 竣工、開業までがお仕事です。あとは髪の味噌汁。
いまほんの数人が変わりばんこに荒らし回っている北海道新幹線だって全通したらそれなりには利用されるよ、おそらく仙台盛岡以南の客は受け付けない列車を用意するだろうしな。 >>838
まともな陰陽連絡線が智頭線しかなく鳥取島根を高速化した所でミニ新幹線の効果には足下にも及ばないだろうな
東日本で言えば上越新幹線がない世界線で羽越本線高速化するようなもの だから全く違う形での山陰新幹線の構想を企てているのだろ?構想では北陸新幹線が南側からアプローチして全通したらそこから真っ直ぐ山陰を目指すようなつもりのようだし。
どんな経路かは知らんが、おそらく福知山線と絡みながら東北東の方向か >>845
ないだろうな
ルートでかなり揉める
いつものあの府がしゃしゃり出てくるよ
素直に伯備新幹線の方から作った方が早いしコスパもいい 並行在来線に定期の貨物列車があると容易に並行在来線を棄てられないというジレンマがあるよね。
その答えは北海道新幹線や長崎新幹線の全線開業である程度は出そうな感じだけど。
上越新幹線の並行在来線である上越線は整備新幹線の並行路線ではないから比較にならないかもだが、
最閑散区間の清水越えの定期普通列車がたった6往復と既に旅客輸送は虫の息状態だけど、
貨物列車にとってはまだまだ重要な路線だから容易には無くせない。
東北本線筋が死んだ時は羽越奥羽に迂回させるルートとして、羽越奥羽が死んだ時は東北筋に迂回させる機能があるし、
実際に今年も充分過ぎるほどその機能を果たし続けてるしね。
…俺も何を言いたいのか分からなくなってきたので寝る(´・ω・) 新潟以北~青森まで新潟以南や東北線並みに全線複線で整備されていればと今さらながらも思う >>848
鉄建公団が不採算路線造らなければ可能性はあったかもしれないと思ったが的外れだろうか 最低でも新潟~村上と下浜~秋田は完全複線化にしないと 既にほぼ完成していながら未利用の場所もあるし、有効活用してもらいたいもんだけどね… 旧北陸本線ひすいラインの複線設備を、羽越本線に持って行けるもんなら良いのだけれども 現・上毛高原駅から利根川対岸の在来線下牧地区新駅まで長い連絡通路を作り
その長さを逆手に取ってアピールポイントとするまでがワンセット 「今後の鉄道物流のあり方に関する検討会」中間とりまとめに対するKGI/KPIの設定(2025年度目標)について
日本貨物鉄道 2022年10月12日
https://www.jrfreight.co.jp/info/2022/files/20221012_04.pdf
>課題:新幹線による貨物輸送の拡大に向けた検討の具体化
>KPI(2025年度):
>・国が中心となった検討会への参画
>・貨物専用新幹線車両の設計検討 政府筋から圧力あったんかな?
検討しましたが、いろいろ障害がありますので、直ちには実現困難ですね、的な。 将来のトラック運転手不足への対策だろ
軌道があるなら活用しようと考えるのは当然の流れ 第二東名高速の車線ひとつ奪って線路敷くとかいう突飛な構想を挙げていた事もあったけど、ありゃ一体どうなったのか。
明石海峡大橋に既存の路面電車よりも高速型のLRTを走らすとかいう妄想も自治体レベルでは出ていたが、それは貨物は対象ではないか。
関門トンネルもいよいよ維持が困難となった時には山陽新幹線を活用するだろうか?
上越系統は鉄道も高速道路も安泰だから今のところ危惧する事は無くていいな。 関越自動車道も越後山脈をぶち抜く事はなかったハズ
上越新幹線は文字通り上越市経由
もし田中角栄が政治家にならなかったら
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1665817819/ 戦国時代から関東〜越後は三国峠がメインルートだったし、明治以降は大陸攻略のため最短で新潟に抜ける三国ルートの重要性が増した
だいたい気象や高低差の厳しい上信越道を避けて関越に迂回する車も多いのに 関越自動車道はさすがにできてたか
しかし上越新幹線は東京⇔高崎⇔長野⇔上越妙高⇔長岡⇔新潟になってただろうな
史実でもトンネル工事はかなり大変だったらしいし >>858
>上越新幹線は文字通り上越市経由
そのころ上越市ってあったっけか? でもそれじゃ上越新幹線と言うより信越新幹線か
新潟県内は上中下越新幹線で結ばれてかえってプラスになってたかもね
今のリニア問題にも同じことが言えるけど
あの時長野県の意見に素直に従ってBルートしとけば最初からここまで拗れる事などなかったってことだ
いや、今からでも静岡県を通らないBルート復権させるべし
そうなった暁には速達便は「のぞみ」、各停便は「かりん」なんていいんじゃないか?
