【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part111【特急】
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九州旅客鉄道株式会社の特急について語り合うスレです。
【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part109【特急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637761693/
※前スレ
【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part110【特急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642563048/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>5
どこ情報？
787系はしょっちゅう故障してるけど、783爺さんが居なくなったら誰がケツ拭くの？ 鹿児島線側は現行ダイヤを踏襲するっぽいから長崎線系統はこんな感じかな？
上り
かもめ102(肥前鹿島発) → かささぎ 肥前鹿島発
かもめ104(佐賀発) → かささぎ 肥前鹿島発
みどり8（単独）→ みどり＆かささぎ 江北から併結
かもめ74 → かささぎ 肥前鹿島発
みどり26 → みどり＆かささぎ 江北から併結
みどり28 → みどり＆かささぎ 江北から併結
---佐世保線系統---
みどり4(787) → 885化 & リレーかもめ兼務
みどり6(787) → 885化＆リレーかもめ兼務
みどり10(787) → 885化＆リレーかもめ兼務
みどり？ → 885化＆リレーかもめ兼務
みどり？ → 885化＆リレーかもめ兼務
下り
かもめ７ → 783 かささぎ 肥前鹿島
かもめ91 → かささぎ 肥前鹿島
かもめ73 → かささぎ 肥前鹿島
みどり19 → みどり＆かささぎ 江北まで併結
みどり21 → みどり＆かささぎ 江北まで併結
みどり25 → みどり＆かささぎ 江北まで併結
---佐世保線系統---
かもめ1 → みどり繰り上げ？＆リレーかもめ兼務
かもめ101（門司港発佐賀行） → リレーかもめ 武雄温泉延長
みどり1(787) → 885化＆リレーかもめ兼務
みどり？ → 885化＆リレーかもめ兼務
みどり29(787) → 885化＆リレーかもめ兼務
みどり31(787) → 885化&リレーかもめ兼務 ぼくがかんがえたさいきょうのながさきほんせん←きもっ(直球) 前スレ>>987
ワンマン表記やめたら入ると思う。
ご丁寧にワンマン区間まで併記しているから。
博多〜武雄温泉はワンマン表記をやめてそこに新幹線リレー表記できるし、
下り武雄温泉から、上りの早岐までは新幹線リレーの案内は不要だから従来のワンマンにしておけばすむ ワンマン表記は、法律や規則上でどうしても必要なら方向幕表示機の下にでも
｢ハウステンボス号は早岐↔ハウステンボス間ワンマン｣と書いたシール貼っとけば良い。
乗客にとっては、さして重要な事でもないし、中の案内装置のLEDで改めて案内すれば事足りるってとこかな。
水戸岡先生に頼めば素敵なデザインのシール作ってくれるハズ。 1乙
https://www.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/20220607/5060012635.html
ワンマン特急の津波避難訓練。線路脇の草を刈りなさい。半袖ではなく長袖で訓練しろ。
ダニに咬まれてSFTSになったらどうするの？ >>10
【 再掲載しておく 】
俺は、783系ハウステンボス号の行先幕の事を言っています。
「みどり」も「佐世保」もたった3文字だから、みどり号の方の追記は何とかなるかも。
特急ハウステンボス
ハウステンボス
HUIS TEN BOSCH
これにどうやって、この下の4行を追記するのか？と言っている。
削除できるのは、ワンマン区間のわずか1行分だけ
特急リレーかもめ
長崎
NAGSKI
武雄温泉で西九州新幹線接続 >>14
再掲載しておく
992 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-j8EH) sage 2022/06/07(火) 16:04:58.09 ID:MJS0/C/Id
>>987
ハウステンボス車両にはわざわざ新幹線接続を表示しなけりゃいいだけじゃないの？ JR九州の事だから、駅の時刻表に｢☆のマークが付いてるみどり、ハウステンボス号は西九州新幹線に接続｣とだけ表示して、方向幕の表示は何も変更しない可能性が高い気がしてきた。
一応は音声案内や駅の行き先表示機には新幹線接続の旨は案内するけど、列車の方向幕には一切表記しない。
だから普通の乗客からしたら、長崎行きが大減便食らってるようにしか見えないの。 >>18
JR九州には鉄道博物館的なもの 無いの？ 門司港に鉄道記念館があるが、もう展示スペースが無い。EF30、ED76、485はカットボディ(生首)だし、475系やキハ58は保存されず廃車解体されたし。 水戸岡の息がかかった車両が展示されてないのが救いだな https://twitter.com/JyaJitrain103/status/1534417443036069888?t=2FeHZIxHVZLukaLSDJoeyw&s=01https://twitter.com/JyaJitrain103/status/1534417443036069888?t=2FeHZIxHVZLukaLSDJoeyw&s=01
ハイパー、やはりドナドナされたか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>23
今のところ、783系をメインで使ってるのは佐世保線特急だけど、これも相当数が885系や787系になるって事かな？
こんだけ派手に廃車回送になるとなると、佐世保線の783系も長くない気がするなあ。 【速報】佐賀県のJR佐世保線で普通列車と男性が衝突 肥前山口駅から早岐駅間で上下線とも運転見合わせ
https://www.fnn.jp/articles/-/371909
西九州新幹線開業時だったらリレーかもめ、みどり・ハウステンボスは江北駅で折返すか運転再開まで待機 >>26
JRの社員(嘱託)が旗持って乗客を誘導して武雄温泉まで歩かせるんじゃね？
もちろん、運賃の返還はありません。
突発JR九州ウォーキングの扱いになります。 >>24
ハウステンボス内に、「九州・長崎IR」の設置が国に認めらられば
5年後にオープン予定だから、それに合わせて「ハウステンボス」と
「みどり」に新車投入されるのではないか…？と、俺は予想している。
あれを、まだ5年近くも使うとなると、かなり大変だろうけどね。 これまでのQを見てきて「新車」を期待出来るって凄いな。 そうは言ってもソニックとリレーかもめとゆふいんの森は今後10年内に何かしらあるでしょ 新車どころか減量化でにちりんオール4両化BOに統一
