近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 84
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
近畿日本鉄道 橿原線・京都線・天理線・田原本線の各線と、 京都線の竹田から相互乗り入れする京都市交通局烏丸線について語るスレです 。
□近鉄橿原線
大和西大寺〜橿原神宮前 23.8km
□近鉄京都線
京都〜大和西大寺 34.6km
□近鉄天理線
平端〜天理 4.5km
□近鉄田原本線
新王寺〜西田原本 10.1km
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/
□京都地下鉄烏丸線
国際会館〜竹田 13.7km
https://www.city.kyo...0-0-0-0-0-0-0-0.html
■前前スレ
近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632765843/
■前スレ
近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 83
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641121130/ スレ立て乙特急と言いたいところだけど、スレタイはこのままなのか 立てたとき999だったので急いで立てた
ので余裕がなかった(言い訳)
次スレ何番が立てるかとともに議論してください(他力本願) なあ、新田辺41分発の橿原行きが西大寺で連絡する奈良行きは新田辺51分発の奈良行きってどういうことだ？
一応奈良線の奈良行きとも連絡するけど2分しか変わらんやんけｗ
橿原行きが西大寺に入線したと同時に奈良行きのドアが閉まって10分待たされる、どんな馬鹿ダイヤ組んでるんだよｗ 奈良県図書情報館で鉄道の歴史展やってる
王寺から三郷・法隆寺・慈光院・薬師寺・平城宮跡・奈良公園・若草山中腹 なんて鉄道の認可申請書が展示されてた。
まだ近鉄がない時代。 近鉄の値上げについて奈良県が公聴会を開くよう国へ要請、MBSニュース
まあ国交省が17%の値上げを認可せず約5-10%に抑えるだろうけど そうこう言ってるうちに京都市20系が2本目か
置き換え対象9本に対して最終的に何本入れるか >>8
2022年〜2025年まで毎年2編成ずつ投入予定、今年は第三編成までの予定 一気に１７％は県全体の交通政策にかかわるからな
激変しすぎるから、２回に分けるのが妥当でしょ しかし近鉄はずいぶん横柄な会社だね
赤字をなんとかしたいならJRのように赤字の現状見せて沿線自治体に一緒に考えていきましょう的な提案をするのが先だろ？
それをいきなり2割近い値上げとか
沿線民や企業、沿線自治体をなめてるとしか思えない
普段は荒井のこと嫌いだが、>>7のようになるのは当然だわ あんまり言いたく無いが、伊勢志摩の観光開発やハルカスで失敗して、金もないのに豪華特急作りまくって首が回らなくなったわけでしょう？
その責任をまず取りなさいよ沿線住民に値上げを押し付ける前に 元々良くないところにコロナでとどめをさされた、とも言えそうだけどな
人口密度薄いところばかり走ってて気の毒と思わなくもないけどね
50年以上も車両使わないといけないとか… >>13
特急は金とるためにやってるのに赤字が増えるわけ無いだろ 特急はいつ見てもガラガラなのにあれで採算がとれるのかね 京都線に限って言うと、特急が無くなると京都ー奈良の客はみやこ路快速に逃げられるだろう
特急料金を取るから満席になることは求めてないと思う
観光需要が収入源の多くを占める近鉄には今の状況は厳しいだろうな 特急って急いで移動する人と快適に移動する人のためってのもあるから、常に満席でも困るんじゃないの？ 現に閑散期なのにJRは客が増えている
確実にJRへ流れている、みゃーこ路はいつも混んでいる みやこ路はコロナ前から宇治まではそれなりに混んでたから、それが戻ってきてるんじゃないの？
近鉄は急行が４本有って京都〜奈良の観光があまり戻らないままだから少なく見えるのかも
現時点では近鉄→JRに移るメリットって殆ど無さそうだし >>23
2019年の売上高では全国9位（伊勢丹新宿＞阪急梅田＞西武池袋＞高島屋名古屋＞高島屋大阪＞三越日本橋＞高島屋横浜＞高島屋日本橋＞近鉄ハルカス）だから失敗ではないんじゃない？
投資額に見合ってるかはしらないけど
阪神梅田は35位なんだね。以外と低いんだ
16高島屋京都 17大丸心斎橋 20大丸神戸 26大丸京都 27伊勢丹京都 29大丸梅田より下だとは
36位が京阪守口 新車入れるなら名古屋線みたいに橿原方は転クロにしてほしいところ >>24
高さ規制が緩和されたので日本一の高層ビルになったが、後々追い抜かれるのを前提でキリのいい数字にしている 大丸梅田はなんでそんなに低い？
たしかに微妙にアクセスしにくい印象で
実際に行ったことがほとんどないけど JR大阪駅の駅ビルにあって連絡橋改札口から直結してるのに、アクセス微妙って >>23
ハルカスはかなりの成功
近鉄が現実にありえない目標を設定したミス たいていの公共事業の計画が嘘八百だけど、私企業だとダメージになる 一度衰退しないと再開発できない。でも一度衰退する体力が近鉄にない JR西のように路線別収支を発表すべきだろ
これだけ赤字がありますと沿線住民に計ってからの値上げだろ
利用者に対して説明会も開催せず値上げとか近鉄はプロセスが間違ってる >>34
そんなことやってたら値上げできない。一般利用者は近鉄の収益なんてしったことじゃないからな。
生活必需品が値上げする時に、原材料が高騰とかよく言われるが事細かく書いてないだろ。
利用者にも選ぶ権利あるのだから気に食わないなら使わなければ良い。不当だと思うのであれば裁判起こしてやれば良い。 近鉄も民間の企業だからなあ
今は連結決算だから副業やグループ企業の利益、内部留保でなんとかやってきたけど、車両も古くなってきてアクシデントの原因になりかねないし、財務を改善したいだろうしね
値上げ幅を圧縮して値上げを実行すると思うな
利用者は今後も利用するかしないか、決めるのは自由だしね
正直値上げは嬉しくは無いわな。いくらたまにしか乗らないとはいえ >>35
JRは路線別収支を公表して「これから沿線の皆さんと共に今後の鉄道のあり方を考えていきたい」と表明した
近鉄は何も言わずに値上げ
どう考えてもプロセスが欠けてるのは近鉄 >>37
JRの場合、目的は値上げじゃなく廃止または手放すことが目的で近鉄よりも重たい話。
気に食わないなら使わなければいい。 値上げは仕方ないけど、値上げ幅の交渉でしょう
奈良県としては困る上がり方 まずはバカみたいに安い通学定期を値上げしようね
ガキにそんな大サービスする必要はない >>39
奈良県に文句言う権利なんてあるのか？
形式だけやってご理解とご協力をで終了になるだけだろう。
近鉄に値上げの文句言うんじゃなく、税金投入して値上げを阻止するくらいの動きをしろよとは思うが。 過去に認可の許可が降りなかったことがあるよ
だから奈良県に文句を言う権利がある >>42
認可下りなければ、赤字の分を運営に転嫁されてさらなるサービスダウンが待ってるだけだけどな。そこも認めなければ圧力かければ本体が倒れてもっと悲惨なことになるだけ。
妥協しないと利用者の首絞めるだけなのだが。 金はださん、値上げは許さん、サービスアップしろとかヤクザとやってること変わらんよ。 四半世紀以上消費税絡み以外で値上がりしなかったから一気に上げざるを得ない部分があるのに >>38
じゃあ全線値上げするのではなくJRのように赤字区間を廃止すればいい話
京都線や奈良線のように他の鉄道に逃げようが無い区間の多い路線を値上げするなんてとんでもない話
赤字区間を公表したらどうせ伊勢志摩が出てくるからしないだけだろ
伊勢志摩区間の廃止なんてできないからな
今までの金のかけ方が尋常じゃないし 廃止のほうがハードル高いからな。営業係数25000の路線すらすぐに廃止にできないくらい。
近鉄の赤字路線なんてかわいいものさ。
ある意味戦略的だけどな。逃げ道のない路線だからこそ値上げしても確実に押さえこめる。
近鉄に限らず沿線開発はそれが狙いでやってる面があるからな。
そこに移住した以上はそれは受け入れるべき、というかそんなリスクも考えずに引っ越してきたのかと問いたくはなる。 私鉄でマジックミラーって近鉄だけ？
他の私鉄はどうなんかな？
マジックミラーは気持ち悪いわ 私鉄でマジックミラーって近鉄だけ？
他の私鉄はどうなんかな？
マジックミラーは気持ち悪いわ こんな時間に向島で人身かよ、再開は1時前やろ
橿原線民死亡やな西大寺の最終間に合わない 最終の急行が新田辺行きになっちゃったのか、新田辺で降ろされてもJR動いて無いしまともなビジホも無いぞ
京都に止まってる最終の普通が奈良行きになってるけどたぶん今発車したら奈良到着が2時前やな、せめて天理行きに変えてやれよ また変わったな、最終の普通奈良行きが新田辺行きになって、新田辺に止まってた普通が奈良行きになってる
橿原線は営業終了してるのに何故か八木で大阪線の終電が橿原線待ちで30分待ちしとる、待っても来る列車無いよ走行列車見たら０だし、謎の連絡待ち >>48
> そこに移住した以上はそれは受け入れるべき、というかそんなリスクも考えずに引っ越してきたのかと問いたくはなる。
それは暴論
ここ30年値上げしてないのにそれを予測しろなんてできるわけないだろ >>55
運賃や本数などが永遠に変わらないと考えることがおかしいと気づかないのか？
30年前だとバブル崩壊かな。バブル崩壊で変わらないと思われていたことが色々変わっただろ。 JRがマイナス改正を度々やってきたがその際に、近鉄ではそんなことはない、JRに圧勝だからなど書いているのがいたな。
まさか本気で近鉄は安泰とか思っていたのか？ >>57
赤字区間の3セク化や廃止は予測できても
全線で運賃値上げまでは予想できなかったね
近鉄は最も赤字を垂れ流している区間を守ってる
頑なに路線別赤字額も示さないそれは鳥羽線志摩線だ 鳥羽線志摩線を3セク化もしくは廃線にできない理由があるのだろうか 近鉄でそこそこ収益が上がる路線っていうと大阪市内以外だと奈良線くらいじゃないかな？
京都線や橿原線は幹線格だけど人口集中地域でもないしJRと競合してる、でも投資は必要…
近鉄特急で稼いでたけど観光が死んだからそりゃ厳しいわなぁ 30年以上前は国鉄の値上げとかあったはずだが
色々な悪要素が重なって民営化のきっかけになった
当時の幹部は猛反対してたらしいが今は民営化して正解だったと述べる人が少なくない
だから何が起こるかわからんのよ
でも近鉄の2割値上げは最悪手なのは間違いない このあたりの話はJR東海初代社長の須田氏の著書で詳しく述べられてる >>62
値上げは絶対ないとか何でそんな発想になるのか理解に苦しむな。
電力、ガス、ガソリンや生活必需品などの価格が変動し、税金は頻繁に上がる。
そんな状況を目の当たりにしているのに、電車だけは大丈夫と信じることがかおかしいと感じないのかね。
それだけ近鉄や不動産屋などに沿線民が洗脳されていたということなのか？ 値上げ程度すら想定していないとか、俺は危機管理意識が低いと公言しているようにしか見えないんだよな。 20％近い値上げは近鉄の“駆け引き”じゃないのかなぁ
本当はそれくらい上げないけど反発は必至だから、ダメ元で高い目で申請して、国交省の提案で値上げ幅を圧縮して値上げ、みたいな
低い目で申請して圧縮されたら効果が薄いからね
若干個人的期待が入った想像だけど >>66
値上げ申請の時、値上げ幅を大きめに申請して、
実際に認可される額は上げ幅を小さくした額に落ち着くのは、
過去の値上げの時には当たり前のような行われていたことだけどな。 どこの鉄道会社も厳しいのは間違いないから追随して値上げしそうな気もする
大手だと
西鉄 値上げ済み
東急 値上げ認可済み
JR東 東京メトロ 値上げ予定
JR西 特定運賃区間値上げ 来春は各社一斉同時値上げだろな。
この春は一斉減便だったが、来春は一斉値上げ。
運賃表やシステムの改修も1回でまとめてできるから都合も良い。つかそれ狙ってやってそうな気もするな。 客は増えないのにバリアフリーやホームドア、車両の防犯対策など社会の要求が次々出てくる
コロナもあって各社そりゃ厳しいのは間違い無いしね
利用者には有り難くない話だけど 乗らないくせに文句ばっかり言ってるオタクが一番の害悪
乗らないくせに値上げ反対ｗ
アホか 近鉄の自滅でますます大阪市内や阪急沿線の人気が高まりそうだな
関西住みたい街ランキングの上位は大半がそのあたり 値上げは絶対ある
ただ他の私鉄も値上げ要請するだろうからバランス取るでしょ 色々手間なんだろうが激変緩和措置として3年間10％値上げに留めてそこから上限まで値上げするか判断した方が良いよな 三重県知事ならともかく愛知県知事には特急以外関係ないかな 三重県知事が反対するわけない
莫大な負債のスペイン村を買い取ってくれて
伊勢志摩の観光開発やローカル線である山田鳥羽志摩線まで維持してくれてるわけだから
京都府南部、大阪府河内と奈良県民はただただ近鉄から搾取されるだけ 奈良県民は近鉄しかないの分かっとるから…
値上げ位で香芝やら田辺民が今更JRに乗り換えようとは思わんやろ そもそも学研の本数が少なくてな
おまけに走ってる場所が僻地だし 京都の地下鉄の運賃値上げは2024年度に7%
京都市営地下鉄と市バスの値上げ幅縮小 10％引き上げ見直しの背景は（2/11京都）
京都市、地下鉄7%値上げへ 市バスは8%を予定（3/29日経）
＞7%値上げした場合の地下鉄の初乗り運賃（現在は220円）は230〜240円 初めに値上げ案を多めに発表しておくと経営的には自由が増していいのだろうけど
実際に値上げするまで最悪案がいつまでも情報で残って嫌悪感を煽ることになるから一長一短 奈良と三重なんか実質近鉄しかないのだから値上げしても乗るしかないわな
競合がないというのはそういうことだよ 田原本線の輸送密度、適当に計算してみたら8000人程度と出たんだけど…そんなもん？ 東洋経済の独自資産によると南大阪線(長野吉野御所道明寺含む)の輸送密度40000らしいね
新王寺7000人もいるしそれくらいはあるかもね 田原本線、中間駅の利用者数の割に
両端駅の利用者が多いから結構通しで利用する人が多そう。
利用距離長ければ単価高くなるから、
採算そんなに悪くないのでは？とは思ってしまうが。。 観光客がほぼいないから統計的には参考になりやすいね >>1
近鉄、一般車1400両の内、昭和40年代に製造された約450両を2024年以降に新型車両で置き換え
https://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/220415knr.pdf
10年振りに近車の本領発揮かな? 田原本線って朝夕でも両方向の列車にそこそこ客が乗ってる気がするけど実際はどうなんだろう？通学需要はさらに分からないけど
10km程度で方輸送にならない路線って珍しくない？ >>93
昼間はガラガラなんだけどね。
すぐには整理対象にはならないか。 >>94
そうなんか
久しく乗ってないしな
でも河合町広陵町三宅町のメイン路線だからこれ以上は減らせないだろうし
朝夕はそれなりに乗ってそうだから2連にもしないだろうね。単線で本数増やせないだろうから >>92
ん、京都線は工事してるんじゃないの？
何年か前に興戸駅のホームのトイレを工事してるのは見たが 20年前までの田原本線はラッシュ時5本とか走っていたしな、大輪田行きとか超短距離列車も走っていて、昼間でもそれなりにオバちゃんやリーマンがいっぱい乗っていた
そのリーマンも定年迎えオバちゃんらも寿命か寝たきりになり一気に衰退していった路線って感じだな、地方の典型や >>97
たわら本線
というだけのことはある。
本線だからな。 城陽民だが今更JRに鞍替えする気も起きない
奈良線は単線区間もあるし
もうじき解消されるが だろ
値上げされても乗るしかないんだよ
だから思う存分値上げしてくれ近鉄 関西私鉄各線
2020年の「乗降客数」ランキング
阪急神戸線
1位 西宮北口 (兵庫県西宮市) 75,419 他線アリ
2位 神戸三宮 (神戸市中央区) 73,451
3位 武庫之荘 (兵庫県尼崎市) 38,900
4位 塚口 (兵庫県尼崎市) 36,260
5位 園田 (兵庫県尼崎市) 23,758
阪急宝塚線
1位 豊中 (大阪府豊中市) 36,191
2位 池田 (大阪府池田市) 34,831
3位 川西能勢口 (兵庫県川西市) 32,445
4位 石橋阪大前 (大阪府池田市) 32,125 他線アリ
5位 宝塚 (兵庫県宝塚市) 31,869 他線アリ
阪急京都線
1位 烏丸 (京都市下京区) 56,083
2位 京都河原町 (京都市下京区) 50,039
3位 高槻市 (大阪府高槻市) 44,354
4位 茨木市 (大阪府茨木市) 43,958
(参考 上新庄 (大阪市東淀川区) 37,404)
5位 桂 (京都市西京区) 33,559 他線アリ
京阪本線
1位 枚方市 (大阪府枚方市) 81,620 他線アリ
2位 祇園四条 (京都市東山区) 56,167
3位 樟葉 (大阪府枚方市) 54,304
4位 寝屋川市 (大阪府寝屋川市) 54,221
5位 香里園 (大阪府寝屋川市) 50,377
阪神本線
1位 神戸三宮(神戸市中央区) 111,961
2位 甲子園 (兵庫県西宮市) 53,400
3位 尼崎 (兵庫県尼崎市) 52,501 他線アリ
4位 西宮 (兵庫県西宮市) 48,200
5位 今津 (兵庫県西宮市) 33,112 他線アリ
近鉄奈良線
1位 近鉄奈良 (奈良県奈良市) 55,330
2位 学園前 (奈良県奈良市) 51,146
3位 生駒 (奈良県生駒市) 47,254 他線アリ
4位 布施 (大阪府東大阪市) 39,370 他線アリ
5位 新大宮 (奈良県奈良市) 28,890
近鉄大阪線
1位 近鉄八尾 (大阪府八尾市) 37,867
2位 大和八木 (奈良県橿原市) 31,478 他線アリ
3位 長瀬 (大阪府東大阪市) 30,889
4位 五位堂 (奈良県香芝市) 26,874
5位 河内山本 (大阪府八尾市) 20,281 他線アリ
近鉄南大阪線・長野線
1位 藤井寺 (大阪府藤井寺市) 35,802
2位 河内松原 (大阪府松原市) 29,976
3位 古市 (大阪府羽曳野市) 20,937
4位 喜志 (大阪府富田林市) 17,226
5位 河内天美 (大阪府松原市) 16,958 南海本線
1位 堺 (堺市堺区) 38,564
2位 泉大津 (大阪府泉大津市) 29,199
3位 泉佐野 (大阪府泉佐野市) 24,360
4位 岸和田 (大阪府岸和田市) 24,104
5位 羽衣 (大阪府高石市) 22,227
南海高野線
1位 堺東 (堺市堺区) 59,855
2位 三国ヶ丘 (堺市堺区) 40,342
3位 北野田 (堺市東区) 33,989
4位 金剛 (大阪府大阪狭山市) 33,341
5位 河内長野 (大阪府河内長野市) 27,511 >>103
書き忘れてたけど、大阪市内駅を意図的に抜いてる >>105
