なぜ「鉄道の赤字路線は廃止しろ」と言われがちなのか

**名無し野電車区** · 2022/05/21(土) 17:48:59.75

道路の99.999%は赤字だけど廃止しろなんて言われないだろ？

**名無し野電車区** · 2022/12/22(木) 17:26:04.46

>>637
と、鉄道関係者なんかこんなとこにいるわけない、と
鉄道会社に都合悪いこと言うのは全部クレーマーだ、言い張る　　以下略www

**名無し野電車区** · 2022/12/23(金) 05:45:30.99

>>639
有権者が都会の方が多いから可能
田舎の意思は無視される

**名無し野電車区** · 2022/12/23(金) 06:18:47.72

>>645
投票率は田舎の方が高い
都会の意思は無視される

**名無し野電車区** · 2022/12/23(金) 11:40:43.14

赤字ローカル線存廃を考える都会の有権者は一人もいないのだが

**名無し野電車区** · 2022/12/23(金) 13:12:36.51

その通りだね

**名無し野電車区** · 2022/12/23(金) 14:01:33.54

ローカル線の存廃に都会の民意は関与しない
JRと地元が話し合って決めればいい
イチ民間企業の営業範囲に国の政策も関係ない

**名無し野電車区** · 2022/12/23(金) 17:19:07.94

都会の有権者が赤字ローカル線廃止しろといきり立ってる理由がない
せいぜいそれが都会のサービス改善、混雑緩和、値下げなどに間違いなくつながる事でも約束、担保されたなら賛成する人も出てくる、程度で単なる鉄道会社が楽するためなら必死になる理由がない

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 06:06:03.13

>>646
投票率w

一票の格差が酷くて田舎の選挙区はどんどん減らされてるねぇ
都市部の選挙区は増えてる
今後益々田舎の国会議員は減る
当然、田舎の意思は無視される

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 06:07:34.98

>>650
赤字路線を廃止して都市部のサービス向上するのは鉄道会社として当たり前

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 07:23:37.26

>>651
スレチ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 09:25:49.23

>>652
鉄道会社は常にサービスを見直していますが
ご存知ないのかな？

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 10:20:35.35

海外たと公営だと赤字で当然みたいな風潮
それを嫌がって民営化する国もあるけど

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 10:42:36.94

>>655
日本の国鉄が37兆円もの長期債務を抱えて破綻したのをしらない人が増えてきてるからな
JRを第二の国鉄にしてはならない

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 10:47:37.67

特にアメリカは住宅含めて貧困層への福祉事業という意味合いが大きい

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 13:14:36.30

>>656
あの国鉄の惨状を知るものからすれば、まさかJRで復活するとは夢にも思わなかった
後年、大勲位が一定の評価を得ていたのは行政改革で国鉄改革や電々公社の民営化を成し遂げたからだからね

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 13:30:56.00

民営化に成功したJR
国がその経営に口出しすることはあり得ない
ローカル線の存廃はJRと自治体の間で話し合って決めること
政策とかは関係ない

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 14:50:57.19

>>659
広島県がその話し合いから逃げまわってるわけで
もうJR西は広島県内の閑散路線は廃止届を出してもいいと思うぞ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 17:01:13.64

>>660
地元の同意なければ廃止できないのだが
ご存知ないのかなｗ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 17:47:23.27

>>661
それは国交省の次官が言ってるだけ
本来の規定は
「当面の間、十分説明しろ」
なんだよね
JRが廃止届を出して、それに対して国交省が不受理にしたとして
JRが行政訴訟で
「もうとっくに当面の間は過ぎただろ、しかもわれわれが説明すると言っても自治体が逃げ回ってるのだが」
と主張したら国交省は勝てるかな？

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 18:33:23.93

昨日の木村某の裁判みたいに、被害者の一人が来なかったのでこの件については無罪
みたいに廃止で良いんじゃね？

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 18:53:14.83

JRがおかみにたてつく訳がない

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 19:55:04.34

>>664
外資ハゲタカファンドが大株主ならどうかな
西武秩父線でも廃止しろって言い出す奴らだぜ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 20:09:00.07