足りない分は減便してBMは転用で783淘汰とか >>26
特急みどり21号（博多17時31分発→佐世保行）運休
特急みどり24号（佐世保16時41分発→博多行）運休
特急みどり19号（博多16時31分発→佐世保行）佐賀～佐世保間 運休
特急みどり26号（佐世保17時42分発→博多行）佐世保～佐賀間 運休
【想定】
特急リレーかもめ○号（博多発→武雄温泉行）佐賀～武雄温泉間 運休
特急リレーかもめ○号（博多発→武雄温泉行）江北～武雄温泉間 運休
特急リレーかもめ○号（武雄温泉発→博多行）武雄温泉～佐賀間 運休
特急リレーかもめ○号（武雄温泉発→博多行）武雄温泉～江北間 運休 流石に長崎線系統は新車入ると思う。
んで、その新車ってのが817をベースにした超廉価版をミトーカ先生のオサレデザインで誤魔化して使う。
JR九州の立場で言えば、建前では新幹線は武雄温泉～新鳥栖が建設されるわけだから、在来線特急に金かけられるわけない。
でも、既存車両の寿命は来るから仕方なく新車にする。
ならば普通列車用の車両にリクライニング取り付ける程度に留めるしかない。
武雄温泉での乗り換えも考慮して3扉のデッキなしで作る。 あと20年なら885は鞭打って使うだろうけどそれ以上先だと何かしら更新が必要じゃね？
だから早くフル化を決定したいんだろうけど もうJQ在来線特急車両が活躍する場は無いな
「ん？何か聞こえたが」
ー 日豊本線 >>35
今の中途半端な状況だと、新車作るにしても、どんな方針で作れば良いか決められないよな。
それなりに金かけて作るなら長い年月使わないと駄目だし、そんなに長く使わないなら普通列車に再改造も可能な車両で良い。
日豊線の車両は金かけて良いだろうけど、そっちは暫くは885系で充分だろうしなあ。 西の125みたいに将来的に3ドア化出来るように構体に準備工事しておくとかかな？
普通列車転用時にはかつての717-900みたいな側面にw 西九州開通当日に武雄温泉以東で人身事故や大雨による浸水不通があったらどうすんだろ
浸水なら復旧するまで開通延期かな >>39
当日というか8月末に例年のごとく六角川が溢れそう >>39
新幹線部分は被害受けないだろうから、開通は予定通り。
記念式典とかが無くなるかもしれんけど。 >>40
いやいやあとから真ん中のドアを開ける改造をするんじゃなくて
最初から真ん中のドアを開口して製造しておくのですよ
特急車として使っている間ははめ殺しのドア付けて
普通車に転用するときに良くある両開きドアに差し替えて3ドア車に
所詮妄想ですよ 面倒な事せずに3ドアの特急で良いだろ。
特にリレーかもめなんて武雄温泉での乗り換えがあるんだから、出入口は多くて広い方が良い。
繁忙期で車両が足らなくなったら、普通列車用のロングシート車だって繋げるから効率よく家畜、、、乗客を運べる。 >>47
キハ47が特急になる会社ですから。
さすがのJR九州ヲタでもハードルあるのはロングシートの特急くらい。
でも、ロングシートの指定席は臨時快速だけど実現した。後一歩だ！ >>48
715を使った臨時急行ひのくにでロング席の指定販売してたくらいだしw 名鉄の一部特別車方式って画期的だよな
しかも360円という価格設定も絶妙だし 「リレーかもめ」は885系なので、あと20年は問題ない。
俺が言っているのは、783系「みどり」「ハウステンボス」号の事よ。 >>52
リレーかもめこそ、885系である必要が全くない列車だろ。
どこに振り子を使ってまで高速で駆け抜ける必要のある線区があるんだ？ >>52
なら、リレーかもめに新車を入れてみどりに885を使うだけ 885系は6両編成だから25m ×6両のN700Sの新幹線に対応出来ない、だから7両編成の787系をリレーかもめとして使うのかと
かもめで使っていた885系をみどりに転用（1日5便）
JRQに新幹線8両に対応出来る特急電車が無いから、鹿児島ルートのつばめや西九州新幹線のかもめは6両編成な理由
但しN700Sは4両～16両まで自在に編成可能な新幹線、新鳥栖～武雄温泉がフルで開通したら8両編成で新大阪まで直通可能 西九州新幹線の各駅も8両対応に延伸 885系をどうやって「4連+4連×5本」にするのかよ…。 IRカジノが開設する運びとなれば、新車の豪華な特急電車を
ハウステンボスに投入すれば良いだけよ・・・。
富裕層が乗るのに、885系では陳腐化過ぎるだろうよw すべてのショーターに
さようなら
すべてのロンガーに
おめでとう
そして岸黒に
ありがとう >>51
昔、高校生だった頃、京都～西大寺が350円くらいだった気がする 今はいくらかは知らないけど。 >>58
なんで 885系を魔改造する発想になるの 株主優待券を指定席券売機で対応出来るようにしてほしい
マニュアルも知らない駅員が居て冊子見てるから時間が掛かってる
乗客の方が知ってる事を知らない駅員が多い
人件費削減する割にはみどりの窓口でしか対応出来ないきっぷが多過ぎる かもめ→リレーかもめは5往復減だけど佐賀～博多の特急は本数おおむね維持ってことは思ってるより単独のかささぎが多い感じなんだろうか
あるいは肥前鹿島発着の7往復以外にもかささぎがあるのか >>68
ちゃんと佐賀かもめや鹿島かもめ引いて計算してる？ やませみかわせみが正式に阿蘇特急になるみたい
しかし1往復しかしないのは勿体無いね
様子を見て好評なら春改正で増発するのかな かささぎは783・787・885も入るとはなかなかバラエティ豊かだな 新幹線接続するみどりやハウテンにも(リレーかもめ)がつくのかよ >>76
あう使いさんのお漏らしの通りだったな
でもプレスの時刻表にハウステンボス(リレーかもめ)の列車が見当たらないのだが 「みどり」と「かささぎ」の、江北駅分割・併合はやらなかったな。
ある意味当然。
佐世保線高速化事業やっても、江北で長時間停車させたのでは
何の意味も無くなるからな。
佐世保線特急として誕生以来続いて来た、みどりの4連運行がついに消滅。
6～8連運行にしてくれるのなら、リレーかもめ兼任させてもいいよ。 >>78
兼任みどりは多分8両編成なんだろ
武雄温泉でわざわざ4両切り落としはしないってことか >>79
途中駅で分割併合していたら所要時間延びるからやらない。
作業要員も要るし。 特急はまあ予想の範囲内だけど
普通列車と快速列車、これ酷いな リレーかもめの787は8連しか書かれてないてことは
７連２本を８連と６連に組み替えが少しありそう
現状どうなってるんだっけ？ >>81
作業要員自体は江北には運転要員が残るからいるけどね >>83
波動用のサハが余ってるはずだけどそれ使わないのかな？足りない分は組み換えるかもしれないけど >>85
他の特急にも７連が書かれてないってことはひょっとして全部８連と６連に組み換えて７連消滅だったりして ざっとしか見てないんで見間違いかもしれないが、みどりの783系使用編成は、ハウステンボス併結の場合を除いて全て8両編成で運転と書いてあったな。
ハウステンボス編成との早岐での連結、切り離し以外では8両固定運用っぽい。 885系のうち、SM1とSM7の2編成は元のデザイン(かもめ専用車)に戻して欲しい。 かわせみやませみは立野のスイッチバック走行して大丈夫なのか？