布施と西大寺は単純にミスだわ。訂正します。ごめん。
近鉄奈良線
1位 近鉄奈良 (奈良県奈良市) 55,330
2位 学園前 (奈良県奈良市) 51,146
3位 大和西大寺 (奈良県奈良市) 48,072 他線アリ
4位 生駒 (奈良県生駒市) 47,254 他線アリ
5位 布施 (大阪府東大阪市) 39,370 他線アリ
近鉄大阪線
1位 布施 (大阪府東大阪市) 39,370 他線アリ
2位 近鉄八尾 (大阪府八尾市) 37,867
3位 大和八木 (奈良県橿原市) 31,478 他線アリ
4位 長瀬 (大阪府東大阪市) 30,889
5位 五位堂 (奈良県香芝市) 26,874 肝心の京都線がないとか何のために転載してるのか一切わからん 国交省 令和元年度
1位 京都83,478 (京都府京都市)
2位 大和西大寺48,072 (奈良県奈良市)
3位 近鉄丹波橋46,900 (京都府京都市)
4位 高の原34,836 (奈良県奈良市)
5位 大久保25,445 (京都府京都市)
6位 新田辺24,474 (京都府京田辺市)
7位 小倉15,940 (京都府宇治市)
8位 向 島15,839 (京都府京都市)
9位 桃山御陵前15,214 (京都府京都市)
10位 新祝園14,793 (京都府相楽郡精華町)
11位 興戸10,496 (京都府京田辺市)
12位 東寺9,285 (京都府京都市)
13位 寺田8,691 (京都府城陽市)
14位 上鳥羽口8,128 (京都府京都市)
15位 伏見7,408 (京都府京都市) 大阪線に限っていうと難波駅、日本橋、上本町、鶴橋、今里くらいしかないよ。布施以降はもう東大阪市になるし なんば・奈良線と混同してたけどいずれにしても大阪市内はこの駅だけ >>69
阪急阪神も24年には値上げだよ
まあ無理だね
ガララーガだよ昼間の列車は特に >>66
27年も消費税転嫁以外あげれなかった
ここで一気にあげて20年30年あげないってことだろ
それはわかる
3年に1回徐々に上げるって方がダメージあるもん 撮り鉄などはICを使わずに毎回券売機で買ってほしい 一昨日の終電間際の向島の人身、終電は2時まで走っていたのか、大阪線終電が100分遅延とか巻き込み過ぎや
ていうか京都最終が新田辺行きで新田辺で橿原行きに化けるってイテマエ過ぎるやろ 各社このタイミングで値上げするだろうな。
今上げとけば、コロナでいいわけできるし、どこも値上げするからダメージも比較的少ない。
今逃したら次はいつになるやらだし。
鉄道に対する要求は底なしの一方で、値段据え置きだからな。 値上げはするでしょ
ただJR地方路線より高くすることが許されるかどうかは不明 橿原線いらっしゃってたのね
この時間だと伊勢から帰ってくる特急京都行きが多いから大阪線がまた大いに巻き込まれるわ 列車走行位置見たら京都に高の原行急行が止まってるぞ
高の原行きの幕なんてあったっけ？ 伊勢から帰ってくる特急なんてしまかぜと2本しかないんだが
多いのかこれ GW直前の月曜日だから京伊特急が混んでるとは考えにくいけど、乗ってた人は災難だね >>91
近車の製造キャパにも限界があって其処は半世紀以上振りに
日車への発注再開と為り得るだろうよ 日本車輌はJR東海の持ち物だし自社の315系やHC85系の製造で一杯一杯だろ 近鉄「運賃値上げの理由の一つとして強調出来るやん」 ヤフコメより
人身事故を起こした特急に乗車していました。
大和八木から待避線のある平端まで、先行する各駅停車が遅れていたためか、平端までは特急にしてはノロノロ運転で、遅れを取り戻さんとするばかり、平端通過後はスピードが出過ぎているように感じました。これは危ないのでは？と思った時に、急ブレーキがかかって人身事故となった次第です。近鉄のスピードについても検証すべきだと思います 事故に遭わなかったら何とも思わなかっただろうからあてにならんわ 電車は駅間最高速度とか厳しく決まってるから、尼崎の事故以降は無茶することは無いと思うけどね
普段スジを寝かしてるなら早く感じることもあるだろうけど >>132
郡山駅周辺は、駅間最高速度85キロ。
回復運転中なら、時速100キロ運転てとこだろう。
踏切で視覚障害者が取り残されてても、止まれるわけもなく轢き殺すしかないだろうな >>134
厳しく決まっているだけだから。
昭和40年代の旧式のATSだから
駅間最高速度規制には対応していない。 >>132
橿原線は、
平端にしか待避線が無いのが、そもそもの欠陥 どこぞの鹿児島本線みたいに駅間に待避線有りの信号場作る
場所が無いか 向島といい河内国分といい
危険な駅を放置し続ける近鉄は殺◯企業 >>139
平端だけで十分。
八木以南各停だし、ちょうど真ん中で天理線接続。
どこにあればいい？
郡山改造するらしいし便乗しとく？ >>129
踏切に入らなきゃ問題ない案件だろうが
ホームドアは必要ねえ5万人くらい利用しない駅じゃない限り >>129
警報器鳴り出して踏切の中か外かわかんなくなったのか メクラ団体と車椅子協会は近鉄が大嫌いだからな
金曜は近鉄本社前に自称弱者団体の危ない人が集まるぞ 踏切のない道を通るなり自衛もできないわけじゃないからね 今の車両には記録装置が付いている事が多いから、決められた速度を大きくオーバーして運転してるとは考えにくいけどね
京阪大津線の車両にも付いてる。車輪から速度を検知して記録するだけなら、そんなに大層な装置じゃない。データを吸出して時刻や速度とかを照合するのは簡単
それに10km/hオーバーしても相当な距離を走らないと時間を回復できるのは秒単位くらいでしかないから、リスクを背負ってやる運転士はほとんどいないはず 近鉄のATSは制限速度＋5km/hまで、それ以上超えると問答無用の非常制動が入る、だからどんだけ出しても橿原線では90以上は出せない 白杖を持った全盲女性、踏切内で電車にはねられ死亡
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220425-OYT1T50253/
２５日午後６時１０分頃、奈良県大和郡山市の近鉄橿原線近鉄郡山―筒井駅間の踏切（警報機付き）で、
同市の女性（５０）が特急電車（４両）にはねられ、死亡した。
女性は全盲で、県警郡山署は、踏切を横断中に遮断機が下り、外に出られなくなったとみている。
同署によると、女性は視覚障害の障害者手帳を所持していた。
防犯カメラには 白杖はくじょう を持った女性が踏切に入った後、遮断機が下りる様子が映っていた。
女性は閉まった遮断機の前でいったん立ち止まり、振り返って反対側に向かおうとした際、電車に接触したという。 >>141
ホームドアを未だに設置してない鉄道会社だから
そう言われても仕方ない そういや阪急はホームドアを設置してたな
確か十三駅
京阪は京橋駅が初 今回の事故は踏み切りの障害検知がなかったorうまく働かなかったことが問題なんじゃね
JRとかすぐｸﾙｸﾙﾊﾟｰ光って遠慮なくブレーキなのに ホームドア設置されるとしたら奈良線だな
古い電車は橿原線と京都線にまわってくるよ >>142
其れ何処の名鉄瀬戸線だよｗ常滑線でも其処迄酷く無いしな
しかも優等列車は常滑線並に飛ばす JR西日本が３or４用ホームドア使ってるから車両さえ揃えたら展望が開けるかもしれない >>132 現場では当該2両目で停車していたから障害物検知装置が反応して相当手前から非常ブレーキが掛かったようだった。あと20m手前に止まれてたら助かっただろう。 いっそロープ式入れるか
阪神車も京都地下鉄車も近鉄車も来るし普通のやつはまず無理よ ロープ式もないよりは断然マシでしょ
柱？置く位置は相当苦心しそうだが >>159
通過駅の特急だったのも不運でした
あれが停車する急行や普通だったら助かったかも 鳥羽からの特急接続とはいえ、平日の京橿特急で50人も乗ってるのか 天理駅の時刻表見たら
天理発京都行き特急とか出来てるどうなってるんだ？
難波行き急行とかもある凄いな >>154
ホームドアではなく踏切廃止ではないか。
非常ブレーキでも止まりきれないのが現状だからな。
新規設置は既に不可だが、既存踏切の廃止、立体交差化を促進するだな。 鉄道の踏切廃止(立体交差)は道路整備の名目になるから行政にも負担が求められる
その自治体などが財政難とかなら中々進まない場合もあるよな >>159
まったく役立たずの障害物検知装置だな！ >>163
特急 平端まで先行の普通が遅れていてノロノロ運転を強いられていたから
平端からぶっ飛ばす回復運転中だったのが不運。
駅間最高速度85キロ以下だったら、踏切手前で止まれただろうに。
遅れていたから、時速100キロで回復運転中だったから
踏切の障害物検知装置が作動して、非常ブレーキをかけても踏切手前で止まれません。
京浜急行の快速特急が踏切で立ち往生していたトレーラーに
障害物検知装置が作動しても、止まれなかったのと同じ構図。
システムか致命的だな 100キロ出したら例の装置が作動しても止まりきれない事を運ちゃんは把握していたかどうか
もし解ってて回復運転していたらそれはそれで大問題になる 100キロなんて書いたの誰だよ
宙に浮いた話すんなや 仮に5分の遅れを取り戻すとする
100km/hは10km進むのに360秒、50km/hだと倍の720秒掛かる。75km/hなら540秒になる。
つまり普段75km/hのところを100km/hで10km走ると220秒（4分弱）縮まる。
平端ー西大寺が9.9kmでほぼ10km
この区間の駅通過やカーブも全く減速しなくてこの秒数だ
現実には減速したり加速したり、速度制限箇所もあるだろうからほぼ25kmオーバーを維持したまま平端ー西大寺を走行するのは不可能。100km/hで走ってる時と75km/hだと速度が高いほど手前からブレーキを掛けないと電車は停止位置に止まれずオーバーランする。
駅通過の減速や速度制限箇所（曲線や分岐機）を通る事を考えると、よほど条件が良くても結局2分、まあ1分縮まれば御の字だけど、事故を起こすリスクは相当高くなる
基本的に「回復運転」というのは駅停車時分の短縮でしかほとんどできない、という事になるんだよ そもそもATSの存在を無視したか仮定議論なんてするだけ無駄だろ >>161
近鉄は４扉も位置が違うんだよね
運転席の後ろに席がないバージョンと席があるバージョンが混ざってるでしょ
まず４扉の位置を統一するところから 京都線も橿原線も、遅れている時の回復運転でも、時速100キロて、速度が遅過ぎる！
大阪線で、昔アーバンが回復運転で、運転席の速度計 135キロ出してたことあったけど。
法令では600m以内で緊急停車出来れば良いんだから
もっと最高速度を上げれば良い。
東海道線の新快速を見習えよ！ >>175
そもそも山岳とかでもない平坦なほぼ直線の路線で、100km/hくらいで事故リスクが滅茶苦茶高くなるとか、どんな管理しているんだと思うが >>179
狭い住宅地に踏切があるのに100km/hが危険じゃない、と思うの？
昨日の事故もブレーキかけたけど間に合わないから牽いたのに…
100km/hの時の非常制動距離は350m（空走距離を含まず）、秒速換算27.8m/秒だから障害物を発見してから運転士が0.3秒後にブレーキを投入しても空走距離が約10m分長くなる（空走距離は0にはならない）
新幹線１編成分（約400m）近い制動距離が要るんだけど…
ちなみに60km/hの非常制動距離は144m
電車の制動距離は速度の2乗に比例するからね（計算式が有る） そもそも軌道に人が入ってはいけない。
100km/h程度の速度で危険とか馬鹿げている。
海外では在来線で160〜200km/h出している。 >>180
そんなこと言ってたら電車なんか走らせられないぞ。それに車なんてもっと危険だぞ。 >>180
橿原線の踏切全部を片っ端から封鎖していったらいんじゃないか。 >>182
車と比べても仕方ないやん
“危険”のタイプが違うよ
一般的な乗用車の100km/hの制動距離（フルブレーキ）は45m程度とのこと。
車はハンドルを切って障害物を避ける事ができるけど電車は不可能なんだし
比べるのがおかしいよ 100kmなんてJRじゃローカル線レベルや
JRなんて高速で走るローカル線ですらまだまだ第四種や第三種踏切が多いのに
それにくらべて全部の踏切が第一種の橿原線は十分安全 こういう論点のずれた過剰反応する奴がいるから無駄な対応や経費がかかって経営がくるしくなるんだよな。
先にも出たが、100km/h自体が悪いわけではない。それくらいの速度、日本国内、住宅地も含め普通に走っている速度。
それよりも1人で踏切を歩かせるような社会や歩きにくい踏切があることが問題。
それに速度を変えなくとも踏切が降りる時間を変えるとかの対策もあるしな。
そこに触れてなおならまだわかるが、そこにも全く触れずに速度だけが悪いとか何も見ていない。
100%防げるに越したことはないが、どうしても無理なものはある。そんなこといいだしたらほんま何も出来んよ。 >>185
駅間距離を考えると橿原線西大寺〜橿原神宮前23.8kmで17駅。駅間は16だから23.8÷16で平均駅間約1.48km（最長は郡山ー筒井の2.9km）
各停はそんなに速度出せないし待避線も無いから特急も飛ばせない。
沿線に高齢者が少ないといいけど、年寄りは無理をしがちで踏切渡りきれなかったりするしw
子供も怖いな
全部高架か地下にできれば速度も上げられるかもしれないけどね。あるいは線路の周辺100mの家を全部つぶして更地にするとか(笑) 踏切も年々減少し、事故の数も減っている。さまざまなシステムが日々開発され導入されている。 最高速度だけさげて防ごうなんて発想で万事解決するならとっくの昔にやっている。
事故に遭われた方が何に手間取ってこうなったのか？なんでそんな体に見合わぬ危険な行為をしたのか？
そこを分析して様々な方向からバランスを考えた対応をとることが大事。 >>188
目が見えないのに、一人で踏切を横断
・・・自殺行為としか思えない >>161 など
近鉄はあまりにも多種多様な列車があるため、ロープ式のホーム柵ですら採用できない。
＿＿
近鉄奈良線・駅停車時の扉位置のイメージ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/01/09/20170109k0000m040068000p/9.jpg
ホームドア 対応に苦慮 扉位置異なり、停車時間延長も 2017/1/9 08:30
https://mainichi.jp/articles/20170109/k00/00m/040/067000c
近鉄は昨年１２月１５日、１日１６万人超が利用する大阪阿部野橋駅（大阪市）で、支柱に張ったワイヤが上下する
「昇降式ホーム柵」を１８年度末までに設置すると発表した。ただ、車両の扉位置のばらつきが少ない準急と急行が
停車するホームに限定する。
昇降式は従来の横開き式のホームドアと違い、車両の扉位置が異なっても対応できるのが強みだった。ところが、
特急が止まるホームではどう配置しても昇降式の支柱が扉の前に来て乗降を妨げるケースもあった。車両の扉位置の
パターンが１３通りある上、車両編成の組み合わせによってさらにばらつきが出るためだ。階段やエスカレーター脇は
ホームの幅が狭く、支柱の配置を避ける必要もある。 だからせめて４ドアのドア位置だけは固定しなければならないんだよ
そこでパターンがあったらお手上げ 近鉄に必要なのは大阪地下駅に作用される壁が移動するタイプのホームドア
まあ、めっちゃ高価だから近鉄は採用出来ないだろうけどね >>188この近鉄の大和郡山市内は九条駅から筒井駅付近まで農道以外の橋や地下道はなくすべて踏切、道路に至っては尼ヶ辻から筒井まで踏切のみ、近鉄が止まると踏切が塞がりいつも市内は大混乱。早く何とかして欲しいわ 近鉄に限らず線路の立体交差化は費用対効果を考えると、鉄道会社単独でやるのは無理だと思う
と言って自治体が金を出せるかというとそれも厳しいだろうし
立体交差無しに踏切を廃止などできないし、誰がコストを負担するかを考えたら、この規模の都市では鉄道が存続する限り解決しないだろうね >>194
区画整理や開発などどのセットで少しずつやるのを待つしかない。長期スパンの話だな。
この手の話で国が予算を増額して踏み切り廃止を促進するのが結果的には一番早いのだろうな。 一番いいのは大空襲で焼け野原になってスッキリ気持ちよく再開発
相手は中国でもロシアでもいい >>197
国も優先順位を考えるだろうし、その前に立体交差をやるなら用地の確保から始めないといけないけど、立ち退きを伴うから40年、50年はゆうに掛かるし当然コストも掛かるから儲かってない橿原線では限りなく望みは薄いだろうね
京阪の伏見区を立体交差するよりは楽そうだけど、田原本辺りとか比較的密集してる所もある。向こうよりずっと人口密度が低いから住民１人当たりのコスト負担も大変だと思う >>199
JR西がこの前発表したような検知システムなどの開発に期待だな。
この辺りはまだまだ改良の余地はありそうだしな。 >>200
あの手の検知システムは今後も開発導入されていくだろうね
ただ、装置が増える分誤動作もしくは故意に線路内に入る（物を落としたから、など）でも動作するから、つまらない事で電車が止められる事はあり得るので、痛し痒しな所もあるんだけどね(^^; 新車に統一なんてありえない
どこにそんな金があるのか >>194
鉄道立体化の費用の負担割合は国が目安決まってる（別途契約できるなら従う必要はない）
東京 １５％、
東京郊外 １０％
近畿・東海都市部 １０％
近畿東海の地方都市 ７％
地方都市 ４％ おまけに３００ｍも移設して競馬場の入場口の真ん前に作ったした、完全に競馬場前駅に改名しろと 淀川の由来だし淀殿とかも有名だし地元が解明拒否しそう 淀競馬場とも言われている京都競馬場はわずかながら淀から外れた位置にある 淀駅連続立体交差化事業（約2km）の総工費が280億円、今度の近鉄の新車投入の予算が180億円。
橿原線だと地価は安いだろうけど高架にするなら相当の費用が掛かるだろうね
ちなみに淀駅の住所は「伏見区淀池上町」なので《淀駅》で全く問題は無い（旧京都府久世郡淀町）。
でもホームの出町柳方半分は旧紀伊郡納所村の区域で、京都競馬場の敷地のほとんどは旧紀伊郡向島村大字葭島新田（公式住所は）、残りは納所村。中書島駅の住所も伏見区葭島（旧向島村の飛び地）
だから駅名は「淀駅」で合ってる 地名と合ってない駅名ってあるのかな？
なんとなく調べたら「興戸駅のあるあたり＝興戸地区ではない」のはあった
北東へ広がる集落が興戸で北は警察署のあたり、南は同志社駅前のあたり。興戸駅はぎりぎり東端
名称の由来は、昔は酒人（杜氏のこと）が住んでいて酒人（さこうど）の里と呼ばれていたがいつしか「さ」が抜け落ちて「こうど」になったのだろうという説がある
興戸には良質な水が湧いていたらしい 興戸はギリギリかすってるだけマシやね。
当時の村の名前＝駅の名前になってるから、そもそも地名とは一致しないよ。今だと区画整理で駅名どおりの地名が増えてるとは思うけど
山陵町（平城）、山田・相楽（山田川）、土師（木津川台）、南（祝園）、菱田（狛田）、江津（宮津）、二又（三山木）、興戸は一致、河原（新田辺）
枇杷庄（富野荘）、寺田は一致、平川（久津川）、広野（大久保）、中山（伊勢田）・・・ >>212