Now get the chance!
長野県はもう一度リニア諏訪誘致を!
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1662133181/ 当時東洋一の長さを誇った清水隧道は蒸気機関車では乗務員の命の保証が出来ないと判断されたからだろ?
実際に電車が入ったのは開通してからだいぶ経ってからだし、機関車牽引の列車では電気しか選択肢は無かったろう。
碓氷峠で蒸機列車にはヤバすぎるという結論に至った前例もあったし 関越トンネルなんて片側一車線じゃ大渋滞して、すぐに2本目掘ったからな 在来線の清水トンネルは貨物の大動脈でもあった
新幹線やリニアはほとんど「人」専用 新潟と東京間は何だかんだ往来多いし、古い話だけど新潟は最多人口だった頃もある為か今の東京の人口の3分の1は新潟に関係ある人って言われてた事もあるしね >>870
長大トンネルがあると煤煙で死ぬので早く対応された路線が多いね >>871
あと当時石炭を産炭地から運ぶコストと路線の輸送量を天秤にかけると上越線あたりの場所をまず電化するのが一番効率が良いとなったらしい >>872
広い視野で見れば日本最大最長の陰陽連絡線ですね
次点で北陸本線が続きますが他の横断路線が弱すぎるので、
旅客は過疎でも上越線清水越えは超重要路線です
そういう意味では磐越西線、米坂線や陸羽西線と横断路線が皆死んでるのが気になります >陰陽連絡線
首都東京とダイレクトで繋がっているが大きいな。
東京に繋がっていない陰陽連絡線は弱い 山陰の東西交通が弱くて新幹線のある山陽に接続するからこその陰陽連絡であって
それ以外の地域は単なる本州横断だ ジャニ帰りの女の子達がまだウロウロしてるな
最終新幹線出たから地元民か 山陰と山陽を結ぶ以外に陰陽連絡なんて乗りきれない普通は使わないのでは?
話は変わるが、磐越自動車道は意外だったよな。あれも安田〜三条を短絡出来れば✨良いのだけど。スレ違いなのでここまで。 県外の知人が安田から三条まで新潟経由で行こうとしてたんで、加茂を通る近道を教えてやったら感謝された
まだカーナビが普及する以前の話だが 東日本パス利用期間で新潟~大宮無停車便を狙った人が多かったのかな
ジャニヲタ専用じゃないしね
次回10/30は利用期間外だしそうはならないと思う >>878
五泉、村松を抜けるコースかな?
時間は新潟経由とほぼ同じらしい。
高速料金はどうなのかな? >>882
大沢峠のルート
加茂の市街地に入ったら県外の人は間違いなく迷うからね 田舎暮らし板スレッド
新潟ってカワイイ人であふれてない?
主題歌
※ 「とき」の扉開いて ここから今飛び出そう
風に吹かれ気ままに 新潟美人を抱きしめよう ※
夜明け前 家を出て 改札口 目指してる
ねえもう一番列車来る 今日は君にハマリそう
少しだけ顔出した 朝日照らすこの腕時計
今は胸の中楽しみだけ刻むけれど・・・
【※ くり返し】
やがて強いアルコール 飲み干したその後に
もうフワフワと酔いしれて 目覚めて見るトンネル
散らかったテーブルも この心をときめかすから
そのままにしよう 車掌さんよ怒らないで・・・
△ 「とき」の扉開いて 駅から一人歩こう
フラれること恐れず かわいい子見たら話し掛けよう △
【※ くり返し】
【△ くり返し】
「とき」の扉開いて・・・風に吹かれ気ままに・・・
「とき」の扉開いて・・・フラれること恐れず・・・ 来年また浦和サポが団体新幹線で乗り込んで来るんだろか JRとしては観戦需要で新幹線の客が増えるので嬉しいだろうな。 定期列車に団体で利用されるんじゃJR儲からないじゃん
あくまで個人単位の正規料金で乗ってもらわないと 浦和サポがJR東日本を買えばいいのでは? 株式買い占めて経営権を握る形で 昨日赤道でE5カラーのJRバス見たわ
ところで水没長野に横取りされたF23,24が新潟に戻って新車が長野に配備されたようだが、新車のほうを新潟によこせよ >>893
ヒント
よく見てみろ!それは大便航空(コリアンエアー)カラーのデザインだ! 幹二シ表記になった今支社関係ないし
所属なんて飾りだろ >>894
よく見ても全然違うけど?