元々1エンジン1軸駆動だし30‰で空転しそう
びゅうコースター風っこが中央本線で空転やらかして山岳路線ではDL牽引にしてる なぜ885が全車青帯になったか理由知らないの？ソニックなのに「車体にかもめと書いてあったから乗らなかった」という苦情がたくさんあったらしい。逆パターンもあり。それを今さら戻す事はしないよ 帯色くらいは別にいいだろうけどな
それよりみどり編成の783は再リニューアルせずにまだまだ続投なのか 小倉-佐賀直通の特急が、
現在のかもめ101号の1本から
改正後は、かささぎ101号、リレーかもめ9号、かささぎ201号、リレーかもめ64号の4本に増える。
もともと小倉-佐賀の高速バスが「かささぎ」だから、原点回帰かな？ >>95
保留車になってるCM編成をリニューアルしてテンボスとペア組ませればいいのにな 昼間の快速が消滅するから、昼間のソニックは利用者増えるかな？不正が増えるが、車内精算200円増しで稼げるな。
不正といえば特急券買わず大分～別府で不正乗車多数の横断特急も朝夕の別府乗り入れ無くなるな。ざまぁ。 みどりとリレーかもめのダブルコード便は、早朝深夜の乗客の少ない時間帯の運行かと思ったら、博多発18時台にあるやん。
佐賀人が大挙して乗る時間帯に佐世保と長崎に行く客をまとめて運ぶ気か。。
狂気だな。
長崎行く客にとっては悪夢のダイヤ改正だな。 武雄温泉駅で新幹線と在来線が並行してるのでみどりをリレーかもめと兼用とか芸当可能なんだな
新八代はアプローチ線を設けてた 【KATO】787系 アラウンド・ザ・九州
https://www.katomodels.com/product/n/787kei_ara9
南福岡BM13仮定編成 ｸﾓﾛ13+ﾓﾊ307+ｻﾊ116+ｻﾊ213+ｻﾊ10+ｻﾊ110+ﾓﾊ24+ｸﾓﾊ13 >>101
現状は長崎行きは長崎行きで、佐世保行きは佐世保行きで独立してあるから。
佐賀人と長崎人、佐賀人と佐世保人という形で分かれて乗れる。
でも、ダイヤ改正後は佐賀人と佐世保人と長崎人が全部同じ列車にぎゅうぎゅう詰め。。 >>91
ちょっと前までキハ31が、そして今も熊本～宮地でキハ47が普通列車で走ってますが？ >>103
現状の利用数で8両なら大丈夫と踏んだんだろう。完全に利用客がコロナ前に戻ったら阿鼻叫喚かもしれないが。 >>105
長崎や佐世保に行く人にはご愁傷さまだけど、その読みは正しいかもね。
そう簡単にはコロナ前には戻らない。
経済的に相当痛め付けられてるからね。
非難轟々の後ろ向きのダイヤ改正だけど、これがコロナ禍を経た日本の置かれた現実なんだろう。 >>14
取り越し苦労だったようだね。
７８３ハウステンボスはかもめのリレーを兼ねないから 就職を考えてる学生さんは東京に就職するのも考えた方がいい
沈み行く所に留まっておく理由はないよ >>99
その時間帯はリレーかもめの10分後ろをリレーみどりが続行してるしかささぎもあるから言うほどにはならないんじゃないの >>108
定期ダイヤは兼ねないけど設定としては存在するみたいだぞ 783系の老朽取り替えを今後やるとしたら、4両（ハウステンボス）+4両（みどり）で振り子式にしないといけないのか？ 783と大分の787置き換えはワンマン対応の非振り子4連でしょ
それとは別に883置き換えで振り子6連をソニックに放り込んで885(と883-1000)を捻出して残りの787を置き換えるとかそういう感じになるんじゃないの 特急の減便してるから
博多発着は全車指定席にして
料金は自由席A特急料金並に設定でやりそうな感じ >>112
ハウステンボスにIRカジノ出来たなら、来場者輸送が必要になるから
5両（ハウステンボス）＋3両（みどり）、振り子式特急電車にしないとな。
ハウテン側に１両、内装豪華な富裕層向けVIP専用車が必要かも…w まーだ寝言言ってるアホがいるのか
きうしうゴキブリ共は不治の病だな(ゲラゲラ) 普通列車減らしてかもめ、かささぎ、江北〜諫早の普通にまわすような感じ？ 時刻表見てたら長崎始発のかもめは佐世保始発のみどりで接続受けるんだな
モロに通勤時間帯だしなかなかヤバいことになりそう… みどり2号(リレーかもめ)の佐賀からの利用者はまず座れなさそう
その代わり佐賀～博多の7時台が4本から5本に増発されている
しかも後続のかささぎ204号が佐賀始発だからそちらに誘導するのだろうな ＪＲ九州の鉄道部門社員数自体が発足当初から半減しているので限られた人数で運行するためには新ダイヤなのだろう実際並行在来線の分離なしでの新幹線開通でありながらトータルの乗務員時間はマイナスサムになっている >>120
中々よく考えられたダイヤだ。
JR九州の西九州新幹線に対する期待が見て取れる！ 繁忙期の長崎行き臨時便も、新幹線部分だけ増便して、リレー部分はみどりやハウステンボスを活用するんだろうな。
通常期はかもめに接続していないみどりをみどり(リレーかもめ)として運転するなら、乗務員は新幹線部分だけ充当すれば良いからな。 >>115
遊んでるクイーンビートル使えばよくね
富裕層向けにVIPルーム作れば日韓航路に使うより儲かるはず >>123
それはいいね！
>>124
その手もあるね！ 車両1両に厨房カウンター座席に改装して牛丼屋チェーンとかに貸してみたら面白いかも 昔ドイツでマクドナルド車を作ったけど半年持たなかったような 何か、長崎県の税金使って佐世保線の有田～佐世保でレールと枕木を取り替えて高速化工事したにも関わらず、なぜか現行の所要時間より伸びる特急があるみたいで
佐世保市長がブチ切れてるんだがw
JR九州に対して、説明しろって切れてるw
そもそも、江北(肥前山口)～武雄温泉間は国の金で一部複線化及び高速化工事して130キロで走れる筈だから、この区間だけでも所要時間短縮出来る筈なんだけどどうなってる？w 肥前山口～武雄温泉も完全複線化すりゃ良かったのにねえ >>129
もしかして、リレーかもめ最優先ダイヤで、単線区間が残る江北(肥前山口)武雄温泉間で、みどりが延々離合で待たされる＝現行ダイヤよりも時間がかかる列車が産まれるという事なんじゃw >>130
単線って言ったって両端の1駅ずつだから大した影響ないだろ 架線撤去が全国的に大ブームになりそうで怖い
JR東でも磐越西線の会津若松～喜多方間の定期電車列車が無くなった 九州は他に撤去されそうな箇所は今のところ無さそう(鹿児島線は貨物、日豊線はまだまだ特急が走る)
西日本の播但線みたいに貨物も無く特急も気動車又はそもそも無いってところくらいじゃないかね 成田スカイアクセスも成田湯川から先は単線でもやっていけてるから
全区間複線ではないのはしゃーないけどな。複線は保線コストがネックではあるし。 単線はダイヤ通りに平常運転してるときは大したことないんよ
でも一度乱れだしたらなかなか回復しない
ソニックが乱れてるとき大神駅で各駅停車が待ち惚けしているのは良くあること
佐世保線も間違いなくそうなるぜ 俺様が考えたみどりが遅い理由
ピンポンパンポン
コノレッシャハ、サセボユキ、ワンマン、トッキュウミドリ６９ゴウデス!