君のつまらない書き込みほど興味ないものはないから息を止めてくれる？ 久津川と三山木と宮津が合成地名と知ったときはびっくりした
久御山はわかりやすいけど
田原本線の池部は河合町とかに名前変える話とかなかったのかな? 京都線の駅の旧地名
《葛野郡》
大内村大字東塩小路＝京都
八条村大字西九条＝東寺
《紀伊郡》
上鳥羽村＝上鳥羽口（ホームは竹田村）
竹田村＝竹田
伏見町＝伏見（ホームは深草町）
堀内村（桃山）＝丹波橋、桃山御陵前（ホームは伏見町）
向島村＝向島
《久世郡》
小倉村＝小倉、伊勢田（旧伊勢田村）
大久保村＝大久保
久津川村＝久津川
寺田村＝寺田
富野荘村＝富野荘
《綴喜郡》
田辺村＝新田辺、興戸（旧興戸村）
三山木村＝三山木、宮津（旧宮津村）
《相楽郡》
狛田村＝狛田
祝園村＝新祝園
相楽村＝木津川台（旧吐師村）
山田荘村＝山田川
※奈良市は住居表示実施済みで旧地名が不明
概ね開業時の地名に沿っている
スレ外だけど学研都市線四条畷駅は大東市に所在。
奈良線・東西線六地蔵駅は宇治市六地蔵（旧紀伊郡六地蔵村→宇治郡宇治村）、京阪六地蔵駅は伏見区桃山（旧紀伊郡六地蔵村→紀伊郡堀内村）に所在 大和郡山駅事故の件
ご冥福を御祈りします
本当に悲しい出来事です
報道から全貌が見えないけど、障検がうまく稼働してなかったor稼働していたのに停まれなかった
という事なら、ちょっとマズいんでないかな
先頭車両に乗ってるときに防御無線受信らしき音が聞こえることがあるけど、即非常ブレーキとらないですよね？
あれは防御無線では無いのかなぁ 近鉄五位堂駅（香芝市瓦口）の開業時の村名は北葛城郡五位堂村瓦口、合併前は葛下郡瓦口村
JR五位堂駅は葛下郡五位堂村
葛下郡の五位堂村・瓦口村他が合併して(新)葛下郡五位堂村になる→葛下郡と広瀬郡が統合されて北葛城郡になる→北葛城郡五位堂村・下田村・二上村・志都美村が合併して香芝町になる→香芝町が香芝市になる
元々は別の村だったのが合併して１つの市町村になって、駅名は昔の地名を名乗っている事が結構ある。今でも町丁名で残っていることも多い
京都地下鉄東西線の山科区伏見区の駅は日ノ岡村御陵村（御陵駅）、安朱村（山科駅）、東野村（東野駅）、椥辻村（椥辻駅）、小野村（小野駅）。醍醐村（醍醐駅）、石田村（石田駅）←以上旧宇治郡（現・京都市）、紀伊郡六地蔵村（六地蔵駅＝現・宇治市） >>219
踏切をほぼ渡り切った時に警報機が鳴り遮断機が下り始めて踏切内に戻って電車と接触
まだ踏切の手前だと勘違いしたんじゃないかとの記事も見ました
現場は郡山駅ホーム手前の踏切で、郡山駅を通過する特急っての不運でした
あれが郡山駅を停車する急行や普通だったらと思うと >>221
Map見たけど、当該踏切には障検ついてますね
その記事が正しければ、人が踏切内に取り残されていたということで
なぜ障検の発報で特急電車が停まれなかったのか？という点が今後解明されて欲しい所ですね
JR西ってクルクル発光で即非常ですよね？
内規知ってる人にしか解らないけど、近鉄も同様なルールなのかしら？ まあ、今時踏切事故は目がしっかり見える健康体の人でも踏切に入り込んで「ここどこですか」と躊躇して立ち止まって跳ねられる事故も起きてるしな
最近あったマヌケな事例だと、歩きスマホしていた女が鳴っている踏切に気が付かずにトボトボ歩いて進入、上り線まで歩いてきたところで「あ、踏切鳴ってるわ閉まってるわ」と中で線路の上で開くのを待っている、そして跳ねられた
踏切が鳴ったら地面から壁がはいずり出てくるやつとか、障害物を押し出す装置を着けるとかしないと事故は完全には防げないでしょうな。 >>222
近鉄のは非常に見にくい装置
踏切の手前にある丸っこい信号
踏切が正常に閉まっていたら縦に黄色のランプが点灯
閉まって居なかったり障害物を検知したりすると赤のランプが横に点灯 橿原線の事故で何か近鉄側に重大な不備が有ったなら、続報が報道されるだろう
踏切障害物検知装置も完璧な対策ではないので、事故を防げないこともある
続報が無いならそういう事だったと言うことかな？
「検知」するタイプの保安装置は“閉そく”に関係する信号機（出発・場内・閉そく信号機など）とは違うからね 丁度YouTubeに近鉄の踏切事故の良い事例動画があったわ
右手前にある丸いのが踏切の状態を知らせる信号機な
https://www.youtube.com/watch?v=8tYscQAbMvE&;list=PLpUcA8ZLBf7eKdYWnDGGzBn0l8Ec523x3&index=18&t=20s&ab_channel=PEN >>222
従来の光センサー式の障検は自動車を検知するのが主目的
踏切内でもレーザー光を遮らない位置に歩行者がいれば障検は動作しない
最近は三次元レーザレーダ式という歩行者でも検知できる障検も一部で導入されているが
導入価格が高いことと、感度が高すぎて頻繁に動作し遅延が増えるデメリットがある
参考
元運転士さんのブログ
https://former-railroad-worker.com/2018/11/14/609/ ひいた特急の運転士がスマホか居眠り運転してたんだよ。
本当は障害検知動いてたけど、近鉄は感知してなかったので発見が遅れたって誤魔化してるだけ。 むぅ、何か釈然としませんね
障検発報で当該踏切の前に停まれない障検ってどうなんでしょう
JR西が良く導入している3D障検のような設備じゃ無さそうなので、検知が遅れたor検知できなかったという事なんだろうか >>229
それが本当だとしたら国土交通省や近畿運輸局はちゃんと仕事をしていない事になる（まだ結果は報道されてないけど）
過去の事例はたくさんあるのだから疑念があるなら即調査に入るはず
警察も現場検証はやってるはずだし >>228
レスありがとう
見逃して書き込んでしまった
悲しいけど、人を完全に関知することは難しいという事なんですね >>230
検知装置の類いは精度を厳しくし過ぎると太陽光線の加減、飛来物、積雪降雨を「障害」と判断する事が多発するので、重大（脱線や転覆事故など）とは言えない事象までは障害だとは判断するようには造られてない。程度の問題だけど
だから事故を防ぐために法律で線路内に入ることは厳重に禁止されてる
「踏切」は事故をほぼ完全に防ぐ事ができない大きな「弱点」なんだ 踏切の安全装置も完璧じゃないからな。
完璧求めるなら即刻全国の踏切廃止にするしかない。それは現実無理だから、コストと技術などのバランスをとって最大限出来ることをしている。個人的には今回の件は、踏切の問題というよりは、そんな危ない行動をしないといけなかった社会環境に問題があると思うけどな。
誰も手助けしていないのも問題だし、そもそもなんでそんな状態で1人で踏切を渡っていたのかも気になる。そうせざるを得ないような環境だったらそこをまず見直すべきとは思うな。
そもそも踏切以前に普通の道路歩くのすら危険な状態じゃなかったのかと。 AIが発展すればカメラで自動認識することは出来るのだろうけどコストがかかるし
夜だと暗くて判別しにくい欠点がある
踏切の危険がなくなったとしてもホームから転落する事故は起こるしな 運転士がスマホしてたから発見が遅れて衝突寸前
ドラレコついてないからウソつき放題 そもそもメクラが横断してた時に周りに誰かいなかったの？
いたら無理やり引っ張って脱出させないと・・・ 映像を見た感じ交通量の多いところには見えないから周りに人がいなかった可能性が高い
それに事故のあった時間は暗くてよく見えないのもあるしね
視覚障害の団体は現場を視察して踏切内にも点字ブロックを設置してほしいと改めて訴える意向のようだ
踏切内にもあったほうが良いらしい 夜9時前で田舎の住宅街と田んぼが広がる路地を歩いている人なんて殆ど居ない、昼間でも人少ない道やぞ もともとあるのは線路をまたぐ障害物を検知するシステムだったかと思う
今はどれぐらい良くなってるのかまではわからんけど >>219
近鉄は、運転席で時々
ピーピー、ピーピーて、アラームがなるときがあるが、近くの踏切で障害物検知装置が作動したんだよ。
一応、すぐに強めにブレーキをかける運転手もいれば、
少し緩めにブレーキをかける運転手もいる。
近鉄の場合は、どの運転手も非常ブレーキをかけない。
だから、京浜急行の快速特急が非常ブレーキをかけずに、障害物検知装置付きの踏切で立ち往生していた大型トラックに突っ込んで脱線炎上した大事故は、起こり得ると思う。 普通のまともな会社なら、近くの踏切で障害物検知装置が作動したら、安全最優先で則非常ブレーキをかけて緊急停車という内規にするだろうが。
本社のアホ幹部が現場を知らな過ぎて、そうはなっていない。
京浜急行の快速特急のような大事故を起こさないと改善されないのだろう。 運転士の心理としては、理屈では何かあったらエマージェンシーブレーキを投入する事は分かっていても、視界に障害物が入ってこないと投入できない＝常用最大ブレーキなら。でも一瞬躊躇してしまう
非常ブレーキは停止した瞬間にショックが大きく車内転倒事故が起きる事がある。高齢者だと骨折など大怪我になることもある
自動車でもし少し先の信号機が青から急に赤に変わったとしたら、どれだけの人が間髪おかずにフルブレーキを踏めるだろうか？
そういう事だと思う
（非常ブレーキと常用最大ブレーキでは空気圧はそんなに変わらない） 踏切警報器が偶数台あれば全部自分の前か後ろにあるか自分が間にいるか聞き分けられそうなもんだがなあ EBの件も良く調べて欲しいですね
>>243
他社線で即非常の内規がある時点でなかなかその他論理は厳しいように思うのですが如何でしょうか
>>244
閉じ込められてパニックに陥った状態を想定されてますか？ 踏切外にいると思い込んでたんだからパニックになんかなってないだろ >>245
どこの会社でも停止信号を現認したら直ちに非常ブレーキを投入する、と決められていると思う
でも現実には運転士は「非常ブレーキを投入できるようになって一人前」と言われるくらい普段はやらない事だし、閉そくに関わる信号機（出発・場内・閉そく信号機など）みたいに常に現示されている訳ではない特殊信号機は、本来の信号や踏切付近・ホームの人や車の動向を確認しなければならない運転士は、一瞬特殊信号機の現示を現認するのが遅れることもある。
また危険を察知してからブレーキを投入するまでには必ず「空走時間」があって、それが生死を分けることもある
人間がやってる以上「完璧」というのはあり得ないんだよ
まあこの事故は何度も報道されてるから、もし運転士に過失が有った可能性があるなら、詳しく調査をするだろうし、有責ならそれ相応の処分があると思うので、推移を見守っていてはいかがだろうか？
（こういう事故の場合、通常運転士は障害物または停止信号に気づいた位置と非常ブレーキを投入した位置を調べられるんだけど、さらに詳しく調べる、とか） 近鉄が十分な安全対策なぞとってるわけないやん。
踏切内に人が残ってても、平気で「すぐ脱出する」とノーブレーキで進む電車ばかり。
近鉄の体質も今回の事故原因の一つ。 逆にやりすぎるとJR西日本みたいにしょっちゅう遅れる事態になり、クレームがきたりするんだよな。 事故が起きると安全が〜と騒ぐくせに、安全対策で止めやすくしたらその程度で止めるなと騒ぐんだよな。
ほんと利用者は自分勝手だよなと感じる。 というかお前らの話は仮定の上に仮定が積み重なってて妄想なのか本当なのかがわからんのだが 速報だけの段階で、憶測に憶測を重ねて吹き上がる人は珍しくない JRみたく過剰な反応はいらんが、もう少しお客様意識を持った安全対策をとって欲しい。
踏切事故は相変わらず多いし故障の連発するボロ車はそのまま。
経費削減や定時運行ばかり優先してる。 いやｗ
なんで鉄道会社がお客様意識持つんだよｗ
ほんと面白いよなお前らって
社会経験がないというかなんというか 踏切障害物検知装置に過大な期待をしない方がいいと思う
あれは基本的には自動車が侵入して列車と衝突しないように付けてあるんだと思う
仕組みは赤外線やLED光線とフォトダイオードの組み合わせで光を検知して、それを遮るものがあれば停止信号を出す、というもの
障害物の大きさまでは判別しないので人間でも光線を遮れば信号が発出される
光線の数を増やせば細かく検知できるけど、些細な事で動作すると電車を頻繁に止めることになるので必要最低限。
大きなトラックとかと衝突すると踏切制御用のボックスや架線を支持する電柱を破壊する可能性があるから。
そうなると長時間運転を再開できないから
何せ電車は線路内に何も障害物が入らない前提で走ってるから
自動車よりはるかに制動距離が長く、ハンドル切って避ける事ができない車両だから本当は踏切は無い方がいいんだけど、そういう訳にもいかないからね 京急は現場に他の社員がいて踏切障害物検知も作動してたのにあの事故だからレベルが違う 踏切に他の社員がいたところで電車が来るのはあっという間だから意味は無いよ
非常ボタン押す位だが障害物検知装置が働いている以上は意味もないし >>252
そうだよな、勝手に解釈して勝手にグタグタ言ってる。 いずれにせよ障害者の自立ほど大事なものはないので視覚障害であっても一人で出歩けるようにはなってほしい この路線は鉄道会社も利用者も沿線住民も、変な奴だらけなのがよく分かった。
やっぱ奈良や近鉄はクソだわ。 ガキやニートがテキトーに書きなぐってるだけだから
読むだけ時間のムダ https://goo.gl/maps/5QmNp2Kv6q1yX4Fy9
現場はここだね
見るからに通行人が少なそうな道だから目撃者すらいなかったと考えられる
大体、近鉄だけに限った話ではないでしょうに
ま、鉄道会社や行政の仕事なんで頑張ってもらいたい >>264
はあ
大和郡山市の談話
点字ブロックがはがれた理由が
交通量が多くて剥がれました
こんな適当な行政の対応がまず問題だろ >>265
維持メンテが大変なんだよな。
これに限らずインフラの老朽化が問題になっているが、お金がなくやりたくてもできないのが現状。 https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20220426/2000060589.html
要望自体は問題ないとは思うが、誰が費用出すかだよな。
こういうのを見ていると鉄道が値上げをしたくなる気持ちがよくわかるな。 地元民で事故当時は近くの踏切で足止め食らってました（周辺の踏切が一時間くらい開かなかった）
事故あった踏切の道は車の抜け道で特に夕方ごろは交通量が多いんです
踏切近くに住んでおられて、あやふやな記憶ですが、駅の前から家の方向に点字ブロックあったように思います
昔から一方的ですが知ってるだけに胸が痛みます 少なくとも対策対策といってるやつは、値上げを文句言わずに受け入れろよとは思うな。
金は出さない、あれこれ要望する、そんなんだから十分な管理ができなくなるんだよ。 >>268
ん？昔から知ってる人なの？亡くなった人は最近近くへ越してきたばかりだと記事に書いてあったけど？ ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b313571000bf22b2e4940f1d3e60f89033a5eb3a
>署によると、女性は今月21日、現場近くに引っ越してきたばかり。
事故の4日前 https://news.yahoo.co.jp/articles/8cff6e63767377f8248c842b310e75a56d56770b
↑
日本維新の会 橿原市議の原山大亮あほや！！
自分より４歳年上の市長に対して
「なんで俺の発言だけ問題あんねん！！お前こらー！！お前！！ええ加減にせえよお前こらー！！
都合のええことしやがってわれぇ！！」わめいとる！！
発作か〜！！
常識ないんかこいつはー！！
８９３丸出しや！！ >>185
福知山線には二箇所遮断器がない踏切残ってる 踏切で突然意識失って倒れることは誰にでもありうるので人の立ち入りを確実に検知できるに越したことはないと思う
だが気になったのは
視覚障害者が踏切でどう振る舞えばいいか盲学校で教えてもらうと思うんだが
踏切の中外わからなくなったときにどうするとか
誰かが書いてたが遮断機にしがみつくとか
遮断棒押して押し出せたらまだ踏切内にいるとか
緊急避難的なことまで教え込まれてるのかな
だとしても何十年も踏切と無縁の土地で過ごしてたら忘れるだろうし
学校出てからの失明ならそもそも盲学校と関わらないし
引っ越したときや環境変わったときに訓練受けるような機会はあんのかなと >>274
別人でしょ（笑）あなたがその人だと思い込みで書いてるだけでしょうよ
引っ込みがつかなくなって意地になってるのはわかりますよ。勘違いだと認めたくないものね（笑） 同感
>>275
一応視覚障害のリハビリテーション施設はある
そこで歩行訓練とか色々やるみたい
遮断機にしがみつくのはそこが内側だったら接触しないのかという懸念はある >>248
今まで実際に何度も見てきたけれど
確かに、踏切に人が横断しているのを運転手が見つけても、ブレーキなんかかけない。
まずは、警笛をならすだけだからな。 >>275
線路の無い所へ引っ越せば良いだけのこと こういった経年劣化による危険を放置し
出資者への配当や役員報酬にばかり売上をつぎ込んでいた近鉄の罪は重い
今更になって設備投資のために大幅値上げなぞ論外
お詫びとして従業員はタダで働かせろ >>280
お詫びとして、
今まで配当を受け取ってきた株主に、近鉄の新株を買わせて
株主から、新たな出資金を出させれば良いだけだ！！！
間違っても、利用者の乗客から
運賃値上げで負担を強いるものではない。 高すぎる給与削ればおk
社員8000人近くいるんだし 京都市営地下鉄のように全線を地下化すれば踏切の問題は解消される >>282
それだけいるのに一人あたりの仕事量多いらしい 乗り入れ先を無視して他の都市の地下鉄に比べればかなり地下 地上区間って竹田の車庫だけでしょ
御陵から先に出た地上区間は京阪だから関係無し >>285
大久保も新祝園も暇そうにしていたのだが最近はマジックミラー越しに消えたからわからん >>290
あれマジックミラーで中から外は見えていたのか… 現経営者を株主総会で任命した株主が、最終的に責任を取るべきだ。
新しい近鉄株を大量に発行して、株主に買わせれば良いだけのことだ。
株主からの新たな出資金が手に入り、新車の購入費用や設備投資に充てれるというものだ。
鉄道利用者は、今までボロ通勤電車を押し付けられてきたのに、運賃値上げで、さらなる負担を強いられるのは明らかに筋違いだ。 赤字の責任
経営者の責任
役員の責任
上記を任命した株主の責任
なのに、
一般利用者だけが運賃値上げで
負担を強いられるのは、明らかにおかし過ぎる。
まずは、経営陣の刷新と株主に新たな出資金を求めるべきだ。 >>294
試乗会はスーツが
デビュー1番列車は西園寺が
乗っていた
大盛況らしいよ、今は 大規模な第三者割当て 公募増資を実施して、大量に新株を発行して、株主から新たに資本金を調達すれば良い
資本金は負債にならないから、バランスシートが傷まないどころか、自己資本比率が上がるから財務状況が、大幅に改善されるんだよ
問題は、新株の引受け先だか、主幹事証券が捌ききれなければ、外資系の投資ファンドにでも売却して、モノ言う株主になってもらおう。
そして、株主総会で放漫経営陣を追放して外資系ファンドが送り込んできた新たな経営陣に経営の舵取りをさせよう。