航空と同様に外資規制はしたほうが良いだろう

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 20:19:25.12

>>665
JRがおかみにたてつく訳がない

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 20:44:41.58

>>667
株式会社の取締役は、株主総会で決めるんだぜ
株主の意向に反してローカル線を廃止しない取締役は株主総会で解任される

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 20:46:47.20

>>668
ローカル線を廃止するのが株主の意向とは限らないのだがｗ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:02:18.82

>>669
JRがお上にたてつくかたてつかないかは株主が決めるってことな
多数株主がお上にたてついてもローカル線を廃止しろって意見ならそうなる

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:03:02.18

>>651
都会の利用者は別に望んでない
鉄道会社の意思＝都会の意思ではない
>>652
だからローカル線廃止するとその浮いた赤字分は確実に都会のサービス向上に回るのか？と
あるのだが
それがなく単に鉄道会社が楽になるだけなら都会の利用者にとって意味ない
>>656 >>658
民営化直後ならともかく、今時こんな歯の浮くようなバラ色プロパガンダw
民営化後のマイナス面の指摘も多々出てる時代に
>>659
あり得ますよ　それは電力や通信など見てもわかること
一切口出ししなければ事業者は幸せになっても国民はならない
インフラ機関は特にそういう性格がある

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:06:13.64

>>669 >>670
西武は廃止しろ、の一部テメーの金儲けしか眼中にない株主の意向が
多数の支持得られなかったね

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:12:18.88

>>672
当時西武秩父線は4000人ほどの輸送密度があったからな
芸備線末端区間のレベルだと廃止賛成の株主が多いんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:16:55.72

>>673
地元自治体が同意すれば芸備線だって廃止可能
同意すればの話だが

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:18:19.41

>>659
民営化のミの字にさえ着手できていない国営のままのJR旅客鉄道会社が２社ほど残っているが？
とくにうち１つはかなり悲惨な状態。

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:18:24.40

>>671
JRは電力や通信ではないｗ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:20:36.42

>>674
だからもともと廃止条件は自治体の同意ではなく、当面十分説明しろだったわけ
それを局長の一言で同意が必要に解釈変更していいのかってことな

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:21:56.61

>>677
解釈変更ではない

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:22:19.07

>>676
郵便や電話とは違って、鉄道はユニバーサルサービスではない、が通説

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:23:45.75

>>677
解釈変更ではない
十分説明したのなら自治体は同意する
自治体が同意しないのなら、それは説明不十分だということ
子どもでもわかるｗ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:23:49.46

>>678
じゃあ不同意でも十分説明すればいいはずだよな
また、JR説明しようとしても逃げ回る自治体は、糾弾されるべき

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:25:25.80

>>681
十分説明したのなら自治体は同意する
自治体が同意しないのなら、それは説明不十分だということ
子どもでもわかるｗ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:27:20.85

>>665
西武秩父線(正確には高麗～西武秩父)なんか不要だよ。
さっさと廃止して2000系を更新する費用に充てろ。

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:29:51.01

>>673
高麗～西武秩父は、西武秩父を除いて駅員を配置する必要無し。
さっさと臨時駅に格下げと無人化すべきなんだよ。

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:36:56.27

ちなみに、
十分な説明＝自治体が満足する手切れ金
という意味であります

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:47:22.73

>>673
で、動機はなに？株主であるテメーの金儲けの都合？
>>676
インフラ機関という意味では似たものだけど
鉄道は利用者利便性無視して株主の金儲けだけ何が何でも最優先するべく存在ではない
ってか、そんなものインフラ機関でなくても高い評価されない
>>679
どこでも誰が言ってるの？ソース宜しく
ってかさ、余程何が何でも金儲け優先したいんだねw
>>683~684
それかさお前が株主になって言ってこいよw
しかしホント金儲け命なんだね

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:48:29.10

✖︎どこでも誰が　　それかさ
○どこで誰が　　それこそ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 21:55:47.23