レッシャは８両ツナイデイマス。誤乗車の際はイチバンウシロノシャリョウカラ整理券をトッテ誤乗車クダサイ。
お降りのサイは、１番前のシャリョウの運転席ウシロノ運賃箱に運賃マタハ乗車券をお入れになり、シャリョウの中程のドアからお降りください。
これで乗降に時間がかかるので所要時間が伸びる！ 小ネタ
リレーかもめとみどりの号数。
両列車共通で通し番号になるらしい。
ハウステンボスは知らんけど、通し番号になるだろうな。 らしいも何も、特急の時刻表が発表されているのに今さら何言ってるの？ >>103
佐賀は長崎佐世保より人口少ないけど特急は2倍以上停車して本数多いから鉄道の恩恵受けまくりですな みどりも以前から要望あった九十九島に改名すればよかったのに 佐賀はJR東海でいう静岡的存在だし速達系は通過でよかったのにな 通過どころか逆に1本増えちゃいました
しかも通勤通学の時間帯に どっちかと言えば新鳥栖を一部リレーかもめが通過してほしかった 西九州新幹線〜リレーかもめ〜九州新幹線で移動する奴ヲタ以外にはおらんやろww >>144
新幹線絡みの政治的配慮って奴だよね。
佐賀だけ丸儲け。 いさぶろう・しんぺいは杓子定規的に特急にしたとしか思えない
急行型と同じ寸法のボックスシートの特急は前代未聞
急行にする（25キロまで300円にしないと短距離で特急との料金差が小さすぎる）かリクライニングシートに改造しても良いはず 急行のほうがいいな、JRは急行のほうが珍しくて注目されやすいかも キハ40系であることを活かしてかわせみやませみ・いさしんとかの全国出張運転があってもいいのに
保安装置の関係上北海道でやった風っこそうやみたいに相手側の車両でサンドイッチする必要がありそう >>148
する可能性はあるのかもな。夏休み中ほぼ休みだし。
改造期間なのかもしれん そのうちキハ200の特急型化改造とかやりそう
最高110キロ出る 日中のきらめきを減らされた理由は883系や885系が人気できらめきに乗らずにソニックに乗る人が多かったから？
博多⇔小倉完結の客はきらめきに乗れば減らされる事はなかった
きらめきがガラガラだから減らす事でソニックの乗車率が更に上がる
きらめきを減らす分本数が減って不便になって悪循環
混雑率を均等にする方法いくらでもあると思うが >>153
混雑率うんぬんよりガラガラの列車を走らせる意味ないやん。ソニックより所要時間はかかる、ソニックが1時間に2本あるからきらめきを選ぶ理由は無かった しれっとソニックの所要時間が短縮されてるけど、今でも遅れやすいのにされに遅れることにならないか？ >>151
改造？するわけないやん。夏休みは鉄道ランド専用列車で走るんでしょ。 >>156
減便で先行列車頭打ちがなくなったんだろう 【9月23日～】JR九州「リレーかもめ」「みどり」号数に注目「かもめ」に欠番も!?
https://news.mynavi.jp/article/20220613-2366480/
特急リレーかもめ 下り18本・上り16本
特急みどり(リレーかもめ) 下り4本・上り6本 特急料金を値上げするくらいなら全車指定席にしてほしかった
自由席であの金額は高い
50km未満はeきっぷでも同額にならないし
指定席混雑してる割には指定席の客を大事にしなさ過ぎ >>159
多客期臨時用に開けているのでしょうかね？
多客期は、8連にみどり客とかもめ客を同時に輸送するのは
困難ですよね。
長崎県は人口流出率高い県だけに、多客期は帰省客が
殺到する傾向がありますからね。 >>162
変換ミス気付きませんでした。
誤・・・開けて
正・・・空けて
お詫びします。 >>162
みどりにリレー役を与えたから新幹線と特急の番号がズレるのを防止するためだと思うよ
臨時は今と同じじゃない？1時間に1本しか新幹線がない時間に挟み込むだけだよ。新幹線の編成が4本しかないからそんなに増便も考えてないよ リレー特急自由席⇔新幹線自由席
リレー特急指定席⇔新幹線指定席
リレー特急グリーン席利用者はどうなるの？ 普通に800系と同じように利用状況関係なく検査予備確保で2年後くらいに1本増備するでしょ
てかそもそも在来線側に増発できる余地がないと新幹線ばっかり増やしても意味ないだろ >>166
新武雄病院のヘリポートからヘリコプターに乗って長崎県庁のヘリポートへ 社員なのにマニュアルを知らない人が多過ぎ
株主優待券で乗車券と特急券・グリーン券(DX)を買おうとしたらどこかに行って冊子見たり他の駅員に聞いてたからDXグリーンが半額の対象って知らなかったのか？
グリーン個室以外はDXだろうが36ぷらす3グリーン車だろうが買える事くらい一般客でも知ってるんだからそんな事くらい覚えれば分かると思うけどな DXグリーンなんて乗ってるやつマニア以外じゃほぼ見かけんからしょうがない >>172
あれ、晒し者に近いからね。
あそこに座るの勇気いるw
後、車掌が頻繁に運転室に出入りするから落ち着かない。 >>173
希に利用者見かけるとほぼ100%マニアな風貌だもんね
まだグリーン個室の方が利用客を見かけるし一般人も使ってる キハ187系や四国2700系を借りてきて豊肥本線の高速化実験したらいいのに 借りてきても保安機器の関係で走れるかな？
少なくとも100km/h以上は出せないはず 気動車特急は、万が一新製するとしたらYC1系ベースでしょ。
正直、加速とともにエンジン音が上がって行くなら心地よいけど、YC1系は加速とか関係なくエンジン音が一定の回転数でがなるだけだから気持ち悪いんだけどな。
でも、ハイブリッド化は時代の流れだから。 >>179
・１基400馬力以上
・二軸駆動
・直結４段式変速機
の気動車の生産を復活させたいけどね。
まあ、無理だけど。 >>177
どんなに性能の良い車両を入れても、線路が高速化対応してないと速度は出せないよ。カーブの半径拡大、カント、スラッグの増大、踏切の制御(始動点の移設)も必要。
豊肥本線も久大本線も四国からキハ185導入した時にカーブの改良とか高速化はしてるんだけどね。どちらも最高速度は95キロへ引き上げ、カーブの通過速度も基本の速度から10キロアップになってるよ >>177
高速化する予算があるならまずは沿線の竹木の管理をすべき 地球温暖化によって植生繁茂が著しくなったのは鉄道会社の責任じゃないから、
伐木費用は国が負担すべきだな。西日本、特に九州は道路沿い含めて酷いぞ。 >>181
スラッグじゃないスラックな
そしてスラック量は曲線半径と反比例するから、
曲線半径を逆に縮小しない限りは増やす必要がない
ってか現在、狭軌在来線では半径200m未満にしかスラックはつけてない(しかも最大たった5mm) まあ、除草剤を田んぼにまで流してしまったダメな会社のせいだわな あそぼーい！の倒木突撃動画を見たら「さらに高速化を！」とは言えないね。この状況でさらに速度上げたら脱線や死人出るわ スラックを縮小するとSLが入れなくなる
SLがあった頃の名残だな JR東海は恵まれすぎ
名松線を7年がかりで復旧どころかATS-PT化してるくらい