まあ、そんなところだ >>296
労組との関係上一般社員の給与はそのままで
まず役員給与は下げるべき 外資系って収奪重視で値上げが悪化する未来しか見えねぇ >>301
外資系は、日産に来たカルロス・ゴーンのような存在だ
利益の出る会社にして株価が上がれば高く株を転売するんだよ やっぱり素直に運賃上げられる方がマシじゃないですかﾔﾀﾞｰ 自動運転は新交通システム以外ではまだ実用化されてないから、装置の研究開発・製造と実証実験に相当金が掛かるので金が無い事業者には敷居が高いなw
最低でも全駅ホームドアは付けないといけないんじゃないか？ しまかぜ
ひのとり
あおによし
豪華特急を作って無駄遣い
ハルカス建てて
無駄遣い
コロナで客減ってカネないから
利用者だけから運賃 爆値上げ
許せないだろ
JR西日本みたいに、新株発行して増資しろ
株主からの新たな資本金で不足している金銭は賄えよ >>304
17％もの 運賃 大幅値上げ
反対！！！ >>224
点字ブロックの保守に問題が
https://youtu.be/YSRCJqHtZBM
まるで国や自治体に問題があるかのような取り上げ方だが、東京一極集中で地方にインフラ整備に充分な予算が回らないことはスルーするのがさすがお台場ウジテレビ >>309
東京すら十分に出来ているか怪しいが。
少なくとも最高速度を落とせば済むみたいな発想にはなってないのは確か。
>>266が書いているインフラ老朽化問題の一つなんだよな。 橿原線の場合は「速度を落として運行するようになった」んじゃなくて昔から大して高速化してこなかっただけじゃないの？
すべての列車を平均10km/h上げるにしても、車輪やパンタグラフ、架線の負荷が変わるし、速度を上げると騒音振動も大きくなるし道床やバラストの厚さも補強しないといけないのと、接近時間が短くなり、制動距離が長くなる分警報器や遮断機の動作開始は早くしないといけないから殆どいじってないとか？
「直線だから」と言って何も改良せずに速度を上げられる訳じゃないからね
踏切と言えど「道路」だから（線路は後から造られてる）、道路管理者がやらないといけない事も多いだろうし。その辺りの法律がどうなっているのかは知らないけど 今回の事故、値上げの材料にうまく使われそうな気がするな。踏切の点字ブロックの件、補修や設置強化と口でいうのは簡単だが、どこも金は用意できないわけで。
近鉄には今回の値上げを承認する引き換えにそういった安全対策を強化せよとなるような予感がする。対内外にも値上げ理由としても納得されやすいしな。一応車両更新なども安全対策名目にはなるわけだしな？ 点字ブロックの設置者が近鉄じゃない以上使われることないでしょ 踏切の点字ブロックは小さい踏切も含め一斉に設置しないと逆効果だ
点字ブロックがない→踏切内と認識したら
未設置の踏切で外で待ってたのに中に入ってしまう事故が間違いなく起こる（当人は踏切内から出たつもり） 誰か人は他にいたはずだ。メクラは見殺しにされたんだよ。 値上げされても乗るしかない奈良、三重県民ｗ
いくら叫んでも無駄だよ どうでもいい議論で盛り上がるのはいつもの奈良スレ
奈良関係は鉄道も街BBSもどうでもいい議論で盛り上がる
それだけネタが無いアホな連中が多い地域って事や 生駒の商店街はシャッターやし学園前はなんかパッとしない
大和郡山も年寄りが多い商店街やし魅力といううん…言いたい事はわかる >>318
アホ国交省よ！
ガソリン石油税を下げろ！！！ 値上げが嫌ならこんな所で叫んでないで
パブリックコメントや公聴会に参加しろ >>321
天理教は信者激減で金がないぞ
教会の土地を切り売りしている状態だ 名阪で天理ICを降りたら長い壁が続いていて
何だここはと思っていたら天理教の施設なのは後で地図をみて知った こんな場末のスレにﾜｯﾁｮｲなんかいらないやろ
ﾜｯﾁｮｲを付けたがる荒らしとしか思えん 荒れてるスレへのワッチョイの導入を頑なに拒むのはヤバいヤツが多い印象 叩きたいやつが顔真っ赤にしてワッチョイ！ワッチョイ！叫んでる印象
そもそもそんなに荒れてるか？ここ 荒らしてるやつがドコモだからIP出たところで意味ないだろ。 神戸電鉄並みの高運賃にする近鉄
だったら大手私鉄を名乗るな >>338
近鉄沿線から引っ越せば良いだけだ。
運賃の大幅な値上げは、近鉄沿線の価値が下がるから
近鉄沿線の不動産価値も下がる
まさに負のスパイラルだな 西宮行ってきた
阪急、早くて安くて綺麗で快適
帰りの近鉄、車内暗い、汚い、高い、揺れる 阪急電車は綺麗だね！
なぜ？同じマルーンで、近鉄とあんなにも違うんだ？？？ あと、阪急は車内が木目調で統一されていて高級感があり、グリーンのシートもお洒落かな！
近鉄なんて、最近、ジシババァ専用みたいなシルバーシートばかりに変わってきているし
センス無いわ >木目調
これだけで阪急らしいとわかるのはなかなかない
…がスレチだ 阪急の緑のモケットも、他社には無い特別誂えだって。
テレビでやってた。 >>345
そんなことはない。
実際に、隣の芝は青いんだから仕方ない。 こういうやつは、阪急や京阪に行っても裏切られたとか泣き寝するのが目に見えている。
自分では何もできない、やらないからこうなるんだよ。 近鉄の車内灯、ライトカバーがくすんで田舎のめし屋みたいになってますよ 知床観光船 転覆事故
無能国交省も、デタラメな検査してるよな！
海上なんて、携帯の電波届かないだろうに！
衛星電話ではなく、海上で電波が届かない携帯電波でも、通信手段として合格だと！
なぜ？ こんなずさんな検査で合格させて、危険な運行を認めたんだ？？？
コイツらが、検査不合格にしておけば、はなから事故は起きなかったんだぜ！！！
あの社長といい、無能国交省のずさんな検査といい、完全な人災だな！ 後から叫んだって何も変わらない
事故が起こる前に指摘すべきだったね 荒らし対策
本文１行目（レスアンカーなどより上）に１字目から
!chkBBx:UA これからの人事の採用基準
阪急沿線・・・採用
近鉄沿線・・・定期代が高いから不採用 >>298
一番最初に車内でしょうべんしたのはスーツ？ >>360
京都も奈良や大阪の悪口言えんぐらいガラ悪いな。
あとやたら滋賀を見下し「滋賀作」や「ゲジゲジ」呼ばわりしてるが 京都市民は滋賀県自体はわりと好きだと思うぞ
（コロナを除くと）今は減ったかもしれんけどドライブや琵琶湖に泳ぎに行ったり、アウトドアを楽しんだりで結構滋賀県には行くから（買い物には行かない）
ネタ的に滋賀県民をイジっている、というのは有るな
で、滋賀県民は「琵琶湖の水止めるぞw」と返す(笑)
もはや“お約束”とさえ言えるかもしれんw 奈良＝笑顔で口は笑っていない
京都＝笑顔で腹は笑っていない
大阪＝笑顔で悪口言う >>365
結婚して大津に引っ越して子育てする話は聞く
>>366
神戸と和歌山と滋賀は？ 大津と言うよりむしろ草津だろ
大津なんて電車でよそ行かないと何も無いと言っても過言ではない 大津の西側はかなり京都依存
東もまあ京都依存
スーパーはたくさんあるので日用品には困らないけどそれ以外はうん 比叡山の世界遺産登録するのに京都の協力に依存しちゃったしな、そんで京都滋賀の共同世界遺産という事で登録されたけど９９％の人は京都の世界遺産と思い込んでるよ 延暦寺とその境内全域が「古都京都の文化財」の構成物件のひとつとして世界遺産登録されてるからね
比叡山には山頂が２箇所（大比叡と四明嶽）あるけどどちらも京都市に属してる（大比叡は京都滋賀府県境）。
延暦寺の本堂・根本中堂が大津市側にある、ってだけの事だから。まあお堂のほとんどは大津市側だけど
宇治市（平等院・宇治上神社）にも登録社寺が存在する 実際京都側からアクセスする人が大半だからな
叡電が京都側にあるせいもあるが http://i.imgur.com/nstrbBS.jpg
値上げ後の運賃比較してみたけど、近鉄と京都市営のヤバさ…
新田辺～四条とか気軽に乗れねぇわ 京阪の短距離で稼ぐという姿勢がよく出てるな
長距離は競合対策で低く抑えられてる 広島電鉄も一律運賃２２０円に統一するようだけど
一見したら長距離利用者には値下がりに感じるけどほとんど乗らない距離が値下がりで、9割の人が利用する短距離区間が大幅値上がりになっているマジック 橿原線は大阪線の八木連絡待ちで約50分遅れ
この前は橿原線が大阪線を100分待たせたけど、今日は大阪線が橿原線を待たせている。
最近終電間近の人身多すぎ。
終電繰り上げた当て付けか。 ＞３日午後１０時５０分ごろ、大阪府柏原市大県の近鉄大阪線法善寺−堅下駅間の踏切で、自転車に乗った女性が近鉄名古屋発大阪難波行の特急電車（６両編成）にはねられた。
大阪府警柏原署が詳しい状況を調べている。
この事故の影響で近鉄大阪線は高安−河内国分駅間の上下線で運転を見合わせている。 >>373
京都市営地下鉄と市バスの値上げ幅縮小 10％引き上げ見直しの背景は（2/11京都）
京都市、地下鉄7%値上げへ 市バスは8%を予定（3/29日経）
＞7%値上げした場合の地下鉄の初乗り運賃（現在は220円）は230〜240円 京都線の京都方面で新田辺止めってあるの？
西大寺方面で新田辺止めはあるけど逆はあるかなって 京都線最終は新田辺止めだし
始発の京都行きは新田辺始発
日中は烏丸線からの新田辺発着があるなど多数 >>384
あるよ
平日朝ラッシュに何本か、因みに橿原線からの直通もあるはず 天理→普通→新田辺→準急→京都とか
西大寺→普通→新田辺→急行→京都とか
化ける運用増えたような 普通のホーム伸ばしたほうが西大寺車庫への送り込み楽じゃない？ 南大阪線区の駅掲出時刻表のフォーマットが一般的なタイプに変わったのか。
近鉄名物がまた一つなくなるな。
種別ごとのデザインのっていつからあるんだろう??
（30代後半の自分が幼少時から既にあのデザインだった） 種別はまだしも強引に行き先でまとめるのはやめたほうがいいわ
実際の行き先を小さいカタカナで書くとかわかりづらすぎる >天理→普通→新田辺→準急→京都
天理発京都行き準急でいいんじゃないの？ 今更で済まんが
京都線の夜間の京都方面の新田辺行普通が
新田辺から急行で化けることあるんだよね？乗換になるのかな
あれさ京都行がなさすぎるから京都行区間急行って種別作った方がいいと思うわ 現行の準急を区準にして新田辺のを準急にしたらとか思わなくもないが
南大阪の区急とか見るに単純に幕をいじるのが面倒なんだろう
幕車とはそういうものだ 停車してたやつを通過にするのは誤乗車や苦情の元だろうから区間急行新設の方が無難だろう >>393
少なくとも時刻表で新田辺で京都行きになる、または乗り換えで京都にいける旨は案内すべきと思う。
京都線をある程度知った客でないと京都に行けることに気づかない。 >>396
そうなのよ
土休日の21～23時頃って京都に行けないと錯覚してしまう
あそこまで系統分離するならきちんと種別として表記してしまった方が絶対にいい
最もあの時間帯に奈良から京都への需要は極端に少ないのと
ＪＲも糞みたいなダイヤだから問題ないのかもしれないが 夜奈良で食事したり遊ぶところないからな
夕方までには京都帰って食事は京都でというのが多いのかと。 >>396
気付いていても直通が終わったらもうイイヤってなるよ
老人や旅行客は乗換を嫌がるし、直通が無くなった＝もう走っていない、という認識なる >>401
まさか、近鉄は使えねーと思わせるために自らやってるとか？ 時刻表などに案内いれるとか、ちょっとした手間で済む話。
ただでさえ減っているのに、しょーもない手抜きで自爆する行為がなんともな。
そういうケアやらないから赤字がなかなか解消できないんじゃないかと思ってしまう。 スマホで乗換案内を見てる人の方が大半なんじゃないかな？ 近鉄ご自慢のホーム上LCD発車標にはこの電車は新田辺で急行京都行きとして引き続き運転いたしますみたいな表示は出さないの？ 準急廃止して、新田辺で運転変わる方を準急にしてもいいぐらい 観光客や老人は聞いていないから放送は意味無い
ワイワイ仲間と喋って周りが見えていない状況で放送しても聞こえていない耳に入らない
「あ！？新田辺だわ、京都行かないね」 下に小さく京都行きに化けると書いてあっても大きく新田辺と書いてあったら新田辺までしか行かない電車とインプットされる
だから案内するときは、普通｜新田辺(急行京都)て同じ大きさの文字で表示しないといけない id:vnDKOSWQ
ここでネチネチ書くより直接言えよ
お前の意見なんか採用されんけど 近鉄はマジックミラーやから気持ち悪い
あんな事してるの近鉄だけやろ >>405
見たこと無いからわからん
竹田で新田辺行き普通、みたいな表示は見るんだけどな ttp://yukyo-enjoydou.exout.net/kintetsu/narasoku.html
幕の方は割と一杯一杯なんやな
これも割と古い内容でワンマン対応車は別の内容らしいけど 菌鉄は終点近くにならないと「引き続き〇〇行きとして運転します」とか言わないのが困る。 今のダイヤで新田辺で種別が変わるらしいの、平日
京都0839→準急→新田辺0911-0919→普通→西大寺0946
京都1805→準急→新田辺1837-1848→普通→橿原2001
京都1905→準急→新田辺1937-1948→普通→橿原2100
京都2300→急行→新田辺2321-2322→普通→橿原0022
京都2220→急行→新田辺2244-2245→普通→天理2336
宮津1823→普通→新田辺1828-1834→準急→京都1909
(西大寺→宮津回送、宮津→新田辺臨時扱い？)
橿原2043→普通→新田辺2144-2146→急行→京都2209
西大寺2146→普通→新田辺2208-2211→急行→京都2233
ソース ttps://t-take.com/kintetsu/ 幕はもう生産終了だから新規は無理だろうしな。
早いところ幕やめればいいのに、なまじ両数多いからそれもできないんだろうな。
次の新型出るころには行き先表示の柔軟性も出てきて新種別とかもだせるようになるかね。 せめて幕を京都行普通にしないかね
名鉄のお化けってどういう表記にしてるんだ 普通網干行き高槻から快速網干行きになります
JRは上手くやってる思う >>418
ああなるほどね
それはいいわ
JRがやってるからナレもあるだろうし 理想は名鉄みたいに時刻表にすべて羅列するのがいいんだろうな
見づらいけど あ 西大寺から急行
い 新田辺から急行
う 西大寺から普通
え 新田辺から普通
お 平端から急行
か 平端から普通
き 石切まで準急
く 石切から普通 JR（東海道）は、本当に延々各駅なのか、高槻で快速になるやつか車両で判る（決まっている）しねぇ…
もともとは途中長岡京しか停まらなかった経緯もある。
1日数本の種別ならサボという手も無くはないがｗ >>418
区間快速 網干行き
で、ええやんけ！！！
普通なのに、途中から快速とか
訳わからんわ！！！ そうか、
快速 網干 行き
途中の高槻までは、各駅に停車します。
で、ええやんけ！！！ >>418
あの表示は、明らかにおかしい
普通 網干行き
高槻からも、普通でないとおかしい
快速 網干 行き
高槻まで各駅に停車します。
とするか、
普通 高槻行き
高槻から、快速 網干 行きに
なります。
の、どちらかだ！ スマホ版の既読機能便利だが
NGないのやっぱ不便やな 流し読みしてるからあまり気にならんなぁ
この手の話で思い出したけど京阪や阪急にはあまりないよね？京阪は萱島以降普通とかだったよーな……？ 京阪は京都方面最終特急が特急三条行きとして淀屋橋から三条まで運行して三条に着いたら普通出町柳として引き続き運行するやつがある 京阪は区急と準急の上下逆だったな
どっちにしろ区急と準急の上下関係パッと見でわかりにくいから並立は好きじゃないな 京阪は列選の絡みで途中で種別を変えることはやらず、別列車扱いにしてる、と聞いたことがある
淀に停まる停まらない等は別種別扱いで区別してるとか
車両や駅の表示、踏切の制御（通過列車と停車列車）など色々噛んでるからとか
本当の所は分からないけど
それで京阪は種別が多いんだって >>430
近鉄の珍しい列選は、
一般車だと宮回ぐらいだけど、
特急の列選は複雑。甲乙を分けるのは当然だけど、
2 高難
3 甲難
4 布特
5 乙難
7 乙上
11 特
12 高上
14 甲上
15 回
となっている >>414
駅の時刻表に、それらの列車の時刻に印をつけて、備考欄に
◆印…新田辺で新田辺始発の ［普通］西大寺行 または 天理行、橿原神宮前行に連絡
◇印…新田辺で新田辺始発の 京都行［急行］ または ［準急］に連絡
などと表記すればよい。
実際は同一列車による延長運転だが、それを説明すると煩雑なので、「連絡」と表記したほうが分かりやすい。 いややっぱり京都の名前は必要だろ
して新田辺化け電はいい加減区間急行扱いにして京都行にしろよとしか思わんわ >>430
JR西もアーバン線区内では、一般列車の一部停車をやらなくなった。快速運転か各駅停車。
管理がややこしいらしい。
>>432
南大阪線で導入された新しいデザインの時刻表にする際に説明いれるかもしれないな。
長年使われてきた種別でわけるスタイルももうじき終わりかもしれない。 近鉄は昭和時代もこんな運行だったのかな
当時の時刻表を持ってないからわからない >>434
同じ種別でも止まる列車と止まらない列車今でも普通にあるけど？？ 椋岡通過
学校前通過
塚本通過
ファミリー公園前通過 >>436
快速運転または各駅停車ということ。
紀州路快速の日根野以南、快速の高槻〜京都、普通の尼崎〜大阪は一件違うように見えるが、いずれも快速運転か、各駅停車かで区別されている。 行先は急行京都で出して無駄に多い駅放送パーツとご自慢のカラー案内板を駆使して案内すればいい
新田辺まで各駅を耳タコに聞かせれば客も理解する 西大寺での奈良線との誤乗防止には対策してるのにね。
幕で出せなくても液晶では表示可能なのでは？区間急行 液晶ついてる駅なんてごく僅かなんだから無理に決まってるだろ 新種別追加にも予算がいるからなかなか動けないんだろ オタクにそんな概念ないから
鉄道ごっこの延長でしか物事を考えられない >>441
幕が違っていたら、時刻表と幕が違ってたから乗れなかったじゃないか、統一しないとわからない、時刻表間違ってるだろ、勘違いする表示をやめろと言ったクレームが頻発するんだよ。
乗客はスレ民が考えている以上に何も理解しようとしない。 京都市バスですらまだ幕を使ってる車両があるしな
あれ何年前のだ？？ 快急の誤乗問題も京都線だったな・・・
あれが原因でなくなってしまった。 >>445
くだらないこと考えてるのは近鉄とかだろ
幕治すのにカネがかかるって
その発想がおかしい
基本的に化け電はよくないと思うんだけどな
きちんと種別作るべきだろ
区間急行なんて今後作っておくにこしたことはない 幕を直すにも、幕自体が生産、メンテ収束方向で思うようにいじれない。LEDへ変更しかない。
さっきも書いたが、幕と時刻表などがあってないとクレームがくるから対応するなら改正までに全編成対応が必要。
ただ、あと数年後には新型入れるのだろう。今中途半端にやっても費用の無駄遣いにしかならない。
しかも京都線の区間急行もどきなんて数えるほどしかないんだろ。だったら新種別作らずに南大阪線タイプの時刻表に変えて案内したほうが安いし楽だと思う。 高の原のはまだまだ使えるわ。