…おじさん色盲? >>893
> ところで水没長野に横取りされたF23,24が新潟に戻って新車が長野に配備されたようだが、新車のほうを新潟によこせよ
ホントだよ
恩を仇で返された気分だわ 昨日今日またジャニか
ところでまた有料撮影会やるみたいだが、定員少なすぎじゃね? ジャニオタは逞しいよ、仮にチケット買えなくてもダフ屋に望みを懸けてとりあえず来てしまうくらい狂ってる。 地理・人類学板 関連スレッド
もしも上越新幹線が上越市経由だったら?
主題歌
一、
無理して越後山脈 ぶち抜いたのはどういうわけだ!?
トンネルに次ぐトンネル 無駄に危険を背負った工事
令和のリニアも キチガイみたいなルートを選んで
鉄道会社も 認識不足で だから
語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ
二、
電車は今日もスシヅメ のびる路線が拍車をかける
満員いつも満員 上越からの新潟通勤
上中下越と 高速電車でつながる喜び
大阪京都へ 便利な旅路ね だから
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ
三、
待ってた待ちに待ってた 君にやっとの思いで逢えた
歓迎マジで歓迎 嬉しさあまって気がふれる
空飛ぶ白鳥 負けないくらいの越後美人たち
関西男児を 虜(とりこ)にしていく だから
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ
語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ
語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ 275キロ化はいなほ130キロ化とセットでやらないと速達効果薄くない?
485系のランカーブをいまだに引きずってる いなほ接続ときの全列車速達化と新潟駅接続時間の短縮が先だろ
速達化したところで客なんか増えないだろうけどさ いなほ接続便はこのどれかにする?
①東京⇔大宮⇔新潟
②東京⇔上野⇔大宮⇔長岡⇔(燕三条)⇔新潟
②東京⇔上野⇔大宮⇔越後湯沢~新潟は各駅
③東京⇔上野⇔大宮⇔高崎⇔長岡~新潟は各駅 275キロ運転化の1時間20分台ってやつが
1日に1本だけとかだったらガッカリだな。
「スーパーとき」を正式名称にして
全席指定でプラス500円くらい余計に取られてもいいから
1日4本くらいは走らせてほしい。 ほとんどが上京需要だろうから
いなほの接続も最速便に合わせてほしいね。 いなほは長岡接続にして、新津から羽越本線を走るのはどうだろうか 1日数本のいなほ込みの最速達便を目立たせて客集中するくらいでもいいよな
まあどうしたって他の便よりは少なくなるんだろうけど 全駅に通過線があるが現行ダイヤでは設備的に過剰だな
長岡駅は営業列車で通過するのが1日1往復だけ
整備新幹線では通過線なしの熱海や新神戸に類似したタイプが多くなってる 整備新幹線は割と1時間に3本とか4本で済む区間多いからなあ
それなら2~3駅ごとくらいに1カ所通過線ありくらいでダイヤ乱れたり臨時
通す場合でもなんとかなる
時間6~7本の東北新幹線だと割と必要になるんだけどそれでも本数減る
仙台以北は通過線無しもままある 一番無駄なのは燕三条13番線だろ
アレは何の為に造られたんだ? 長岡にもあるけど羽越新幹線のための設備を予め作ってる。
新下関駅には山陰新幹線が来てもいい構造になってるし
瀬戸大橋も四国新幹線のためのスペースが 羽越新幹線と込みで時間5~6本くらいはあると思われてたんだろうなあ 羽越新幹線この区間だけ欲しいな
(北陸新幹線敦賀方面)ー上越妙高ー柏崎ー長岡ー(上越新幹線新潟方面) 東海道並みの本数だとしても要らんよなw
時代だよなあ… >>915
基地も分岐予定駅でも無い北上や白石蔵王も第二副本線があるし
近傍の拠点駅に対するバッファとか考慮してんじゃないの
熊谷11番は回送や混乱時に使われてるな 1日の新幹線の本数
https://i.imgur.com/J6WCY6d.jpg
通過線の充実した上越と少ない北陸
整備新幹線の方が多いって皮肉すぎる 西川口駅のみならず尾久駅付近の狭い車道脇にも三脚/脚立撮り鉄さんだらけ
あそこ道交法的に微妙じゃ…尾久駅ホームも大量の中学生以下きっずw >>921
一生懸命空気を輸送してるつるぎのおかげだなw 敦賀開業したところで上越新幹線の本数が大幅増加はないけど?w 誤解ないように敦賀開業しても北陸も増えないよ
東京大宮の輻輳問題が解決しない限り増やしたくても無理
通常期なら本数今のままで十分 ノンストップと各停を毎時1本ずつと近鉄名阪特急みたいなダイヤにしたらいいのに 200系の275キロ運転は無理矢理感半端なかった
TGVに勝つための話題作りのためだけにやってた
下り列車かつ越後湯沢通過列車のみで可能だった
東北新幹線の明かり区間でやると騒音でクレーム殺到レベルのはず レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。