東海道新幹線の収益でローカル線を維持出来てる >>188
JR東海も東海道新幹線を国から買い取って車両も含めて積極的に設備投資したから、中央新幹線を自社で作れるほどの収益を稼ぎ出してるんだぞ >>190
問題はその自治体が出す気があるのかどうか 熊本駅の新幹線の乗換改札の係員が居なくてビックリした
あそこまで人件費ケチるのかよ
新幹線特急券記念に欲しかったのにいちいち改札出ないと行けないのが面倒
JR四国は赤字なのに人件費をケチらずに従業員を減らさないから見習ってほしい >>192
記念に持ち帰りたいのような趣味人のイレギュラー対応に余分な人件費を割くほうが民間企業としては勿体無い 人間とは、まあ勝手なもので、自分自身に対しては利益のない人件費は「無駄だ」と叩くが、
自分が不利益を被ると「人件費削減はけしからん」と真逆のことを言い出す ミニストップに行ったんだ。
最近のコピー複合機は喋るのな。
そのミニストップの複合機の中の人の声が今のJR九州の特急の自動放送の中の人と同じだった。
しかも、複合機の中の人の方が特急の自動放送の中の人より感情がこもってた。
感情込めて喋れるんだと感動した。
支払い10円～20円の世界の複合機の中の人の利用者へのお礼より愛想悪いJR九州の車内放送。。。。 ひどいいちゃもんを見た
会社もレベルが低いが文句言ってる側も大概はそれ以上にレベルが低いな 佐世保線は
・長崎県の金で、佐世保－有田間の高速化
・国費で高橋－大町間複線化
で、9月のダイヤ改正を迎える。
ところがやな、今よりも更に、『所要時間が延びる「みどり」が
誕生』するらしいなw
夜と朝は885系なので遅くなる事は無いと思われ、皆が利用する
肝心の『昼間帯の列車が遅くなる』のだろうなぁ・・・w
一体、何のために金掛けて高速化したんだよww
JR九も「みどり」の速達化を考えて、ダイヤ組んでやれよ、アホなのが・・・
「リレーかもめ」は、新幹線区間で「かもめ」が30分時短するんだから
在来線区間でまで、優先ダイヤにする必要など無かっただろうに。 特急 みどり 佐世保
（ リレーかもめ 長崎 ）
だけでも何かと迷惑なのに、あの糞遅い「みどり」の所要時間を
更に延ばすとかなあ。
元々は佐世保寄りルートだった言うのに、あまりに無礼過ぎるJR九州。 >>199
リレーかもめ優先ダイヤというのが大きいのだろうが、多分、俺の勝手な予想だが、武雄温泉駅への特急入線ホームをリレー用ホームに統一してるのではないかと思ってる。
その関係でみどりの武雄温泉への入線がスムーズに行かなくて待ち時間が発生しているのではないかと。
名目としては、長崎から佐世保、佐世保から長崎根の移動も、博多方面ほどのスムーズさはなくとも同じホームで乗り換えられるようにしたい的な。 そういや、何気に長崎発の最終の博多方面が、現行の21準37分から22過ぎに繰り下げになってるのな。
公式も最終の繰り上げばかりを案内してるけど、なぜか長崎発の最終繰り下げはスルー。
しかも、最終の武雄温泉での接続は｢リレーかもめ 門司港｣行き。
門司港！
博多発の最終は変わらないんだけどね。
変わらないどころか、現在なら福岡でのコンサートなどで臨時のかもめが22時以降に設定されることもあったけど、新幹線開業後は設定が不可能になるという。 >>192
なぜか新幹線から降りてきたり、乗り込む熊本の車掌が案内してることが多いんだよな 対面乗換なのに885系とN700Sでは収容力に差がありすぎないか？
新八代の時と異なり毎時1往復の時間帯も多く、上りの混雑時は接続列車が885系では武雄温泉で自由席に座れないとか積み残すとか起こりそうな気がするが。
N700S系6両 396名 約150m
787系8両 404名 約160m
885系6両 312名 約120m いま885系6両で運んでるんだから余裕
新幹線が座席供給過剰なだけ >>203
仮に7878両の乗車率100%で全員が新幹線乗り換え希望したとしても
立ち席が8人しか出ず所要も数十分なので問題ない あ、逆だったわ
ランタン時の土日以外は心配ない気がする >>206
いや、7878両の列車から乗り換えだと、東海道、山陽の16両編成の新幹線でも積み残しでると思うw 20m車閑散で158kmくらいか。武雄温泉を起点に博多を優に越えて門司港くらいまで辿り着くかな？ 東の方から移動してくるとJRQってクソだなと毎回実感するわ >>200
スマートEXで乗ってきたのに博多駅でわざわざ改札外に出て切符買ってこいとか、偉そうなんだよな
タイムスリップした気分が味わえるわ EXは対応発表されたじゃん
むしろ指定席券売機の設置が少なすぎるのが気になる 鉄じゃない首都圏人に言わせりゃ駅のカラカラベルがむちゃくちゃウザいらしい ソニックは全便小倉発着やなそのうち
小倉博多間は快適な山陽新幹線をご利用ください 鹿児島に車掌基地がなくなるってことは、朝のきりしま2/4号は検札要員は完全に
乗らなくなるってことなんかな？ 駅に機動班てのを作って列車や駅の改札に回すみたいよ 鹿児島だと国分か隼人あたりで折り返す感じか。
何もしなければガチのキセル天国になってしまうからな。 >>222
運転士の資格持ちの車掌が乗ると思われる セルフ車掌云々じゃなくて車掌資格が必要なのは運転取扱いだけだし
久大本線とか以前からサービスサポートの駅員が車内改札してたぞ 特急みどり・ハウステンボス
【9月23日】新幹線開業後の佐世保線特急 6割が現行より所要時間増 市「高速化効果ない」
https://nordot.app/910353834459365376 所要時間現状維持のための高速化ですね分かりますww 長崎・浦上～博多の指定席ネット切符→片道4200円だと。
諫早から乗っても大村から乗っても同額。
早得で3日前まで購入で片道3600円。
高速バスが値上げで片道2900円になってるから、その差は1300円。
高速バスが所要時間2時間30分。
新幹線＆リレーかもめで1時間30分(最速)。
1時間の差。
高いと見るか安いと見るか。 >>234
長崎駅至近が南部でなければ高いよ。
それ以外は１時間も差がつかない。
長崎市北部なら長崎駅まで行き、遠い駅舎に行くだけでバスに松山や昭和で乗るのと比較して３０分は違うから実際の時間差は大差ない。
諫早、大村もバスとの差が減る。 >>235
そもそも大村はともかく諫早は諫早インターが微妙だがな。島原号は本数が少なすぎる。
昭和町や松山町は所要時間云々だったら現行でもバスが勝ってるはずだけど。
>>234
早得7使えば差は300円だから早めに旅程決めれる人なら選択肢に入るんじゃないかな >>237
バスも対抗策は出すだろうしねえ。
鹿児島の時と同じなら、片道の新幹線の切符見せてくれたら割引で乗せてあげるよ的な切符とか。 >>238
その頃と違ってバス会社もコロナでダメージ受けてるからその余裕あるかな？
あまりやりすぎるとユタカライナーみたいに倒れるし >>239
九州急行は独立採算の中小企業で高速バスとして特殊な形態だし
コロナで赤字決算だから、鹿児島の時のような対抗策には出にくいだろうな。