それよりも大久保の年季の入ったボロソラリー あれはもう末期だろ じゃあせめて京都行普通(新田辺から急行)って案内しろって
鉄ヲタだけが利用する路線じゃないんだから
鉄ヲタだけが利用する路線ならいくら複雑でもいいわ >>454
そこまで言うなら近鉄に投書するなりマスコミに持ち込んで騒いでもらったらどうだ。
1発でやりそうな気がするけどな。
自身は南大阪線タイプの時刻表に変更して対応に1票だけど。 京都行き各駅停車 新田辺から急行
京都行き急行 新田辺まで各駅停車
京都行き区間急行
新田辺行き各駅停車 新田辺で急行に連絡
どれがわかりやすいかね >>456
新田辺から京都行急行に変わります でよくない？
名古屋線だとそういう案内してるぞ。 >>447
京都市バスの幕は2014年に今のレイアウトに取り替えしたからまだ8年くらい
3年前の新車増備までその幕を採用していた やけにレスの進行が早いと思ったら、オタクの罵り合いか。
哀れというか、見苦しいというか。 液晶は細かい表示ができるけど寿命が短い。だから導入は主要駅に限定されがち
せいぜいLEDモニターを設置するにとどまるんだと思う
もう古くなった車両の行先表示に金掛けるのも無駄だし、それこそ列選の制約があって新種別を作るのも難しいんじゃないかな？
近鉄は踏切遮断機の制御（動作開始時期など）と列選は関係してないのかな？ 関係してるでしょ
何年か前に山田川で間違って通過した各停が遮断されてない踏切を行きすぎたというのがあったし 名鉄みたいに気合を入れて
普通弥富行き(新安城から急行、神宮前から準急、中京競馬場前停車) くらいの案内をしてほしい wikipediaにそう書かれてるしなんかソースがあるのだろう
特急に乗りそうな客が快急に流れたのを誤乗という説 丹波橋の次が確か高の原だっけ
で大久保新田辺の客が誤乗したって感じだろ >>458
2014年？思ったよりも最近の話だった。もっと古いのかと 快速急行の停車駅が
竹田 丹波橋 新田辺 高の原
なら存続してたかって言うと怪しい >>468
今のフルカラーLED車とレイアウトを出来るだけ近付けた黒地でラインカラーが入った白文字の幕を2014年に導入
フルカラーLED車が本格的に広まり始めたのはまだ最近3年くらい
それまでは紫地で白文字の幕が約20年程度使われていた >>465
>>466
実際目撃してるから事実だよ
まあ、それ以上に4両でガラガラで且つ特急の利用者奪うってのが一番の致命的問題だった訳で 快速に誤乗した人間がいるのは誰も否定していない
快速廃止の理由が誤乗という説にソースがあるのかという話をしている 2003年の快速急行廃止のダイヤ変更時にスジを丸ごと廃止せずに、丸ごと急行に置き換えたのが証拠だとは考えているな。
そのため2003年改正後しばらく急行が毎時6本はしっていた。
単なる利用不調なら純減やってる。 参考までに2003年変更の概要。
■京都線
●京都〜奈良間[快速急行]を[急行]に格下げ
京都線の昼間時間帯、[急行]を約１０分間隔で運転
▽昼間時間帯の運転本数
急行
京都国際会館〜奈良 2本/時(30分間隔）
京都〜奈良 1本/時
京都〜橿原神宮前 2本/時(30分間隔）
京都〜天理 1本/時
普通
京都〜西大寺 4本/時
京都国際会館〜新田辺 2本/時 >>472
ソース以前に目撃談多数だかんな
ソースなんて要らないレベル >>471
2002年に特急が丹波橋に停車するようになり、特急と快速急行の違いがわからなくなった部分もあっただろうな。
2000年に快速急行が登場した際は、丹波橋は特急が通過していたため、快速急行に京阪沿線と奈良県内の速達移動の役割を持たせる意味合いもあったんだろうけど。
数少ない丹波橋への速達移動需要は、特急に持たせたらいいんじゃないかという方向性になったこと、誤乗をなくすために2003年の急行格下げ変更に至ったということだな。 快速急行の復活はもうないだろうな。
一番利用者の多い丹波橋やその次に多い高の原、観光需要がある西ノ京とかは特急停車でカバーしたからな。
特急追加停車なら列車の仕立ても不要で無駄もないし、事前購入だから誤乗も防げるし、近鉄側も収益もあがる。一石二鳥ならぬ三鳥。 快速急行は停車駅が竹田、丹波橋のみで停車駅が少なすぎて乗車率が低かった。
JR奈良線の快速が誕生当初宇治、木津のみ停車でやはり乗車率が低かった。
京都⇔奈良の直通利用は実はそんなに多くないのかも。 JR奈良線の快速ってインバウンド増えるまで基本的に宇治以南はいつでも座れた気がする 京都駅から、昼間の急行
30分も間隔が開くときがある
とても大手私鉄とは思えない不便過ぎるわ こんな不便過ぎるのに
料金滅茶苦茶 値上げするねんて
完全に舐めてるやろ インバウンドでみやこ路快速に客を取られないように快急設定したけど、誤乗は有るわ、京都ー奈良の客は特急に乗るわ、丹波橋からも大して乗ってくれないわ、でアホらしくなったのかもねw そもそも元々が超ローカル線だったからなキハ40とキハ58の毎時普通1本と1日1本の急行が走るだけの。それが今の路線に化けたんだから十分だ。確かJR西の路線成長率7位だった気が。 次のダイヤ改正
京都線はともかく橿原線内の急行昼間全廃くらいは覚悟している 京都ー奈良間の鉄道は
1896年奈良鉄道が京都ー伏見ー桃山ー奈良間を全通
1905年路線を関西鉄道に譲渡
1907年関西鉄道が国有化
1921年東海道本線が新線に切り替わり、東海道線京都ー稲荷が奈良線に編入、稲荷ー桃山も開通して京都ー伏見は廃止、伏見ー桃山は貨物支線になる
1928年11/3奈良電桃山御陵前ー西大寺開通、大軌奈良まで乗り入れ開始
同年11/15京都ー伏見の廃線跡を利用して奈良電気鉄道 京都ー桃山御陵前開通、京都ー西大寺間全通・京都ー大軌奈良の直通運転開始
1945年京阪神急行（京阪）丹波橋に線路切り替え、堀内駅（現・近鉄丹波橋）は廃止
1963年奈良電は近畿日本鉄道に吸収される
1971年奈良線の無煙化完了（ディーゼルカーに統一される）
1984年京都ー奈良間が電化
奈良電が開通してから奈良線が電化するまでは田舎のローカル線に過ぎなかった 新田辺以南各停を急行にして現行急行を快急にすれば昔作った幕もあるし楽なんじゃねって思ったら
実際には大量にある「この車は〇〇まで」幕が邪魔でうまくいかなさそうだった 終点まで先着の場合は、始めから行き先を終点にしておいた方が分かりやすくない？
新田辺まで急行、以南普通の場合、急行橿原神宮前→新田辺で普通橿原神宮前に幕を変える。
オタ視点でしか分からないから一般客はどうなんだろう？ 近鉄ユーザーからすれば
「普通｜新田辺」→新田辺で「急行｜京都」切り替えのほうが
トラブルは少なさそう
近鉄の場合、
「その時間帯の列車が軒並み途中駅止まりでも、終点までに上位種別停車駅があってそこまで先着ならとりあえず乗る」
ってのが割と習慣付いてると思うの
京橿系統は途中駅止まりが少ないけど
奈良線や大阪線は普通・準急がほぼ途中駅止まりなので
違和感はないと思う
観光客が困るんじゃね？って意見もあろうが
それこそスマホで検索したり駅員に聞くだろうから
大事にはならんと思う 京都線の誤乗ｈじゃ多かったな、あの時は西大寺～丹波橋で毎回検札あったよ誤乗者が多いからか、オバちゃん等が難波行きと間違っていた。
そして車掌の対応は、戻らずに京都まで行ってJRに乗り換えて貰ったら早く行けますよだったなｗ
帰りの奈良行きは空気、京都から乗ったけど先頭車は1人貸し切りだったわｗ西大寺まで誰も乗って来なかったよ、そりゃあ廃止されて当然だろうね 検札は今は伊勢方面でやってるらしいね。三重のあたり >>473
そういう意味で利用不調じゃなくて、急行が混んでるのに快速急行がすいてたってことだよ
せめて橿原神宮前行きなら需要もあっただろうに >>494
急行が混んでいたというよりは、
相互直通急行を走らせたがために近鉄京都駅発着の急行を別立てで用意しないといけなかった面が大きい。
あれなくしたら近鉄京都駅発着の急行が毎時2本になってしまう。しかし、相互直通急行は言い出した手前廃止できない。
結果的に毎時急行6本という過剰ダイヤが出来上がった。 まるで相直を廃止したがってるような口ぶりだな
なぜお前らは自分の妄想を事実のように言ってしまうのか 快速急行
1998年から2003年までの運行
竹田・丹波橋・大和西大寺・新大宮（2000年以降）
2002年に丹波橋駅が特急停車駅になったこともあり、快急は廃止
もしも快急が新田辺駅に停車していれば利用状況は変わっていたかもしれない
・・・みたいな記述を見た
2003年か、私が通学で近鉄に乗っていたのはそれよりもだいぶ後だから快急のことは知らないわけだ
近鉄の路線図を見ていたが天理線の急行はどうなってるの？急行が全駅停車？ 平端まで橿原線は急行、天理線内各停
二階堂あたりで人がたくさん降りるイメージ >>493
津～松坂～伊勢市とか改札が共通なのをいいことに
JRのフリー切符とかで不正かます奴がいるからな
桑名が改札分離される前は18切符の時期には
JRと接続のいい時間帯の津～桑名間の名古屋線の急行でも
ほぼ確実に検札してた >>497
元々は89年の臨時快速急行シルクロード号から登場してイベ時と正月お盆だけの季節運行だった
停車駅は西大寺と丹波橋だけ
98年に定期化して土日４往復の運行、さらに相直急行が始まってから昼間毎時1本運行、停車駅に竹田追加
という流れだった、知らんけど。 津から松阪の宿に戻るときちょうど近鉄急行が新町止めでみえが便利な時間に走ってる場合は遭遇したことある
フリー券なので大人しくそこそこ待ったからみえも同様の改札やってるかまではわからない 津松阪伊勢市はJR側の改札が市街地側にあるし構内分離は難しそう(鳥羽はJRが無人化で構内にフェンス作った)
吉野口とか柏原とかも歴史的経緯あるからねぇ…
桜井とか分離された駅もあるけど >>499
桑名・鳥羽も改札内乗り継ぎできた
桑名にタッチだけの改札機ができても、変わらず >>503
津は駅舎建て替えの話が出てるからそのタイミングで改札分離はしそう
松阪と伊勢市も桑名のような橋上駅舎化で対応していくだろうな >>501
シルクロード号と９８年の定期化は連続してないはず。完全な別物
９８年の土日から導入なんて時期もないはず。
全日昼間１時間に２本で４両編成
なにもかもあってない >>501
京都線快急懐かしい。
98年の時は京都～奈良35分でJRに対抗してた。
00年から毎時2本になったのはいいけど、
4両やから相直を受ける竹田→京都は激混みやったわ。 >>501
自分の母親が、京都から乗車して桃山御陵前で下車するのに急行と勘違いして快速急行シルクロード号に誤乗してしまい
西大寺まで連れていかれた。
それから数十年後、JR京都駅から草津へ行くのに湖西線の新快速に乗車してしまい、比叡山坂本まで連れていかれている。
大津京を過ぎてようやく誤乗に気づいたらしい。
駅員や車掌のアナウンスを聞いていたら分かりそうなものなのに、一般の客はいちいち聞いていないんだね。 私みたいに難聴でアナウンスが聞こえない人もいるからね
この前京都新聞に載ってて知ったけど市営地下鉄のアナウンスが竹田行きと国際会議行きのどっちかで男の声と女の声を分けてるらしい
主に視覚障害者向けに声を分けてるという説明だった
これは知らなかったですわ
女の声かもわからないからな うちの嫁、西大寺から尼ヶ辻に帰りたい
郡山
新大宮
高の原
学園前
何回誤乗したら学習するのだろうか >>507
相直の不評さの象徴だよな。
>>496
そのまま京都に行くのに大半がわざわざ竹田で乗り換えて近鉄京都に行く有様。
こんな列車を優先的に残す必要あるかという話。 >>510
そもそも
発着ホーム一定しないのが不味いのだが
急行系と各駅停車との区別すら出来ないのかorz 前から思うんだが相直急行走らせるなら
どう考えてもラッシュ時だろ…
土日は昼間あってもいいとは思うが平日は昼はいらんだろ
新田辺からの普通のみで十分 誤乗は同じ人が何度も繰り返すとは限らないからね
多くは普段電車にあまり乗らない人。放送を聞いてても解ってない可能性が高い
相直急行は日帰りの観光や買い物客が主なターゲットだろう。烏丸線を含む京都側から奈良、京田辺市宇治市から京都市内中心部への流動
自分（京都市民）は東西線沿線民だから奈良に観光に行くときは往路は相直急行に狙って乗って、帰りは近鉄特急だな
相直急行は烏丸御池や四条では座れなくても京都で大勢降りるので高確率でそこから座れるから >>510
学園前は6番線発着でありうるが
高の原はホーム間違えてんじゃん >>516
6番線に降りて、停車してた5番線のに乗ったみたい
とにかく器用に間違えてた >>514
きっと昼間は観光客向けということなんだと思うがそれにしても昼間は都市間移動なんて限られるわな
京都側から９時～11時台、奈良側から16～18時台の設定で良いんではないかと >>514
学生時代は昼に乗ることも多かったが相直急行は結構人が乗っていたよ
最寄り駅が烏丸沿線なのでわざわざ近鉄京都駅まで行ったりしないし
そういえば近鉄京都までの切符は地下鉄京都駅で降りると別料金になると改札口に案内板があった（今もあるかな？）
それで疑問に思ったけど例えば四条ー新田辺までの定期券を持っているとする
この定期券で地下鉄京都駅で乗り降りするのは問題ないが、近鉄京都駅で乗り降りしたらどうなるの？
今は定期券をもう持ってないので試せないけどやっぱり別料金がかかったりするの？ 不思議なのは、
南大阪線の阿部野橋〜高田市の定期券で
大阪線の難波〜大和高田が乗れたことかな？
なぜ？？？
理解出来ないんだけど！ どっちも移動区間が大阪市内～大和高田市内だからじゃね？ 確か阪急京都線が新京阪線だった頃は天満橋ー三条の定期券で天六ー大宮が乗車できたと思う（逆も）
だだ券面表示のルート以外は途中下車はできなかったかもしれんけど
基本的に定期券は券面に明記された経路以外は別途運賃が必要だけど、平行路線を持つ会社では特例で券面表示区間以外でも使えることがある
別会社だけどグループ内の阪急と阪神の大阪梅田ー神戸三宮（阪急／阪神）で選択乗車ができるはず
JRも大阪駅と北新地駅でどちらでも降りられるんじゃなかったか
竹田ー京都は別会社なので券面区間以外は別途運賃が必要なはず
東西線／京津線の御陵ー山科／京阪山科も別途運賃が必要 >>526
IC定期券と通学定期は対象外。
上本町、布施、八木などの途中下車可と同じく消えゆく特例かも 大阪市営地下鉄のマイスタイルみたいに駅を登録すると対象駅が増えるとかにしたら使い勝手は良くなったり・・・しないかなぁ？ 橿原以南なら大阪線も使えるのは知らなかった
八木で降りれる難波発着のほうが使いやすそう >>526
つ、阪神なんば線特例
阪神なんば線各駅までの定期で大阪梅田で乗降可。 >>531
ttps://rail.hanshin.co.jp/ticket/teikiken/teiki02.html 京都から大和八木・橿原神宮前方面に帰る電車が実質30分に1本しかない
特急と急行が束になっている
奈良行きに乗っても西大寺で乗り換えの橿原線がない 快速急行は停車駅へらしすぎたのがダメだったな
大久保・新田辺・高の原などの主要駅にも停車していればよかった
ダイヤが上手く組めないんだろうけど >>533
西大寺で奈良線の奈良行きに連絡が無い橿原行き急行とかもあるな、西大寺で連絡する奈良行きが後続の奈良行きや、アホやろと思うダイヤ、回送と入庫ばっかや。 >>535
それを考慮し出すと今度は奈良線がぐちゃぐちゃになるのだろうな。
準急より遅い快速急行とか、菖蒲池で後続が詰まって開かずの踏切化するとか。 >>533
ホンマにあれを何とかしてもらいたい
京都から橿原、八木方面が
実質30分に1本というのが糞過ぎるわ！
有料特急と急行を、15分おきに交互に京都駅から発車してくれたら、乗車機会を逃さなくて良いのに！！！
京阪だと、不便な昼間でも15分間隔だし。
近鉄て、ホントに使えないと思う 15分じゃ逃げ切れないだろ…
抜かれたら抜かれたで文句言うだろ 京都から橿原で急行特急各毎時２本あれば十分じゃない？ 西大寺でどっと減るから仕方ない
西大寺以南はこれで十分と近鉄も見ているのだろう
これも次の改正でどうなるか 実質的に特急と急行合わせて時間2本だからなあ
せっかく各2本走らせといて勿体無いと感じるのは自然 特急に急行が抜かれたら実質2本って文句言うやつでてくるから意味ないわ
どっちにしろ実質2本なら今のやつでも一緒 京都で特急と急行の等間隔にすると、
西大寺や平端あたりで急行の特急退避が発生して、急行と普通の緩急接続、奈良線と京都線の連絡が犠牲になる。 橿急、奈特、奈急、橿特、橿急、奈特、奈急、橿特
の順で走らせたら逃げ切れるんでは？ >>539
問題なのは、京都駅発の発車間隔だろ。
例えば、
京都駅発 橿原神宮行き
特急 0
急行 15
特急 30
急行 45
みたいに、おおよそ15分おきに発車してくれたら乗車機会を逃さないから便利だろてことだ！ 例えば、
京都駅発 橿原神宮行き
特急 0
急行 10
特急 30
急行 40
でも良いんだよ！
要は、乗車機会を増やして欲しいてことだ！ >>547-548
特急料金払う奴なんてそこまで多くないんだよ
特急と急行同一視するやつは少ない それと、西大寺から
京都行き 急行
酷いときだと、間隔が30分開くときがある！
あれは糞過ぎるやろ！
地下鉄直通 急行なんか要らんから、京都駅行きにするか
近鉄の切符でも地下鉄 京都駅でも降りれるようにしろよ！！！
現状、不便過ぎるやろ >>547
けど急行が八木に着く頃には特急に尻をつつかれてるよ。
京都からなら八木橿原方面の客より、京都府内や奈良市までの客が圧倒的に多いから優先したダイヤになるんじゃないかな？
橿原行きが連続していても関係ないよ。 >>550
直通急行で竹田でお乗り換え下さいませ。
糞過ぎでも不便過ぎでもないけど最低限ってとこですね。
JR奈良線複線化で何か変化があれば近鉄も手を打って来るかもしれないので、今のところはおとなしくしておきましょう。 >>546
京都線に限らず、急行が特急に抜かされるから特急誘導だ！とか遅い！って書き込みをよく見るが。
別に１本位抜かされても気にしなければいいのに…。
鉄オタだから許せないのかな？ 京都で連続発車するくらいで、西大寺あたりでちょうどいい間隔になるんだよな。
皆が京都〜橿原神宮を通しで乗るわけではないからな。
>>547とか種別気にしないのが多いならお金ださせて特急誘導もアリじゃないかと思うな。
例えば奈良行き特急が西大寺で橿原神宮前行き急行に連絡することで有効列車を増やすとか。
京都発は特急に絞ることで等間隔に近い列車を提供と。 >>554
>>547みたいな客は特急誘導した方がいいと思うぞ。有料列車をカウントするのだから。 【京都】 「北大路ビブレ」を「イオンモール北大路」に改称 京都から「ビブレ」消えることに [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652190449/ 別に特急誘導でいいやん。
必要なだけ急行が走ってれば問題ない 京都駅のダイヤ
００ 奈特 6両
０２ 橿普 2両
１０ 奈急 3両
１５ 橿特 6両
１７ 奈普 2両
２５ 橿急 3両
３０ 奈特 6両
３２ 橿普 2両
４０ 奈急 3両