>>687
顔真っ赤ｗ

**名無し野電車区** · 2022/12/24(土) 22:14:47.12

>>675
株主である国の意向に沿って粛々と廃線を進めます

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 06:03:08.25

株主利益だ株主の意向だ

こんな事言ってる時点で都会のサービス改善につながる都会の利用者の意思だ、が嘘八百とよくわかる　>>662にある裁判とやらも一体どんな訴えの利益で提訴するのだろう？
財産権の侵害、とでも言うのだろうか？
都会のサービス改善と引き換えになるかならないかだけならそんな風にはならないはずなのだが
そして自由主義経済において株主利益というのはいつ何時も何をも置いて最優先に尊重されるべきもの、なんでほぼ誰も思ってない
現実に都会の利用者が株主利益最優先に尊重しろなどと喚かない
そんな事を言ってたら都会の利用者は混雑緩和にも反対って事になる
奇妙な話だ

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 06:04:21.26

>>690
３行にまとめろください

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 09:15:41.69

またネットに
「ローカル線は有事の国防のために残せ」
「ウクライナでは鉄道が役立った」
という記事が出ていた

対ロシアを考えて稚内や根室までは
税金で鉄道を残せというが現
状ではDF200すら入線できない貧弱路線を
有事にどう使うつもりなんだろうか
まさか税金でDF200がいつでも走れるよう
高規格で整備し直せというのか
まあ防衛予算だと言われたら大増税されても
日本国民は納得するかな

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 09:19:44.95

>>692
竹やりが運べればオッケー

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 12:13:23.20

>>692
列車砲が撃てるくらい起動強化しなくちゃ！
北朝鮮にできて、我が国ができない理由などない！
どこへ撃つのか知らんけど。

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 13:18:22.88

国防を考える上でも道路整備でしょ

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 14:33:54.34

鉄道を残したければ47都道府県の県庁所在地の中心部を車禁止にすればいい。
住民が車か公共交通を選ぶか決めろ

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 15:02:09.63

>>693
北旭川駅より北や釧路貨物より東へは、鉄道で竹やりすら運べません

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 16:12:21.23

>>640
これか。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gyykgkw/20180517/20180517122002.jpg

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 17:18:50.75

十分な説明とやらは要するにカネカネカネ

住民はもう全く利用してない空気な存在の鉄道をネタに条件闘争をすれば、億単位の金が転がり込んでくるボーナスステージなわけだ

民間バスや零細民鉄は地元への補償などろくにせず一方的に撤退するが
たまたま経営がJRだったというだけで大金をむしり取れるんだから、美味しすぎるわ

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 18:11:37.72

700ゲット。
まー都市圏と地方の経済格差が埋まらない限り、
この手の論争は双方が納得する答えが見つからないだろうね。

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 18:27:22.76

>まとめろください
ちゃんと日本語使ってください

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 18:35:40.13

>>691
アンカー忘れた　　今のはお前宛
>>692
俺は今の政府が言ってる事でも防衛力強化だから、で納得しないけどね
>>694
起動強化って何？起動加速トロイ横須賀線のヨ235の加速を上げるとか？
>>699
むしり取って美味しい思いしたって例えば誰？
そしてJRは国鉄改革って経緯があった事はお忘れなく
>>700
都市圏との対立では無い
株主含めた事業者との利害対立の話である
上にある通り都市圏の利用者が喚く動機のない事である

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 19:31:09.65

>>698
なんだこれどこにあるの

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 20:19:10.00

>>702
顔真っ赤ｗ

**名無し野電車区** · 2022/12/25(日) 21:15:11.89

>>703
スマン、ウソ電
https://twitter.com/Cphg_mb/status/880737164681551873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2022/12/26(月) 03:51:30.59

>>697
キハに載せればいい

**名無し野電車区** · 2022/12/26(月) 21:03:02.14

>>698
これ量産化出来ないのかな？

**名無し野電車区** · 2022/12/27(火) 12:55:11.85

>>707
昔、富士重工がレールバス作ってたけど撤退したからな
新車価格が安くても耐久年数も短くて結局割高らしい

**名無し野電車区** · 2022/12/28(水) 05:40:23.95

>>708
バスの部品を使ってコストダウンを目指したけど、鉄道車両としての要件を満たすために色々強化していったらそんなに安くならなかったとかなんとか。
そこでバスそのものを線路に載せようってのがDMVなんですよ、DMV! (誰も話を聞かないので以下略)