現状は、大幅値上げと運行本数の回復遅れから伺える。
大会社ならコロナ明けの需要立ち上がりを取りこぼさないよう、高速バスに経営資源を集中できるけど、高速専業だからできない。
大胆すぎることをやって失敗した場合、支援体力のある親は西鉄と長崎県だけ。
他は親会社社自体がヤバく足並み揃わないから、リスク冒してまで攻勢に出るのは困難だろう。
ユタカの昼行便は全便運休扱いだけど、長崎・佐世保系統はどうするんだろうね。
確実に獲れるとこを再会する体力しか残ってないだろうから、9月は見送って様子見かも。 >>241
長崎県は新幹線を誘致した立場だから新幹線のライバルに積極的に支援するとは思えないし、西鉄もグループ全体的にコロナでダメージ受けてるし、他の路線に注力するだろうから余裕あるかな？人的支援はもっと無理だし。
ユタカは長崎佐世保の待合所と福岡の待機場売り払ったから復活はないと思う。スクールの特定は持ってるし夜行があるから営業所はたたまないと思うけど2つあるのを1個に統合するかもね。 >>241-242
そういう見方か。
俺は単純に長崎の経済力低下に伴って客が激減してるから、コロナを口実に減便ダイヤを頃合を見計らって正式ダイヤにするんだろうな程度にしか思ってなかった。
だとすると、乗せていただけるだけ有難いと思わなければいけない国鉄時代に逆戻りしそうだな。
遠距離移動できる公共交通機関が鉄道くらいしかなくなるかも。
自家用車も庶民が所有出来る時代が続くか微妙だしな。
特急や新幹線に乗れるのも上級国民だけで、庶民は普通列車で移動する時代まで逆行したら凄いけどなw 国鉄が高いんじゃなくて他が上がってないだけ説はある むしろ三セクや地方私鉄と比べるとJRは割安らしいが ネット切符、博多～長崎と佐賀～長崎ではたった100円しか差がないのか。
博多～大分と小倉～大分が100円しかかわらないのもそうだけど、
博多絡みとそれ以外では値引き率が違いすぎるのは相変わらずだね。
>>234 >>237
お試しの早割7の3200円は12月まで限定だけどね。
3日前までの3600円か、当日までOKな4200円が料金の基準になるかと。
あと、九州号も往復割引とか回数券あるからね。Web回数券なら1回あたり2250円だし。
この辺も考慮にいれておかないと。 一人で往復となると回数券は選択肢に入りにくいだろうな。次にいつくるか分からん人は。 >>248
だから昔は回数券のバラ売りが主流だったけどデジタル化で衰退(但し万が一のトラブル未対応)
勿論アナログ発券タイプは別 チケットレスって一番福岡県内でPayPayなんだけどJR九州の公式のネット予約で発売するノウハウ持ってないならPayPayじゃなくてマイルートにすればいいのに
宮崎→宮崎空港だけはマイルートで発売してるしすぐにでもマイルートに依頼すればチケットレス特急券発売出来るだろう
787系4両とか運転士以外乗務員が乗ってないガチワンマンもあるんだから時間がなくても特急券買えるようにチケットレスしてほしい >>247
博多なんて黙っていてもが大量にやってくるのにわざわざ値下げしまくって儲け減らすのって馬鹿だよねえと思う >>247
>>251
佐賀はバスと競合しないが、
博多はバスと競合するから。 >>251
んなわけあるか。
運賃高けりゃ、買い物は普通に地元で満足するかネットで済ませてしまうし、ビジネス客は自家用車、社用車に流れるだけ。
最近は、飛行機も凄まじい割引して来たりするから、正規運賃では普通に東京に行かれてしまう。 >>252
太宰府～鳥栖が慢性的に混雑渋滞してて南行きの高速バスはもうJRの相手になってないよ
熊本も新幹線のシェアが年々高まってるし博多発着はもう割引なしでいいと思うわ
鉄道事業を黒字化したいのならそれがいちばん手っ取り早い
取れるところは利益を最大化する
取れてないところは値下げして需要を掘り起こす
米国式の経営はそんな感じよ 小倉博多間が山陽新幹線に根こそぎ持ってかれて高速バスも振るわない状態になって久しいし
ついに在来線快速はなくなったし
高速バスは福岡都市高速の渋滞や九州道の事故多発で信頼性が低くなってビジネスには役に立たない
在来線も人身事故や踏切事故が多発してるし
いちばん確実な新幹線に客が集まるのも当然さね >>255
小倉ー博多はのぞみもあって速くて便利な新幹線があるから10年以上前から在来線特急は使う気にもならなかったな >>256
ビジネス客がいなくてガラガラの土日祝はよかよかきっぷで値引きしてて隙がないしな
同じことを博多熊本間でもやるべきだな
割引きっぷは土日祝限定にして平日は廃止してしまえと 駅や車内の清掃も経費削減でケチってる。温泉も清掃しなくなったのか？ちなみに一年ちょっと前にもレジオネラ菌で営業停止くらってる。
大分市のJRの温浴施設で基準値100倍のレジオネラ菌（OBS大分放送）
https://news.yahoo.co.jp/articles/14c0a9086294b6003e755623cc3810d68bf10172 福岡-小倉間の高速バスは鉄道空白地帯の停留所でみんな降りていくから小倉駅まで乗る人はほぼいないw >>259
そして学生とか主婦とか時間にシビアじゃないヒマ人しか乗ってこないしな
高速バスはそういう客しかやってこないし最初から新幹線の敵ではない
てかJQって新幹線や特急使いまくるビジネス客を割引しまくって正直アホかと思う
連中は仕事で時間にシビアだから新幹線第一選択だろ
会社の経費で乗ってる人らにわざわざ大サービスして値引きしまくる必要はないと思うぞ
山陽の小倉博多なんか平日は割引ほとんど何もないけどそれでもみんな乗ってるぞ？ なかたには正式に言えば鉄道空白ではないがな。小倉経由だとモノレール＋特急では
遠回りでコストがかかる。 2022年06月20日 09時43分更新
＜車両不具合によるダイヤ乱れ＞
発生時刻：09時21分
発生場所：鹿児島本線 博多
当該列車：ソニック11号（博多9時21分発 大分行）
●鹿児島本線（上り線）運休及び遅延
【遅延：小倉 から 博多】
●日豊本線（下り線）運休及び遅延
【遅延：小倉 から 大分】
※上記列車に車両不具合が発生し、車両点検を行っていましたが、前途運休となりました。 >>264
第一声のジョークで何を喋ったのかが気になる >>264
水戸岡、ドーン事務所との決別は評価する 新社長の手腕の見せ所は西九州新幹線の約束された不調をどう処理するかだな。
やる気が無いのは現行と変わらない本数しか運行せず、それどころか開業祝儀を見込んだ臨時便の設定さえないので分かる。
とはいっても、在来線特急の現在の水準以下の収益になってしまっては元も子もない。
しかし、所要時間は最速1時間30分を謳ってるが、実際は1時間40分前後が多く、それもリレーが上手くいった場合という条件付き。
ところが新八代と違って、ただでさえ遅れやすい在来線特急に単線区間あったり、みどりとダブルコードだったりと更に遅れる要素てんこ盛り。
断言するが、現行の在来線特急よりも乗り換えを含めた所要時間が増加する列車が多数出てくる。