４５ 橿特 6両
４７ 天普 2両
５５ 橿急 3両
特急の停車駅に大久保と新田辺と新大宮と郡山と平端を追加
急行の停車駅を新田辺まで各駅停車化 お前は面白いのかもしれないけど、近鉄は３両編成そんなに持ってないんだ 南大阪と名古屋は3両多いけど、京都線奈良線には基本いないし >>553
竹田で京都行き 急行に連絡してたら理解出来るが
京都行き 各停に連絡するくらいなら、地下鉄直通急行を京都行き 急行にして
竹田で地下鉄に連絡させろよ！！！ ID:Be/+xD6e
ID:8iBOwx5l
ID:RlNP5KNS
ID:NKAZbKRD
同じ荒らしでしょ
無視してスルー安定 なぜ特急の発車時刻が0 10 30 45なのか
15じゃなくて10なのは何故？
大和八木で伊勢志摩行きの特急と接続するためなのか？ >>566
荒らし？
心外やな！
真っ当な意見述べてるだけやがな！ 特急0分発・急行1分発 15分周期 この時代がベストでありました 今の日中の急行が特急を途中で待避して、その煽りを食って各停が急行を通過待ちする緩急接続のできないダイヤは欠陥だわ。
急行は京都から西大寺まで特急から逃げ切るべし。 高の原で急行が特急に抜かれなくなっただけマシだ
抜いた奈良特急は西大寺で3分ぐらいバカ停、奈良線の特急と並んで奈良線が先発、京都線特急が待たされている間に抜いた奈良急行が追い付いてしまって後ろに待っている。
こんなアホなダイヤも改善された。 不便になる割に、むしろ費用を増やすような案は見てても面白くない。 オタクの思考に費用対効果という言葉は一切ない
ガキの電車ごっこレベルだから 欣也
【京都市北区】北大路VIVRE、2022年6月23日閉店→AEONMALL北大路に6月24日転換、リニューアルへ
https://toshoken.com/news/24324 クルマや二種原付やJRに逃げられたり、出掛ける人自体が減らないか今から心配だ。
障がい者（何%いるのかは判らん）の割引は拡充するようだが。 東急は値上げ前が安いからまだわかるが
近鉄は値上げ前からして高いからな
けいはんな線とか値上げしたらどこの北総・東葉だよってクラスだし >>579
東急は阪急よりも安い
今まで安過ぎたのを修正するだけ
近鉄は業績予想 上ぶれしたのに、運賃大幅値上げへ
一般利用者＝顧客を苗が白にする企業 鉄道運賃にだけ過剰に反応することに違和感あるな。生活必需品などは値上げしまくっているのにそこはスルーなんだよな。 >>577
行政が出かけるに減らそうとしてるんだから
何の問題もない
またコロナ増えてきて自治体がいいだすよ >>580
それを審査するのは国であって県じゃない 近鉄にとっては２０年振りの値上げかもしれないけど、利用者や行政にとっては消費増税の運賃値上げも含んでいるので２０年振りだなんて言い訳は通じないよね そもそも消費税５％で１０円値上げして８％でさらに１０円値上げで１０％でまた１０円値上げ
消費税って３０％でしたっけ？せこい値上げしまくってきたから行政は怒る利用者も怒る 例えば、大手製パンは2ヶ月で2回目の値上げを実施、今年度さらにもう1回やるとか。
値上げやるとこはやってるり 他の鉄道会社が便乗値上げしないように国交省が値上げ幅を抑制するでしょうけどね 一方で税金や他の物価は値上げ。給料は上がらず。
鉄道だけ抑えとけは国民だませるなら安いもんってか。 店で買うもんは営業費・広告費かけてる採算ラインの高い大手から上がっていくから
そうでないものを選べる場合が多いが
交通・公共料金は他社を使うって選択肢ないケースが多いからな
消費者も政治家も敏感なんだわ >>591
正式な申請前に国交省に伺い立てた上で
値上げ幅を下げて申請してると思うぞ
当初は25～30％くらいで申請しようとしてたんじゃあないかね？
国交省の顔色を伺わないわけがない 平成18年の奈良県予算4438億円
令和3年の奈良県予算5336億円（補正込み5928億）
27年前のデータでてないけどてめーの予算も20％上がってるじゃないか20年くらい前に
頭おかしいのは奈良県 >>593
そんな敏感になるから国で管理しとけよと思うがな。管理できなくって放棄したくせに都合悪くなったら口出しというのがな。 >>595
現知事は近鉄は無くなってもいいと考えてるので 値上げよりまずは合理化じゃないの？
古い車両を一掃して省メンテナンス・省電力の車両に置き換えたり
まともな子会社を売却したり
コロナ禍の乗客減はどの会社も食らってるんだから
まずは内部でできることせんと >>598
四半世紀値上げしてこなかった結果通勤の新車に金が回せなかったんだろ
特急には回したけど >>598
給料はもう下げられないな、近鉄の給料ってバス会社並みだぞ、確か大手13社中下から2番目、南海や名鉄よりも安いんだぞ、赤字経営の京急ですら中位ぐらいだし
近鉄の子会社一覧、ほんま観光事業に特化した会社やな、日本全国総なめしとる
ttps://www.kintetsu-g-hd.co.jp/group-info/list.html 近鉄は、物流会社の「近鉄エクスプレス」の全株式取得を目指し
5/16から7/5まで株式公開買い付け、ＴＯＢを実施し完全子会社化する方針。
１株あたりの買い付け価格は、４１７５円と市場価格よりも、４４％も高く
買い付けにかかる総額は、約１６８０億円にのぼる見込み。
来春、１７％もの運賃大幅値上げを実施するというのに、「近鉄エクスプレス」の完全子会社化のためだけに、
全株式を市場価格の４４％も高く買取り、１６８０億円もの大金を投入するんだと。
利用者無視の経営姿勢に、ふざけんなよ！！！ すでに、47％もの株式を保有しているのに、「近鉄エクスプレス」を完全子会社化、上場廃止のために
約１６８０億円もの大金を投入する意味が理解出来ません。
１６８０億円もの大金を無駄遣いするくらいなら、
鉄道運賃の大幅値上げは、やめてもらいたい。 実質、近鉄エクスプレス株を買占めた資金 1680億円返済のために
鉄道利用者に運賃値上げで負担を強いるのはどうかと思うぞ
近鉄の決算
22年3月期 427億円の黒字
23年3月期 270億円の黒字見込み
今期、427億も黒字なのに、
鉄道運賃17％値上げて、どう考えても鉄道利用者を舐めてるとしか思えない >>608
427億円も黒字なのに、
17％もの運賃値上げという暴挙に対して、
鉄道利用者としての真っ当な意見を述べてるだけだ！！！ だから不満なら乗らなければいい
それは君の自由なんだが 実質、近鉄エクスプレス株を買占めた資金返済のために
鉄道利用者に運賃値上げで負担を強いるのはどうかと思うぞ
近鉄の決算
22年3月期 427億円の黒字
23年3月期 270億円の黒字見込み
今期、427億も黒字なのに、
鉄道運賃17％値上げて、どう考えても鉄道利用者を舐めてるとしか思えない 近鉄の擁護する気はないが、スレ荒らしてる時点で人間として下の下であることは間違いないな
本人にはそれが別問題なのがわからないんだろうけど 同意だな。
近鉄悪いから何やっても許されると勘違いしているんじゃないか。 >>613
近鉄グループホールディングス
連結決算
2022年3月期
売上高 6915億円
営業利益 ＋38億円
経常利益 ＋306億円
最終利益 ＋427億円
2023年3月期 見込み
売上高 8670億円
営業利益 ＋300億円
経常利益 ＋380億円
最終利益 ＋270億円
本業の儲けを示す営業利益も、黒字だろうが！ >>614
そいつ滋賀作だから、ドコモ49.96.10.22
大津は近鉄関係無いのにな >>617
これで
鉄道運賃 17％もの値上げは
暴挙だろ！！！ 別に大津からなら京都線利用いなくはなさそうだが
毎回ID変えるなコテハンつけとけ >>620
電波悪いエリアに入る度に、毎回ID変わるのは俺の責任やないわな! 次スレ立て用
>>980
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを3行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
近畿日本鉄道 橿原線・京都線・天理線・田原本線の各線と、 京都線の竹田から相互乗り入れする京都市交通局烏丸線について語るスレです 。
□近鉄橿原線
大和西大寺～橿原神宮前 23.8km
□近鉄京都線
京都～大和西大寺 34.6km
□近鉄天理線
平端～天理 4.5km
□近鉄田原本線
新王寺～西田原本 10.1km
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/
□京都地下鉄烏丸線
国際会館～竹田 13.7km
https://www.city.kyo...0-0-0-0-0-0-0-0.html
■前スレ
近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1650517474/ 一旦v5でええんでない？
v5でもv6でも同様にマルチで荒らすし(なんで)
ワッチョイあれば端末変えない限りなんとかなるから >>622
電車に乗りながらレスったら、あかんのか！ そこまで必死にやることかよ。
移動中まで必死に近鉄を叩くことしかやることがないとか虚しくないのか？
お前のレスの対策考え始められている時点で周囲からした迷惑以外のなんでもないんだよ。 荒らしあるある、言語が通じない
わかりやすく言うと出入り禁止 >>617
JR、阪急、関東私鉄を抜き
鉄道業界で一番の高決算やないか！
それで、17％も運賃値上げて
どう考えても、おかし過ぎるやろ！！！ >>629
好決算は近鉄エクスプレスの好決算の貢献と
不動産のオフィスビル売却益があったから
鉄道は赤字 このままじゃ西鉄みたいに鉄道が副業になってしまうな
本業が赤字ですグループの黒字で本業を維持してるのなら子会社が親会社を買収する下克上が発生するセブンみたいに 鉄道だけで儲けるのは難しいからな。
ドル箱幹線をもたない会社以外はみなそうなると思うぞ 京都橿原天理奈良に2024に新車だって
しかもLC 4連というのがあれだね。
全面にウイングついてるけど独立運用するのかな？ 名古屋線向けならLCだとおもってたけど
奈良京都にもLCいれるのか？
京都線なんてロングにされて運用されてるのに
４両だから普通列車に入ることも多そうやのに 近鉄、24年ぶりの新型一般車両2024年秋デビューへ L/Cシート採用
https://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-3278.html
斬新なデザインだ
春日色とか懐かしい昔の大和路線で見たな >>639
たぶん着けっ放しでしょうなJRみたいに
急行が4両に統一されるフラグが立ったなラッシュ時以外は むしろ何で京橿線にL/Cカーなのか？ってのを疑ったほうがいい。
もしかすると2連特急車との混結になるんでないか まあ奈良線複線化で221系運用が増大するのに、値上げで運賃がJR奈良線通しと近くなるからてこ入れ
ってのはわかりますかなあ 名古屋線みたいにって京都方2連ロング橿原方4連LCなんじゃないの？ >>643
それだとロングじゃないと釣り合いが取れないような。 >>646
京阪のプレミアムカ―の盛況ぶり見てると、全席転換クロスであっても『確実に座れる』ことに価値を見出す人が結構いる 今の近鉄京都線特急の乗車率とか見てると、特急営業の効率化考えるとそういう方向がいいように思える
（観光客・用務客向けに確実に座れる指定席をセールス） 運賃17％も値上げしといて
新車投入に費やす資金が
1.85×4×10＝74億円か！
近鉄エクスプレスの全株式を買占めに必要な資金は、1680億円の資金返済からしたら、
新車投入費用なんて、微微たる分やな！
運賃値上げ分は、ほぼ借金返済に回す計画やな！ この色分けに何か既視感あると思ったら北川おった時の大阪近鉄バファローズやな >>643
それならロングでいいだろ？
LCだと肝心な指定席の利用者が減りかねん >>647
でも丹波橋からしかあまり優位がないような気が。 あんまり詳しくないけど、京都線の非特急利用者も減ったからLC車で少しだけど快適に座って乗ってもらいたい、ってことじゃないの？
コロナで昼間は正面に人が立たないクロスシートの方が好まれるだろうから
朝夕はロングで運用するだろうけど >>653
京都線で使用するなら、ロングしか無理やろ
京都駅で４番線折返しのとき、座席の転換が出来ないやろから 客が任意で切替している現状だし無問題！
LCはすぐ壊れるから車掌が大変、そのせいで奈良線は平日ロング固定にされたのにまたクロス使用開始に戻すのか >>656
回すやつだからちょっと違う。
回転させたらロングになっちゃった事がある。あれは焦った。 いっそ特急より割安な料金で有料列車にしてしまえと言う暴論(6両中1両くらい) LCカーの評判は知らんけど、客が慣れたら勝手に回転させるだろうし、座れさえしたら後向きでも全然平気な人も少なくないだろう。どうせ多くの人は座ったらスマホいじってるんだし
とにかく目の前に人に立たれないのがクロスの利点
不評ならロングのまま使うこともできるし、多客期のみ特急より安価な指定席車（京阪のライナーのような）も考えているのかもしれない 阪神直通非対応らしいな
４両やしこれは京都線主体で運用されそうやね まぁ、何等かのサービス向上イメージがなけりゃ大幅運賃値上げと釣り合わないからな ＞L/C採用。 >>661
是迄の奈良線と京都線の扱いを見る限りそれはあるまい。
在来車と併結の奈良線運用主体かと。 だとするとむしろ奈良線には入りづらいのでは
4両編成運用したら運用限定されるし奈良線の普通列車は今のところ東大阪のとこは割と需要あるので4両はきつい 相直非対応が多い奈良線急行に入るのでは?これと共通運用の京都線急行にもたまに入るくらいかな。少なくとも今2連以外はほとんど見かけない相直車の京都線運用よりは多くなるかと思う。 単独運用しているほうがレアな車両になりそうだな、必ず何か従来車と連結してそう
奈良線だと新型+新型の難波行き運用が見れる思うけど平日の朝だけになりそうな運用だ >>667
むしろ京橿用だろ
奈良線系統は使いにくいわ 向島と小倉の間で架線にものが引っかかって抑止。
相直トケ。 >>667
京都線の日中夜間はクロス固定にされそうだな、向きの転換はJRみたいに客が自分でやれの方式に、LC切替は奈良でやる
朝出庫 西大寺→京都 ロング
折り返し 京都→奈良 ロング
折り返し 奈良→京都 クロス
折り返し 京都→橿原神宮 クロス >>671
2時間以上遅れの表示になったな
2時間越えると大幅遅れの表記になった
特急全部払い戻しか 奈良線と京橿急行には他で使えない6両固定嵌めたいだろうから
京橿系統ローカルが主力かねぇ 名古屋みたいに新車LC4+ロング2の6両で組んで急行京奈2本京橿2本
値上げで観光勢に見捨てられないよう京奈特急は一本急行化しよか >>666
奈良線も４両で十分になるって想定なんじゃね >>671
特急｜新祝園
新祝園で下ろされてもなあ 2両編成の新車はないのか？
奈良線で6両編成が組めないぞ >>679
うーん現状4両で事足りる感じじゃないなあ
基本片輸送なんでどっちかがうまく行かない そのうち2連口も出るんじゃないのか？
う～ん、段々広島の217系に見えてきたぞ w 京都奈良線向けはともかく大阪線のボロは2連ばっかだし遅かれ早かれ出るとは思う 架線トラブルに巻き込まれたけど、本当に近鉄ってクソだとおもった。
期待してないけど・・・ >>679
奈良線は急行以外は阪神直通があるからなぁ
ダイヤ乱れた時の融通を考えると
6両はキープして減便で対応だろうな 奈良線は混んでるよいまだに
4両じゃやばいことになる >>501
東寺、桃山御陵前、大久保、新祝園を通過した急行だろうね、今なら。
新祝園は今や祝園が毎時1本だし、大久保はまだ京都に近すぎるし。 >>689
奈良線は最低6両だから8両で急行では？
阪神は対応していないし。 そもそも特急停車駅でもないし、車庫があるわけでもないし
その辺がよく分からんね。
奈良線の東花園みたいなケースならまだ分かるんだが 新祝園は少し進めば宮津の車庫で使いやすいといえば使いやすいが
大久保だと折返し向島まで行かないと無理そう 宮津行きでいいじゃん とはならないのか
緩急接続がないからか >>692
JRに振替輸送だろ
あとは宮津に回送して折返し。 祝園駅→木津駅からの奈良線である程度近くまでは行けるからな
近鉄宮津駅だと一番近いのはJR三山木駅だが約1キロくらい離れてるし学研都市線なので祝園駅から乗るのと変わらん 新田辺や大久保だとだいぶ歩かせる事になるから客がブーブー言い出す
祝園ならお隣だからマシって言う判断かな >>698
振替は無いと思う。京都行くのに特急乗ってるのにJRだとあさっての方にいくし、1時間に1本しかないし。単純に宮津に回送です。宮津に避難してる特急車両を何回かみてるし。宮津行きにしないのは駅から直接車庫に行けないから。駅から折り返し引き上げ線に入り、また折り返してからじゃないと車庫に入れない。 >>699
あそこ車庫があるから運転扱いできる駅員いますよ。 >>700
そんな行き方で京都行く人いるかなぁ？片町線は1時間に1本しかないから、むしろ三山木から玉水に行った方が早いしなぁ。 >>703
信号扱い所は離れたところにあるんでは？
車庫にそれっぽい建物がある
駅の改札はどう見てもひと気がないよ
>>702
学研都市線でも振替輸送してたはず
木津経由で奈良線行けるし。 >>700
ちょっと待て、JR三山木やったらロータリー挟んで目の前やぞ！1キロどころか100メートルくらいやぞ！ >>705
確かに昼間はカーテンがかかって人はいなさそうですね。ただ夜はカーテンがかかってないし、時間帯にもよるかもしれませんが、最終列車を見送ってますね。 >>704
三山木と玉水って2キロぐらい離れてるぞ、それ歩かせるのは無理やで、これだと電車待っている方がマシになる >>706
すまん。宮津からやった。それなら1キロ位離れてる。はやとちりした。 >>708
まあ歩くのは大変だけど、歩いても40分位。対して1時間に1本の電車を待って祝園から玉水まで30分位かかるからないことはない。 事故とかで急遽降りたことない駅で降ろされるとスマホ使いこなせない人だと振替駅まで1kmも離れてたら道に迷う人続出だと思う
どっちに向かって歩けばいいのか分からないしね
新田辺や小倉でも迷う人はいると思うな 自分と同じレベルでみんなスマホ使いこなせたり地理感覚あると思ったら大間違いだからな
世間知らずにも程があるｗ >>704
客は全員高校生違うんやぞ
大久保新田ならわかるけどな。まず誰が案内するんだよ 入り組んだ道ならともかく、殆ど一本道で迷うんならもうどうしようもないわ。そんな人新祝園や新田辺、大久保の振替輸送すら無理やわ。 もしみんながお前のように時間と体力をもて余してるんなら40分歩けるかもなｗ 普通に近鉄かJR止まったら振替輸送でやる人いるんだが？タクシーも碌に走ってないのにそれ以外に家に帰れないのにバカなのか？ Googleマップ曰く
小倉ーJR小倉 1.1km 13分
大久保ー新田 550m 7分
三山木ー玉水 2.2km 28分
新大宮ー奈良 1.1km 14分
近鉄奈良ー奈良 900m 12分
新田辺ー京田辺 550m 7分
興戸ー同志社前 600m 8分