**名無し野電車区** · 2022/12/28(水) 12:55:38.47

結局、普通の道路に普通のバスを走らせるのが正解

**名無し野電車区** · 2022/12/28(水) 18:10:26.37

>>710
これ。四国のDMV見て思ったわ。
鉄道モードでも最高で60km/hくらいしか出ないとか…。

もともと特急列車が走っていたところだから、レールとしては
100km/hくらいは対応しているのだろうけど、車両の方が無理だ
ろうね。

**名無し野電車区** · 2022/12/29(木) 07:49:13.05

バスより乗客乗せれないと意味が無いからな。
田舎でもバイパス部や中心街が朝夕に激混みする所ならまだ可能性はあるけど。
ヨーロッパはともかく、都市圏人口が10万前後のアメリカ西部や中国郊外部でも1両or2両のローカルコミューター鉄道の計画が目白押しな状況と比べたらなんだかなぁ感はあるけど。

**名無し野電車区** · 2022/12/29(木) 19:48:31.37

ポンチョの正面ってこうやって見るとかわいいわね

**名無し野電車区** · 2022/12/29(木) 19:59:36.71

>>711
阿佐海岸鉄道は、主に、DMVじたいを観光資源にしようと考えたのと
南海地震で津波が予想されるエリアで国道は海岸沿いを通っているが鉄道は高台や高架を走っでいるので
防災上鉄道を残したいという2つの理由でDMVを導入した
津波が予想される場所でなければそこまでして鉄道を残さなかったかも、といわれている

**名無し野電車区** · 2022/12/29(木) 22:42:07.36

>>711
阿佐東線は踏切無しでぶっ飛ばせるんだから、高速版DMVも開発して欲しいところ。まぁ、誰も金を出さないだろうけど。
車体は軽量で速度も低く、地上の信号機も車上に移し、ポイントも無くしたので、保線の費用は大幅に抑えられているようだ。

**名無し野電車区** · 2022/12/30(金) 10:43:57.83

>>715
回転を伝達させるのに、タイヤを鉄道用車輪に接触させて行っているようだから、
高速にするのは困難だろうね。
もともと、超ローカル線用に開発していたから、スピードは重視されていないだ
ろうね。

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 17:55:17.46

>>704
何も反論できないから無根拠中傷で印象操作
君のお馴染みの手法ですね

**名無し野電車区** · 2023/01/05(木) 22:18:49.83

>>714
ついでに高架の道路なんて未来永劫出来そうにもないという過疎過疎な地域事情もプラス
普通は高架の道路作ろうって話になるからな、津波どころか毎年台風来るとこなのに

**名無し野電車区** · 2023/01/10(火) 22:19:21.95

次のDMVは大型の観光バスでやって欲しいな。

**名無し野電車区** · 2023/01/15(日) 18:49:52.91

>>719
そこまで車両限界広い路線あるかな

**名無し野電車区** · 2023/01/29(日) 14:42:51.16

>>715
タイヤを線路に載せて動かすので、大型バスのDMVは標準軌じゃないと無理

**名無し野電車区** · 2023/02/14(火) 06:54:01.51

【これはすごい】JR西日本「4日間乗り放題切符」を9800円で発売

**名無し野電車区** · 2023/02/24(金) 18:57:32.37

JR芸備線　JR西日本ワーストの収支率で廃線の心配も地元の人の思いとは【鉄道再考！がんばれ日本のローカル鉄道】

https://youtube.com/watch?v=4Au3Qzyv8yk

**名無し野電車区** · 2023/02/25(土) 06:08:35.90

>>723
地元民も乗った事がないと言ってるぐらいだからな
廃線にしても問題ないだろ

**名無し野電車区** · 2023/03/26(日) 10:53:27.50

日本語ラップ歴代再生回数ランキングの再生リストです！！！
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8