時間の読めない遅くて高いだけの鉄道なんて誰も利用しない。
一気に客離れするのは間違いない。
新幹線開業の失敗なんてJRグループとしての恥でしかないし、国の交通政策の根幹を揺るがす事態にさえなりかねないから、相当にしんどい舵取りを迫られることになるが、どう出るのかね。 >>268
>断言するが、現行の在来線特急よりも乗り換えを含めた所要時間が増加する列車が多数出てくる。
断言するならそうでなければ切腹する覚悟はおありか どうやって現行より30分以上遅くするのよ
にちりんみたいに接続列車一本間引くのか？ >>272
普通に在来線部分が遅れるでしょ。
単線区間舐めたら行かん。
みどりとの共通便なんて、佐世保方で確実に遅れる。
一旦遅れると、他の列車も連鎖的に遅れていく。
運休便が出たりで大混乱。
大幅に遅れて、それで何とか辻褄を合わせるためにリレーかもめ専用便を運休にしてみどり号にすし詰めとかやらかすの目に浮かぶ。 >>270
そうだね。
原子力船むつは他の港で受け入れておくべきだったね。
嫌な物を田舎に押し付けておいて、その利息を取り立てに来たら都合よく｢正論｣を吐いて我侭だなんだと糾弾する。
そんなに世の中甘くないぜ。
ツケは支払わないとな？ >>273
遅延時の時間と通常ダイヤを比較して何の意味が？
それとも日常的に30分以上遅れるとでもいいたいのか 単線区間なんてちょっとしかないし、どう考えても新幹線接続を最優先にしてその他普通や特急をぐちゃぐちゃにする方を選ぶでしょ
空っぽの頭でいちゃもんつけたところで恥ずかしいだけだよ 新幹線開業の失敗というとスレチになってしまうが、北海道新幹線の赤字は自分には衝撃的だった。
浅い鉄道ファンなので、新幹線は儲かるものとの認識しかなかったから。
西九州新幹線の出来はどうなるかなあ。
自分には予想もつかない。 >>273
普通は正常時のダイヤで比較するもの。異常時でそんなに乱れるんだったら同じ状況ではいまのかもめも遅れるよ。
異常時を比較するんだったら現在のかもめの所要時間も異常時で比較しないと。
で、すでにダイヤは公表されているわけだがどの列車が現行より所要時間長いよ？多数なら簡単に見つけれるはずだが。 >>264
ミトーカは「ななつぼしリニューアルを最後の仕事」と言ってんのか。あの爺さんも引退引退、何回聞いた事か。
数年前、くま川鉄道の田園シンフォニーの時も「これで引退」と言ってたもんな。 >>280
引退って言ってから手掛けた車両のデザインは全部ななつ星のパーツの使いまわしだと思うんだが 引退とは言っても、Qのデザイナー洗脳した後だから、独自性も何もない 佐賀の方でまた大雨みたいだ
大町とか北方とか水没が心配
リレーが走り出す頃は台風の雨風で運転見合せ連発とか？ >>275
何で正常運転と遅延時を分けるわけ？
そんなもんを分けて考えてくれるのは鉄ヲタだけ。
感覚が違うんだよ。
おまえらなんて、家畜と一緒に貨物扱いで運ばれても必死でJR擁護するだろw
一般人は単に時間通り運行されないし、｢遅延時も含めて｣在来線時代よりも所要時時間伸びて、その上乗り換えの手間まで増えたと思うだけ。
鉄道を単なる移動手段としか考えていない一般層に、エアコンもない武雄温泉のホームで延々と待たされるストレスは半端ないぞ？
客飛ぶってw >>276
はいはい。
そんな君たちの｢常識｣で、ダイヤ発表前はみどりのリレー兼務は有り得ないとか喚いてたよね？
それが兼務発表された途端に何事も無かったように肯定して問題ないってスタンスに華麗に切り替えw
有り得ないことが常に起こり続けているのが西九州新幹線だっていい加減に気付こうね？ 長崎本線や佐世保線で、大雨や強風で遅れやすい区間ってどこ？
前者は肥前山口～諫早の海沿いなんだろうなあとは思うけど 出来立てホヤホヤの複線区間周辺とかヤバイんじゃなかったっけ？ >>287
じゃあなんで在来線は正常時で比較するわけ？新幹線が遅れるような状況だといわゆる有明線は遅れるどころか止まってると思うが >>287
話をずらすなよ
↓に答えろよ
>それとも日常的に30分以上遅れるとでもいいたいのか ＜乗務員救護によるダイヤ乱れ＞
発生時刻：09時08分
発生場所：日豊本線 津久見
当該列車：にちりん3号（小倉6時39分発 宮崎空港行）
●日豊本線（上下線）遅れが発生
【遅延：大分 から 宮崎】
●宮崎空港線（上下線）遅れが発生
【遅延：田吉 から 宮崎空港】
※運転再開時刻：10時01分
※代替乗務員の手配を行なった影響で遅延が発生しています。
乗務員救護ってなに？なにかの発作でも起こしたの？ >>287
新幹線リレーが３０分遅れなら太良〜小長井が運転見合わせと比較しないといけないな >>288
>ダイヤ発表前はみどりのリレー兼務は有り得ないとか喚いてたよね？
私もその中の一人でした。 ごめんなさい。
早さが売りで、そのためにわざわざ高い新幹線特急料金支払って乗るんだから
佐世保－武雄温泉間で遅延する可能性がある、みどりでの兼務は無いと判断…。
あと
②783系8連のみどり(リレーかもめ)を誕生させる。
③みどりの高速化事業を行ったのに、武雄温泉に3分も停車させる。
ここらあたりも、想定外でしたね。
②783系はさすがにもう廃車を進めて行くだろうと…
③長崎県、佐世保市、JR九の三者協定での推進事業でしたからねぇ… リレー兼務の人は全便そうなるって論調だったからな
経費削減のためにみどりをハウテン経由にするとかトンチンカンなことも言ってたし
使用車両がわからないけど783系8連限定なら実質リレーかもめ+みどりの併結でしょ 【鉄道】新幹線が未着工なままフィニッシュしそうな新鳥栖～武雄温泉まではどんな区間なのか？ 在来線特急に乗ってみた
https://rocketnews24.com/2022/06/21/1522457/ JR九州「787系つばめ30周年記念号」博多～鹿児島中央間を特別運行
https://news.mynavi.jp/article/20220621-2374560/
BM1編成にTSUBAMEロゴを貼付けて運行？ 前回は西方に50人くらい集まったからなぁ
今回は別の場所で待つか 長崎市民は本当にこの新幹線開業が嬉しいのかね？
所要時間が30分短くなるメリットに対して、
片道1000円の値上げ、特急終電繰り上げ、乗り換え必須のデメリットがでかすぎる >>302
たった1000円の上昇で30分も短くなるし、バスの値上げも考慮するともっと値上げ幅はちいさい
それに福岡側からの長崎滞在時間は1時間は延びるよ、最終も1時間遅くなるし 車両と人足らんなら、にちりん全て4両ワンマンにしてBM編成の6両も全て持って来りゃいい。 それはダメ
BMは大分や宮崎でも人気の車両
にちりんシーガイアのDXグリーンやグリーン個室とか毎回埋まってる >>304
長崎から博多まで直通で行けるなら効果あるだろう
でも武雄温泉で乗り換えだからそこが在来線よりもデメリットになる
時間掛けても今のスタイルの方が税金が掛からないし特急料金面でも安いからそっち方がいいって人がいる
どうせ作るならフルの方がいいだろう