三山木ーJR三山木 170m 2分
狛田ー下狛 350m 4分
新祝園ー祝園 80m 1分 >>677
農業用のシートでは？
固定が甘いと飛んでいく >>719
誰が実現可能性について言ってるんだよ。それが案内されると思ってるところだよ 大きい道路沿いに解りやすくロータリーがあればあそこが駅だなと解るけど、小さい道に入り込んで街の建物の風景に溶け込んだ小さい駅なんてすぐには見つけられないぞ絶対迷う、玉水はそういう駅だから尚更 別に絶対振替輸送使わないといけないわけじゃないし、無理だと思えばいつになるか分からない運転再開を待てばいいやん。人身事故なら運転再開まで待った方がいいけど、以前あった京滋バイパスで近鉄の高圧線ぶった切って長時間運転見合わせとか、沿線の焼肉屋の火事で通信ケーブルも燃えて夕方から最終まで運転見合わせがあってもタクシー乗って高い運賃払えばいいやん。こちらとしては近鉄が案内してる富野荘長池とあんまり変わらんし、なんなら高の原平城山に比べて遥かに近いのに案内されてない裏技みたいなのを書き込んだだけやし。 >>723
玉水の小さいロータリーですらダメならJR奈良線のほぼ全ての駅がダメじゃん 運転見合わせの理由や各人の事情にも依るから何が正解、とは言えないけど、京都線なら大抵は運転再開を待つのが無難かな？
地理に詳しい人はいち早く調べて行動するだろうし
大きな事故や架線損傷みたいな理由だと2時間では再開しない可能性が高いから振替なりタクシーを考えた方がいいかもしれないけど
新祝園や三山木だと近鉄ホームからJRが見えてるからそこで降りられるならそれに越したことはないよね スマートフォン持っているならアプリが懇切丁寧にどこで曲がるか教えてくれるじゃん
アレで迷う人いるの？
ただ2キロ歩くなら素直に運行再開を待つかな。 かなり前のこと、踏切事故で新田辺と西大寺の間が運休したとき、わざわざ西大寺から奈良まで行って、東向商店街と三条通を歩いてJR奈良まで行き、そこからとりあえず木津まで行った。
当時1時間に1本しかない片町線の電車で田辺まで行き。新田辺からその先動いている電車で家に帰った。
JR奈良線もみやこ路快速などというものはなく、夕方は普通電車しかなかった。
振替乗車票が駅名手書き記入方式の硬券だった。
普段なら30分少々で行ける行程が通常の三倍以上時間が掛かったな。 >>728
そもそもそういうナビ機能を使う人ばかりではないよ世の中
みんな君のようなオタクではないんだから かなりむかし、夜9時頃だったか、高の原から京都方面に帰ろうとするとき、
大雨で電車が一時運休していて、代替バスが出ることになった
そのバスで高の原からほぼ1時間かけてぐったり疲れて新田辺に着くと
電車は運行再開していて、京都行きの最終電車が発車寸前だったことがある 20時とか21時とかに中途半端な時間に運休すると終電の繰り下げ運転しない場合があるからなね、運転再開してもきっちり終電で終わりますって
22時とか23時に運休したら1時過ぎまで終電出してくれる
まあ、その結果がこの前の大阪線90分待ちだけど、京都1時に出発予定の橿原行きを2時過ぎまで待ち続けた大阪線 駅に書いてる終電接続時間の列車は基本的に遅れてても待つからねぇ >>730
分からない人は置いてけぼりになるだろうな。
そういう所から格差が生まれてくるとは思う。
みんな平等に相手とか始めたらいくらお金や人がいても足らなくなるという問題もあるからな。 高の原から一時間もかかるの？
北へまっすぐ行くだけのはず
三山木、同志社前を過ぎたら少しで新田辺駅 >>379
整理券とその機械やペーパーとかいらなくなるねw 多少は経費削減にはなるかな？ ICOCAとか利用者には関係ないけど。 >>432
駅に置いてあるポケット時刻表、字やマークが小さくて見づらい フォントとか字の大きさや色とかなんとかして欲しい。 もうポケット時刻表は廃止されましたよ おじいちゃん >>738
老眼が進行してるようなのでメガネを作り直したら。 もう京都から伊勢に向かう便は無い時間だから影響は少ないな、名阪乙と経過し連絡の影響ぐらいか 奈良線ならともかく大阪線のその変なら京都橿原は影響ないな >>730
デフォルトでついてるアプリ・機能なのに使わない奴いるんだ･･･
今時おじいさんおばあさんでもスマホを使いこなしてるというのに 今度は伊勢中川で人身
大阪線たくさんいらっしゃってる >>745
お前の知ってるおじいさんおばあさんは使いこなせてても使いこなせない、あるいはスマホを持ってない人がほとんど
中学生でもSNSとゲーム以外使えないなんてのも多数いる グーグルマップでも運行情報に電車の時刻表乗ってる時代なのに >>748
遅延証明書や時刻表などスマホ持ってて使える前提になりつつある中でまだそんなこと言う？スマホ持ってない人やそこまで使ってない人もいること位知ってるけど、そんなん言い出したらキリないわ。 スマホ使えないじいさんばあさんて90歳とかだろ
出掛けるのすら怪しいわ >>751
情報格差が広がる一方だな。使えるやつはどんどん使いこなし、使えないやつはどんどん引き離される。
自分のことは自分でなんとかしろで済めばいいが、使えない人の中には人権侵害だとか不平等だとか言うのがいてだな。またそれが大騒ぎするんだよ。
国や各企業側も誰でも平等に使える社会の実現とかを推進している手間、そんなん言い出したらキリないわが言えなかったりする。 正直なところナビはまだまだだと思うぞ。
確かに高機能でわかりやすくなったが、万人に対応できるかというとまだまだだな。
地図に対する一定の知識があればそれなりに使えるのだが、方向音痴や一定の知識なければ違う国のアプリか？くらい使えないものだったりする。
個々のレベルの差はすごいあるぞ。
地図を使って一般利用者にサービスとかやってみたらいい、驚愕するぞ。
このあたりは教育体制もボロボロで、ようやく最近地理必須化やITを取り入れ始めたくらいだ。
今の大半の世代は地図や機械については、ろくな教育を受けてないから格差がとんでもないことになっている。 お前らだって鉄道関係には詳しいけど何も知らないジャンルもあるだろ
それだけの話だぞ >>756
得手不得手はあるよな。日常に大きな支障がなければいいんだけどな。
ただ地図の知識は、災害時には逃げ遅れなど人命に関わる事態につながるから適当にはできないんだよな。 スマホ持ってても電話とLINEとfacebookだけ、みたいな年配の人なんて腐るほどいるよ。若い人であっても
地図アプリなんて仕事や頻繁に観光で出掛ける人じゃないとそうそう使う必要も無い
災害時とか言うけど、大災害だと基地局が損傷してて使えない可能性もあるし、結局は他の人に合わせて行動する事になるから地図なんてそんなに重要では無い
みんなが皆スマホを使いこなしてる訳じゃ無いから、それを一般論的に言うのは無理があるよ
自分は自分、人は人。なんだしね >>759
みんなで合わせてと簡単に言うがそれが容易にできるなら二次被害なんて起こらないわけで。
まあ、一般論的に使えるように様々な人が頑張っているんだけどな。 >>760
あなたの人脈には年配の人は一人もいないのかな？
人口配分で言えば高齢者や生産者人口の中の年配者の人の割合が多いしこれからも増えてくる
スマホを持ってない人だっているし、持ってても限られた使い方しかしてない人はメチャクチャたくさんいる
電話会社などが使いやすいように努力するのは当然だけど、皆が皆使いこなせるようになる、なんてことはまぁ無いと思うよ。「使える」ことと「使う」事は別問題なんだし
二次災害は人が集まってるところで起きることが多いから望まなくても人と同じ行動を取らなくてはいけなくなるのが普通だと思うけどね。移動できる範囲だって限られるんだし 適者生存の原則。がまさにそうで無頓着なやつは寿命を縮めるだけだ。
それを知ってるから手を差し伸べているが、それを振り切るなら知らん！といいたいが無頓着なやつが勝手な行動して輪を乱していらぬトラブルや被害を起こすんだよな。
増水している川で遊ぶとか以前にあったが、ひとりの無知な身勝手な行動で周囲に多大な迷惑をかけたりする。 >>761
あくまで1利用者としての目線しかないからそういえるのだろうな。管理する側に立つと頭痛いぞ。
人は人といいながらも行政や公共交通機関などは関係者の安全を守らないといけないわけで。
使い方がわからんやつは知らないと切りたいが、切って被害がでれば責任追及されるからな。
その無茶苦茶な格差がある人々をまとめるのは非常に大変。一回管理する側に立ってみろといいたい。 >>763
今は退職したけど、自分は鉄道会社に勤務していて駅員、車掌、運転士、助役を経験したから分からない訳じゃないよ
だからこそ知識が薄く情報を得るのが上手くない人がたくさんいることも知っている訳で
普通に働いてる人なら理解出来る話だと思うけどね 病気して休職期間満了で退職することになっちゃったんだよ(ToT) メンタルヘルス？
鉄道会社で辞めそうなのって一般の駅員に多そうな印象だけど。たとえば客からの暴行やクレームとか >>767
社内、利用者の両方では？
客もきついのは言うまでもなく、体育会系の雰囲気もあるから社内もきつい。
いかに流せるかなんだけど、レス見ていると流せない性格っぽいから、溜め込んで参ったんじゃないかな。 新車のデザイン決まるの思っていたより早かったｗ
春日色とL/Cは驚いたが、内装は吉野線で使ったらよさそうな感じね
半自動ドアは長年要望をしていたのでありがたい。 南大阪線系統はロングシートでしょう
無料クロスシートの文化がない >>767
線路から飛び降りた駅員さん、こころのみ傷は癒えたかな？ 割引は101キロ超える場合だけ？
１２．運賃・料金の多様化推進
（１）精神障害者割引の導入
今回の運賃改定を機に、精神障害者保健福祉手帳をお持ちのお客様にも、身体
障害者割引、知的障害者割引と同様の割引を実施します。
https://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/220415knr.pdf >>774
子会社奈良交通は早い段階で精神割引適用してた。
JR等精神割引がない他社との連絡切符だと割引不適用かな？
精神割引がある神戸市→割引なし（そもそも第一種しか割引ない）の神鉄だと連絡切符売ってくれない >>773
身体・知的と同様の扱いになるから、ひとりの時は101キロ以上で割引が適用される
近鉄の場合は概ね運賃1470円以上が該当する。京都から伊勢のあたりかな？京都から大阪難波は約60キロだし
現実的には新幹線か高速バスで名古屋まで行く時くらいしか恩恵はなさそうだ ちょっと前に志摩スペイン村がVtuberに紹介されたとかで話題になってるので手帳を持っている人が志摩スペイン村へ行くにはいいかもね
場所を知らないからgooglemapでちょっと調べてみたけど京都からだと自動車の方が早く着くのね・・・電車で4時間はかなり時間がかかる方だわ キチガイ割引きって必要あるんか？
迷惑かけてるんやから割増しやろ >>778
オマエこそ割増運賃が必要…てか、そもそも電車に乗せちゃ(持ち込んじゃ)ダメな類い。 障害割も学割も普段使いが少ない101km越えから適用だからねぇ
大阪・京都～奈良や名古屋～三重北部みたいな
普段使いの多い距離はガッツリ上げるから
単にサービス拡充しました感出しただけという印象 介助者と同伴を想定してるし、一人で動けるような人は101キロからでいいというスタンスでしょう。身体も知的も。 >>776
101キロ超だと名古屋からなら名張あたりで割引適用かな
>>779
よく言ってくれた 加えて、株優が現状1500円程度の相場なのがな。それも今後併せて値上がりするだろうが。
>>778
ネットばっかりしてんとたまには図書館に出かけて
371.4や378.8や493.7あたりの本見て勉強してこい 付き添い想定の割引だろ。２人で１人分の料金でいいよってだけ キチガイは５倍料金
メクラと車椅子は３倍料金
迷惑かけとんねんから、これぐらいが妥当やろな >>786
難波や梅田に個人営業の風俗嬢が立ってるけど、車椅子の客からは5割程度の割増料金を取るそうだ。
性行為の前後のシャワーだけでも健常者と比べて手間が掛かるから当然と言ってた 近鉄の利用者は、健常者でも阪急利用の身障者並み以上の運賃を取られるとは…。 >>778
本当はそう
国から今の倍くらい金払った上でサービスには割増対応すべき
手間とコストかかってるのに割引は働く人間の尊厳奪ってる だから１人で来られると人件費１人分損するから付き添いの人に来てもらえるように値引いてるんだよ
付き添いなしだと補助なしだぞ >>790
北総線は北総線の減価償却で
高額運賃なのは仕方がないけど
近鉄なんて志摩スぺイン村などの
バブル期に計画された巨額のリゾート開発が失敗した結果
有利子負債が１兆３０００億円まで膨らんで
（今は１兆５００億円に減ってはいるが）
その結果、借金で首が回らなくなって
駅設備も更新できず
新車を作れず電車はボロばかり
借金が返せないもんだから
沿線住民からぼったくりの高額の運賃を搾り取ってるんだから だいたい
リゾート開発に失敗したのは
近鉄の責任であって
なんの責任もない沿線住民から
ただでさえ高額な運賃を
さらに値上げして
ぼったくりを加速して搾り取るのは
沿線住民としては許せないわな
沿線住民は近鉄の借金を返すために
ボッタクリされて
生きてるようなもんだろ >>793
有利子負債
1兆0942億円（2022年3月末）
＋1680億円
（近鉄エクスプレスの全株式の購入代金）
近鉄エクスプレスの買収で、有利子負債を増やして、その分の負担を
運賃の大幅値上げという形で
乗客だけに、強いるやり方が気に入らない！
そもそも、多額の有利子負債を作ったのは、歴代経営者の責任だし、その歴代経営者を株主総会で任命してきた株主の責任だろ！！！
ふざけんなよ！ NGワード入れまくったせいで最近の近鉄スレの番号飛び飛び 近鉄の糞株主なんかには、
配当配らずに、株主優待の乗車券だけ配っとけば良いんだよ
配らなかった配当で新車購入すれば、運賃値上げは必要無くなる あと新株を大量発行して、新たにカモになる糞株主を募集すれば良いんだよ
新たな糞株主どもに、資本金を会社に貢がせれば良いんだよ
それで、運賃値上げは必要無くなる。JR西日本のやり方を見習えよ。 >>793
そのとおり
過去の経営判断のミスで作った借金の返済のために、乗客から運賃値上げでむしり取るなてことだな
そもそも過去の経営判断のミスは、経営陣とその経営陣を任命した株主の責任だ
値上げて乗客が責任を負わされるのは、明らかにおかしい
経営陣と株主が責任を負うのが
当然だ
経営陣が新しい株を発行して、株主から新たな資本金を調達するのが筋というもの。
乗客にだけ、運賃値上げで負担を強いるやり方が、明らかにおかし過ぎるのだ。 荒らしガイジは改行があるから同一人物ってわかりやすいよな
まぁ次スレからワッチョイいれるし >>803
荒らしだとは極めて心外だな
主張してる内容に相違があるのなら、反論すれば良いだけだろ 後からなら何でも言える
スペイン村開業前に言えよ
無能評論家と同じだよそういうのは
誰も相手しない >>805
はあ？無能評論家だ？
日本のバブル崩壊が、1990年〜1991年頃、日本のリゾート開発なんてそこで頓挫した。
スペイン村開業は、1994年
もう、その時点で開発、開業すればどうなるか？くらい馬鹿でも予想できるだろう。
すなわち、バブル崩壊後に開発開業の計画を中止していれば、被害は最小限で済んだんだよ
これって、当時の経営者の判断だから。その経営者を株主総会で承認任命したのが当時の株主だろ。
つまり、今ある多額の有利子負債は、歴代の経営者とその経営者を任命してきた株主の責任だろ。
その失敗のツケを、乗客だけに運賃のとんでもない値上げで回収しようとしているのが、一利用者として許せないんだよ。
君はそんな事も理解出来ないのか？ 過去の云々よりスペイン村をどう活用するかとか考えてる方が建設的だなも
もうこれアホを煽ってさっさと埋め立て次スレに行ったほうがいいかもね >>809
日本国憲法で保証された言論の自由に対する弾圧だ。
お前の思想は、都合の悪いものには蓋をする中国や北朝鮮の共産主義体制と変わらない >>809
そいつは触ったらいけない相手。
奈良線はこいつの隔離スレと化している。
ワッチョイ入れるとはっきりわかる。1人だけが文句を言いつづけていることが。 近鉄京都・橿原・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1653451891/
早いけどワッチョイ次スレ立てた
6月にはこのスレ終わるだろうし >>811
名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdba-TMGn)
こいつだな 日本国憲法で保証された言論の自由に対する弾圧だ。
お前の思想は、都合の悪いものには蓋をする中国や北朝鮮の共産主義体制と変わらない >>776
身体や知的も100キロ以内なら割引きはないんだな
てっきり手帳見せたら半額だと思ってたわ
>>778
迷惑掛ける系の他害のあるキチガイは精神科病院から出られないから安心しろ
電車に乗る精神障害者はすでに寛解している統合失調症患者とかだから安全だ 近鉄信者の鉄オタて、すぐ都合が悪くなると荒らし扱いにしよるからな
お前らの言ってることは、中国やロシア、北朝鮮の検閲、言論の自由に対する弾圧とかわらない そりゃ他スレのコピペとか言って非建設的な話ばかり繰り返してたら
アンチですらなく当に荒らし扱いされて然るべきなんすよ IP表示スレなんかキチガイしか残らないからさようなら 阪急も茶屋町の開発や彩都の失敗で一時9000億を超える有利子負債に苦しんだが、
流石に運賃値上げ(利用者への負担転嫁)はやらなかったな。 IP表示って電話回線使えば意味ねえからな。荒らしが自宅から書き込んでるところここ数年見ないし >>821 それofそれ
とりあえず他人を差別用語で呼称するような人格に問題がある人間が
排除できるだけでもIPありの価値があるのかもしれない IP表示された所で別に何も問題無いんだし別にかまわんやん
荒らしたからと言って家に凸なんてされるわけでもないし、そもそも素人にはIPで家の特定なんて無理だから自分からヒント出さない限りは
海外のIP検索サイトでスマホのIP検索しても位置情報は自治体までの大まかなまでしか、位置情報特定されて都合の悪い事なんてあるのかよ しかし今でもスペイン村は一定集客できているのがすごいな。
あそこも好きな人は好きみたいだし、
それとかユニバやディズニーが混んで嫌な人の需要もあるのだろうか。 ハルカス同様、一定の集客は反ってお荷物でしかない。 マインクラフトなら壊したらもどってくるけど、
現実は壊したらお金が減るんだよ まあオタクにはコスト面の知識が皆無だからな
幼稚園児レベルの発想しかできない >>825
IP表示を推す人は無敵の人なんだという好例 >>789
北総線は北総線の減価償却で
高額運賃なのは仕方がないけど
近鉄なんて志摩スぺイン村などの
バブル期に計画された巨額のリゾート開発が失敗した結果
有利子負債が１兆３０００億円まで膨らんで
（今は１兆５００億円に減ってはいるが）
その結果、借金で首が回らなくなって
駅設備も更新できず
新車を作れず電車はボロばかり
借金が返せないもんだから
沿線住民からぼったくりの高額の運賃を搾り取ってるんだから >>789
だいたい
リゾート開発に失敗したのは
近鉄の責任であって
なんの責任もない沿線住民から
ただでさえ高額な運賃を
さらに値上げして
ぼったくりを加速して搾り取るのは
沿線住民としては許せないわな
沿線住民は近鉄の借金を返すために
ボッタクリされて
生きてるようなもんだろ 有利子負債
1兆0942億円（2022年3月末）
＋1680億円
（近鉄エクスプレスの全株式の購入代金）
近鉄エクスプレスの買収で、有利子負債を増やして、その分の負担を
運賃の大幅値上げという形で
乗客だけに、強いるやり方が気に入らない！
そもそも、多額の有利子負債を作ったのは、歴代経営者の責任だし、その歴代経営者を株主総会で任命してきた株主の責任だろ！！！ 過去の経営判断のミスで作った借金の返済のために、乗客から運賃値上げでむしり取るなてことだな
そもそも過去の経営判断のミスは、経営陣とその経営陣を任命した株主の責任だ
値上げて乗客が責任を負わされるのは、明らかにおかしい
経営陣と株主が責任を負うのが
当然だ
経営陣が新しい株を発行して、株主から新たな資本金を調達するのが筋というもの。
乗客にだけ、運賃値上げで負担を強いるやり方が、明らかにおかし過ぎるのだ。 >>838
ワッチョイ導入だな。
奈良線スレ見たらわかるが、やってるのは1人なのがはっきりとわかってある意味笑えるぞ。
フィルターをしたらレスがほぼなくなるという… 無視して読み飛ばしたらいいやん
見たら心臓発作でも起こすのかな 荒らしには構わないのが鉄則だけど下手に占拠されるのもアレがアレでアレの葛藤 すべてコロナのせいにして
どさくさに紛れて
運賃 大幅 値上げ 震災などもそうだが、この種の大規模な災禍は、
それが過ぎ去った後の優勝劣敗をより鮮明にする。
それまで、言わばごまかされて表面に出ていなかった“負の要素”が一気に顕在化するから。 それまで、言わばごまかされて表面に出ていなかった“負の要素”て、何？ どういうこと？ バブル崩壊の負の遺産
中和伊賀の高齢化による通勤客の減少
モータリゼーションによる郊外商業施設の発展と中心部の衰退
国鉄と比較したJRの増発
天理教信者の減少による天理臨の削減
同志社の今出川回帰
2000年以降でプラス要素って
しまかぜ
ひのとり
阪神直通
だけじゃないの？ ＪＲ西日本
２４２５億円 増資済
西武鉄道・プリンスホテル
８００億円 増資済
ＪＲ東日本
全区間で一律 １０円
普通運賃、値上げへ 有利子負債
１兆０９４２億円
＋近鉄エクスプレス株式の買付け代金の借入金
１６８０億円
の近鉄さんは、増資もせずに
普通運賃 １７％もの大幅値上げという暴挙へ・・・
以上、
納得いかない利用者より すでに、約2400億円の公募増資をしたJR西日本は、
私鉄と競合する近畿圏の特定区間運賃を
10円〜40円程度の値上げへ
大規模な増資をしたJR西日本の運賃値上げ幅は、
京都〜神戸や、天王寺〜奈良
天王寺〜和歌山など私鉄と競合する特定区間のみ
わずか 10円〜40円の値上げ
それと比べて、公募増資をしない近鉄の運賃値上げ幅は、
１７％
こちらの方が暴挙に等しい値上げ幅だろ。 近鉄沿線に住む時点で間違い
東京から通勤してる知事自ら近鉄沿線に住まんよう実践しとるやん >>861
荒井知事東京から通ってるのかよw
まん延防止を効果が無いとして要請しなかったのは正解だと思った >>862
奈良の荒井と和歌山の仁坂は東京在住の通い知事で有名だぞ >>846
株価が30万円になったとき買い戻しておけばよかったが、やっぱりその時は怖いんだよな
あー、株に向いてねぇわｗ そもそも官僚の天下り知事が今更田舎に住むなんてやらないしな 近鉄 値上げ後の新運賃
難波〜生駒 490円
難波〜学園前 530円
難波〜奈良 680円
難波〜大和高田 680円
難波〜大和八木 760円
難波〜名張 1210円
難波〜伊勢市 2170円
難波〜賢島 2770円
難波〜名古屋 2860円
京都〜奈良 760円
あべの〜古市 490円
あべの〜吉野 1170円
名古屋〜桑名 530円
名古屋〜四日市 760円
名古屋〜津 1210円
名古屋〜伊勢市 1740円
名古屋〜鳥羽 2070円
特に、名古屋地区では完全にJR東海の方が圧倒的に安い運賃だ。 近鉄 値上げ後の新運賃を他社と比較
近鉄新運賃/阪急/京阪/南海/JR西日本特定区間 の順
5キロ
240/190/210/210/160
10キロ
300/230/270/260/180
20キロ
490/280/340/450/310
30キロ
590/320/380/570/470
40キロ
760/380/400/700/650
50キロ
910/400/420/810/810
近鉄新運賃は、郊外だと阪急の倍以上のボッタクリ運賃に 結崎は改札が１つだけで不便だからね、人が多い大通り側には改札が無かったからな、狭い反対の道側にしか改札がなくて。車2台分のスペースしかない駅前だし。 >>862
そんな遠くから通うわけがないだろ。
単に東京と大和郡山両方に家を所有してるだけ。家一軒なんてルールない >>872
近頃ただの箱みたいなのが多い中、個性を持たせた駅舎のデザインは好感が持てるわ >>873
結崎駅は近鉄橿原線
急行停車駅でいえば平端と田原本の間 知らんがな
とりあえず
特急を除いて
糞三重 全廃 京都〜新田辺 490円
京都〜奈良 760円
値上げ高杉 糞三重 割高運賃を設定して
奈良線・京都線はお安くしろよ >>876
サンクス
橿原線は20年以上乗ってないから完全に分からなかったw >>875
川西町が結崎駅建設に金を出したのだろうな。
でなければ没個性的な駅舎になったはず 橿原線で、笠縫と新ノ口だけは乗り降りしたことがないわ。 車が駐車できる場所は車で行くから近くほど使わないね 橿原神宮前駅の乗り換え渡り廊下って 何かワクワクする。昔の宇野駅や高松駅みたいな感じ。 京都から吉野いこうと思ったらあの長い通路歩かなあかんから辟易する
直通は無理としてもせめて対面乗り換えぐらいやろうや近鉄さん 吉野なんて、用があるのは年に10日くらいのもんだろ？ あの距離を歩かせておいて「吉野連絡」って言われてもな あの距離を歩けないなら吉野に行っても何もできねえなクソ爺 22000系の話？？何のことを言ってるのかわからん 【北大路駅西】LIFE堀川北山店、2022年4月27日開店－京都市北区初出店、カウボーイ家族上賀茂店跡地に
https://toshoken.com/news/24256 吉野神宮で降りてコミバスに乗り換えたらなんや上の方まで連れて行ってくれたな 奈良線ユーザーと大阪線、京都線、名古屋線、南大阪線の近距離ユーザーが 近鉄の有利子負債返済のために高額の運賃支払わされる構図
有利子負債残高
１兆０９４２億円 ＋１６８０億円（近鉄エクスプレス全株式の買収資金の借入金） 近鉄スレで文句言ってるのはほぼすべて同一人物なんだよな。自作自演も何が悪いと開き直る。
ワッチョイあったらNG登録できるのだが。
登録さた奈良線スレはスカスカだよ。 丁度老人が橿原神宮前でトイレ休憩するのにいいくらいの時間が空いている
観光特急ならあれくらいでいいだろう 乗り換えの移動距離は短いに越したことはないけど、歴史的経緯や改良するコストなんかを考えると仕方がないと思うなあ
狭軌線を移転するとか絶対にやらないだろうし、橿原線ホームを移動する費用を捻出するために吉野線に加算運賃を設定する、とかになる可能性が高そうだし(笑) >>904
ボッタクリ運賃になる近畿北朝鮮鉄道、将軍様マンセーの信者の方がウザいけどな 笑 >>908
>>905からの流れで>>906
橿原線と吉野線とくれば橿原神宮前となる
もう20年以上橿原線と吉野線には乗ってない俺だがこれは俺も分かった フリーゲージとか言ってたけどもう言わなくなったな
だったらせめて対面乗り換えぐらいやれと FGTは青シンが置き換え考えられるような頃になるとまた俎上に上がるのかな、とは思う 橿原神宮前-吉野間の特急を増発でもしない限り、あべの橋–吉野間の系統が分断されるだけだからなあ
吉野線からの需要を考えたら、橿原線との対面乗り換えより現状のあべの橋直通の方が利点が多いでしょ >>914
そこは禁断のJR乗り入れw
ま、実際小房線という路線を介して乗り入れた実績があるからな
フリーゲージよか楽に出来そうなものの近鉄の意地で実現不可であろうが あべのからの2両と京都からのFGT2両を
飛鳥か壷阪山で連結すればよい いや吉野線にフリーゲージ構想が実際あったから
それと日本の歴史的経緯からしても吉野はあべの橋なんかより京都との関係がはるかに強い フリーゲージトレインとか、無駄としか言いようがないものに時間と資金と人材をさいて無駄遣いしてきた鉄道会社だからな
一時は担当役員まで置いていた。無能の極みと言うか？だいたい、吉野なんかにどれだけの需要があると言うんだ？
だから、有利子負債が１兆円超え企業になって、運賃値上げという暴挙に走らないといけなくなるんだ 1000円乗り放題切符とかなんだよどうせ
その程度の思考。
自分に都合のいいものならOK テレワーク導入企業の数、初の半数超え クラウド導入企業も7割に 総務省調べ
テレワークを導入している企業の割合は、2021年9月時点で51.9％に達し半数を超えた──総務省はそのような調査結果を発表した。20年の結果から4.4％増加し、初の半数を超えになった。 >>920
そもそもすでに完成してる技術
お前の中ではすごい技術かも知れないが、新幹線じゃないなら簡単 >>925
新幹線(新在直通)でなきゃあまり価値がない技術とも言えるな。 ちくり板で誰かが 糞三重
糞三重 て、面白いことカキコしてたから、俺も 勝手に使わせてもらってるんやけど。
糞三重 全廃
賛成！！！ 奈良線ユーザーと大阪線、京都線、名古屋線、南大阪線の近距離ユーザーが 近鉄の有利子負債返済のために高額の運賃支払わされる構図
有利子負債残高
１兆０９４２億円 ＋１６８０億円（近鉄エクスプレス全株式の買収資金の借入金） 今日のNG
ワッチョイ導入の次スレまであと少しの我慢 野村の営業に頑張ってもらって新株を大量に糞株主どもに売り付けて新たな資本金を調達すれば、大幅な運賃値上げは回避できるだろうが。糞が。 少しは、2400億円も増資したJR西日本を見習えや。糞が。
京阪神の特定区間運賃を
10円〜40円値上げするだけ だぜ、JR西日本は。 県の理解が得られてない奈良より県の理解が得られてる三重のほうが残る可能性もわからない莫迦 王寺駅と新王寺駅、田原本駅と西田原本駅、接続出来ないのかな？ 線路をつなげるのが無理なら改札を出ない通路だけでもだけでも？ 西田原本は同じ駅にしようとしたけど、なんか反対にあってできなかったはず。
王寺は繋げる意味なくね JRの入口が塞がるしかといって同一構内にするとややこしいしな 王寺の駅前再開発のときに駅舎統合とかそういう話なかったのかね 田原本線と直通運転しようとすると全駅に自動改札を設置しなければならず
そっちのコストもかかるからというのが理由の一つのはず 今となっては、
JRの和歌山や姫路や加古川みたいな閑散線区への乗換用中間改札が始めから設置されてるようなもんだから、
わざわざそれを撤去するような事はしないかと。 >>944
独立精算にしとけば、すぐ３セク化できる >>944
生駒発西田原本行きか1021系や1031系が田原本線にも乗り入れてくるんだな 8400置換えは1021とかの2両で置き換えだろうからいつか入線はあるさ。
もしも新型で置き換えられたら高値で自治体に売りつける3セク化準備だからな 案外人乗る割に交換施設の少ない田原本線で減両は現実的でない定期 田原本線で交換可能駅を増やすとしたら、どの駅が効率的なのだろうか 田原本線って>>88
見てもわかるように輸送密度4000人以上あるはずだからローカル線ではあるけど、どうしようもない路線ではないんだよね
廃止はありえないけど、設備投資するとも…っていう路線 直通運転できるようにしたら利用者は増加するかもだけどね
再開発してニュータウンでも作るとか
でも再開発できるだけの土地があるかどうか？
三山木駅の西側の山の手幹線の開発(同志社山手)でたくさん家が建ったけど
三山木駅の利用者は増えたのかしら？ 逆に新王寺発橿原神宮前行きとかは直通しやすい思うのだけどな、渡線もう一本作る必要があるけど
新王寺～田原本各駅停車、八木、西口、畝傍、橿原
特急の直通も可能になるし、王寺周辺の人間を伊勢方面に たぶん過去に何度か会議で案が出ても
「それは過去の議論で結論が出ている」とすぐに却下されてるだろうな
経営側が必要と感じない限りは無理なのかも 人口減少
千年の都・京都府京都市が危機に直面している。人口減、観光客減、そして借金返済という三重苦にあえいでいるのだ。世界遺産の街にいま、何が起きているのか。
人口減少数「日本一」
京都市の人口は140万720人（住民基本台帳、令和3年1月1日時点）。市区町村別では全国8位の規模である。しかし、前年比では8982人減となり、市区町村別で日本一の減少数となっている…
https://toyokeizai.net/articles/-/450702
そりゃ「若者から」京都を逃げ出すわ
平屋が多く人口密度少ない、オフィス街でもない、しかも碁盤目状、で最も便利な移動手段「自転車」
※？歩くまち？だとかとんでもない
（元気な若者ですら自転車に頼る路面店に、わざわざ遠くから歩いてくる老人や障害者などまず皆無）
【京都】人気店だったのに…客の自転車撤去相次ぎ、ステーキ丼店が無念の移転
「駐輪場不足」市の対策に店主不満 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581658434/l50
～
＞ 「誠に残念ながらこの地での商売は不向きと判断致しました」。２０１９年１２月、京都市の人気ステーキ丼店が、
＞ そんな文面の張り紙を残し、街中から郊外へと移転した。
～
＞ 「撤去作業のトラックが１日に何度も店の近くに来るんです。
＞ 来店して食事中の客の自転車が半年で４０～５０台は持ち去られたと思う。
＞ 京都観光に来たタイ人の女性グループがレンタサイクルを持って行かれ、泣きついてきたこともありました」
～
学生・研究者・若い観光客を狙い自転車イジメ（しかも、人気店を狙い撃ち）
偉そうに「京都は歩くまち」？とか学生らに上から目線だった連中、この現実をしっかり受け止めるように
大学に難クセつけ郊外に追い出し、自転車に難クセつけ、銭を時間を無駄にさせ
プライドだけ高く
国際都市気取りの貧乏人非正規 結果として、京都市が世界中から見限られさらに貧困化
全国的に見ても特異な街だわね
https://i.imgur.com/d9sYzfW.jpg
【地域】京都を襲う｢大借金･人口減･観光壊滅｣の三重苦 古都･文教都市に特有の制約も税収増の障壁に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1630245704/ ニュータウンは人口が増えていないと意味が無い
少子化時代にニュータウンを作っても30年後40年後は確実にゴースト化するからアップデートできないニュータウンを作ってもただの箱モノになるだけや >>951
駅の乗降人員からどうやったら輸送密度がわかるんだ？ 駅に近かったらニュータウンでも問題ないよ
バスは危ういな 駅に近い区画を含めて廃れてその名の通り老主タウンになってしまったニュータウンが滋賀県小野にありましてな >バスは危うい
洛西ニュータウンがまさしくこれだわ
千里ニュータウンはどうだろと調べてみたら再開発で建て替えや高層化が進んでるから千里の方がマシかもしれない
大阪の中心部へアクセスしやすいだけあって需要が高いのだろう 千里ニュータウンも高齢化ヤバいところと再開発で賑わってるところの差が凄い…
千里中央はアクセス立地で建て替え需要凄いよね >>963
近鉄生駒線沿線のニュータウンは余り芳しくない
なぜか奈良線から北側の方が遠くまで開発されている >>975
>>976
平群谷は日本一日照時間が短い所だからな 田原本線は西大和ニュータウンの最寄り路線になるのか。
ほぼほぼバスなりで王寺駅に直行してそうだが。 老人も死ぬまで生きるんだから老人だらけのニュータウンも意味はある。
空き家が出てきたら怖いね。死ぬときに家を壊すこと義務化しないと >>978
五位堂から田原本線と和歌山線に挟まれる感じで王寺までバスが並走してるからね >>979
それ、守らない奴をどうやって取り締まるんだ？ >>979
コンパクトシティみたいに、そのニュータウンへ病院とか必要な施設を集中させれば大丈夫
JRに乗ってる時に神戸〜明石の間で窓から見たのはマンションと病院が一体になったような建物があった
駅前でショッピングモールと隣接していて、ここに住んでる高齢者は徒歩圏内で完結できるなと思った
近鉄沿線ではちょっと心当たりがないけど高の原駅が構想的には近いのかな？イオンモールと中央病院が駅前にある 街全体がホスピスみたいなもんか。
そういう“街の跡”がアチコチに出来て行くってのもどんなもんなのかなぁ…。 免許返納で車がないと行けない人が増えていくから高齢化社会に対応した街はこうなるしかないのでは 街や住民の中で世代交代が起こらなきゃ、おそらくそうなるな
…てか、ニュータウンってのがその典型。
出来た当座は小学校や保育園が不足するのに、20年も経つか経たないうちに廃校廃園が続出。
使わなくなった校舎は軒並み高齢者施設になり、やがては斎場に…そしてやがてはそれらも野に還る？ 千里NTは大阪都心に近いからまだ人気あるけど、他のニュータウンと呼ばれる所はもうきついだろう
そういう所は日本の人口が増えてる時代に土地代が高騰して便利な所に家建てるのは高かったから不便でも安くマイホーム欲しい人がこぞって買ったけど、人口純減の時代に入って、都心の価格も下がって敢えて不便な場所を買う意義が無くなってきてるからなぁ >>956
コロナが終わったから京都だけの人口減少も終わり
2022年5月1日の京都市の人口 1,448,638人（前月比+3989人） 京都の人口が減ってるのは滋賀県が発展して人口取る場所が京都市しかないからでしょ
人が引っ越ししてるだけで経済圏がしぼんでるわけじゃないよ
京都市の行政の破綻と経済圏の破綻をごっちゃにすると結論がずれる 財政破綻ｗ
マスゴミがオーバー気味に報道してるのを真に受けてるの？ >>990
下宿の学生が増えただけじゃないの？
ファンダメンタルには減少トレンドのままだろ。 >>989
名張、桔梗が丘、榛原、大和朝倉のニュータウンも同じ >>994
アホ抜かせ！
近鉄の値上げは断固反対や！ 近鉄は、17％もの大幅な値上げで乗客にだけ負担を強いる前に、
2400億公募増資したJR西日本や、800億公募増資した西武グループのように、
まずは、公募増資で資本金を調達し株主からも負担を強いるべきだ。
さらに株主へは、株主優待乗車券だけ配布して、なるべく配当を無くして資金流失を抑えるべきだ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 21時間 37分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