YC1系よりも787系や885系や817系や415系の方が停車してる時にJR九州の駅らしいし >>307
仮に万が一佐賀県が建設に同意したとしても、完成する頃にはここに書き込んでる連中は誰一人生きていない。
だから、現金だが建設そのものはどうでも良い話。
ただ、佐賀が自分だけ良い子ちゃんしてるのが我慢ならん。
そもそも、長崎新幹線はFGTで良いと長崎県も同意してて、それを断念したのは国の責任。
ボールは国にある。
なのに、なぜか佐賀県は長崎県を悪者にして自分の立場を守った。
昔から事の本質を摩り替えて自分の利益だけ確定して無茶苦茶にするのは佐賀人の常套手段。
こんなもの許してたら佐賀のごね得になるだけ。 落とし所は佐賀県が条件付き着工同意
条件はサガン鳥栖のJ1優勝で
こうしたら面白いのになー
推進派がサガン鳥栖に一喜一憂 >>308
>仮に万が一佐賀県が建設に同意したとしても、完成する頃にはここに書き込んでる連中は誰一人生きていない。
それは流石に言い過ぎ。
法改正があってもおかしくないし、
今の高校生が６０代の５０年後に完成してる可能性はあるだろ。 どう考えても自分達の都合を先に押し付けてきた長崎の方が遥かに悪質なんだよなあ
佐賀は完全に巻き添え喰らった結果何もかも嫌になって殻に閉じこもってるような状態だから佐賀に非があるかどうか以前に長崎が過去の言動を清算しない限りスタートラインにすら立てないでしょ 整備新幹線の法律を決めて長崎ルートも対象にした国も悪い
むつ
地元に新幹線が来れば喜んで賛成して長崎だけが民意になったんだろう
佐賀は博多には在来線特急のかもめで35分くらいで行けるから不要が民意って事
全線フル規格新幹線にしないなら全線在来線の方が直通で博多に行けるし税金も掛からないし料金も新幹線特急料金化しない
全線フル規格なら高くても乗るのに中途半端にするくらいなら今のネット早特やネットきっぷの価格で2時間掛けた方がマシ
もう作ってしまったから在来線には戻らないから後は賛成派を集めてお金を出し合ってフル規格にしてくれ 続き
むつも理由だけど地元に新幹線が来る嬉しさでこの法律に関係した政治家が長崎県だったんだろう
知らんけど >>312
まぁ長崎県シンパのアフォフル規格一味がファビョり倒そうが
佐賀県内の計画は絶望的で白紙撤回よ
15年以上後の車輌更新時、青函隧道と逆事例で在来線規格への格下げで直通運転復活とな
だから佐賀県の姿勢は至極正当だから貫徹するべし
解ったかフル規格派の走狗たる川谷絵音、長濱ねるよｗ >>309
首位に立つと謎の圧力で監督が解任されます
ユン監督時代にこういう事ありましたw >>300
ロゴはそのままでしょ。前回も787が博多→鹿児島中央でリバイバルツアーやった時もBM編成をロゴそのまま使ったし。しかも博多近辺(福岡県内)は字幕は団体専用を表示、熊本や鹿児島では「西鹿児島」幕を表示という使い分けをした。
Qに問い合わせしたら「福岡地区は撮影者が多く昔の字幕を出すと撮影者が殺到するから」「福岡地区は一般客も多く誤乗(乗り間違い)が発生するから」との事だった。
それにしても今回のツアーもかなり値段上がったな。 白紙撤回ってFGTが頓挫した今の状態がまさにそれなんですが
白紙になっちゃったけどどうしましょうねー(全員他人事)だから面倒なことになってる >>311
何の精算よw
長崎側が自分の都合を言うのは当たり前だろ。
それをどう取るかは国の責任だし、そもそも国がむつを押し付けるのに念書書いたのが発端だし、その念書だって、本来は他の整備区間に遅れることなく進めるとなっていたのを反故にしてるんだ。
どこまで長崎だけが我慢すれば良いだよ？
美味しいとこだけは自分等で、迷惑なものは田舎に押し付けておいて何を言ってるんだ。
今度は、おまえらが我慢する番なんだよ。 >>315
残念だけど、それをやると国が一気に信用を失う。
念書まで書いて約束したものを平気で反故にするなら、これから先、どこの田舎が国の振り出す手形を信じる？
即金で金を出す場合を除き、どこの自治体も国に協力なんかしない。
だからこそ、国も対応に苦慮してる。
新幹線無理なら、それに代わる何らかの長崎側が納得するレベルの優遇策ださんと国と地方の信頼関係が崩れて国が崩壊する。 >>320
長崎県側なんかとっくに竣工済みだから後は基本的にJR次第だろ
鉄道機構に手を廻し佐賀県側を陥落させようと謀るのも大概にして貰おうか
やれやれ、大阪維新に殲滅させられ放題な黒田了一以来の
大阪府内に於ける腐れ役人共と同じ本性でしかないわ
福岡銀行に完全依存な十八親和銀行の問題でも長崎県の腐れ振りは九州全体之恥よ ここで佐賀県の協議の様子をおさらい
まだ選択肢絞ってないやろ
↓
フル規格以外ねーやろ
↓
ルート決めてないやろ
↓
三通りで試算したが佐賀駅経由一択
↓
早計やろ(今ココ) 西の車両基地の分岐点から脊振山に長大トンネル掘って
武雄温泉まで途中駅無しでいいんじゃねーの？
もちろん建設費は佐賀県以外で負担してね >>323
それなら博多から武雄温泉、嬉野への輸送を担うから佐賀県もそれなりの負担が妥当 >>323
平行在来線として佐賀鳥栖は分離か分離しなくても特急廃止で >>321
すげぇ。
長崎県って鉄道運輸機構に手を回せるんだ！
そして、政府自民党に言われても首を縦に降らない佐賀県が鉄道運輸機構に言われたら陥落するんだ！ 36ぷらす3は昔の有明の豊肥本線内みたいに長崎本線をディーゼル機関車牽引に出来ないものか
これを応用すれば豊肥本線を走行するとか可能になる 熊本～水前寺は勾配がほとんど無かったし、今は電源車に使える車両も無い、DE10に36本体+電源車を牽引する能力が足りるか疑問。厳しいね。
明日は株主総会。社長が株主に「コロナでも黒字を出した。秋には列車本数と車掌減らして更に経費削減で黒字出します」ってドヤ顔で言うんだろうな。
株主も実情には興味無くて黒字と株主配当満額なら文句も言わないだろうし。 【悲報】JR九州長崎支社、熊本支社、鹿児島支社の車掌廃止決定
【９月23日以降】西九州新幹線の開業にあわせ、ＪＲ九州が３県で在来線の車掌廃止へ…車両カメラで安全確認
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220623-OYT1T50102/ >>329
安全だけじゃ無いと思うんだけどね
車掌さんのお仕事 >>328
俺も配当満額が続くなら株買おうかなと思う >>329
車両カメラで安全確認。響きは良いが実際はドア付近の映像しか見れない。車内は放置プレー。 佐世保やハウステンバスに行く特急みどりや特急ハウステンボスもワンマン運転になるのだろうか？ >>335
有田～早岐をワンマンにしても問題無さそうだな >>334
あれ、目視やホームのITVなんかよりもはるかに見えやすいぞ。特に夜は。 >>336
783系だと8両での運転なのでワンマンは無理かと。
885系だと6両だから行けると思うけど、恐らくリレーかもめとのダブルコード便だから
遅れる要因は出来るだけ無くした方が良いと言うくらいの分別は持ち合わせていると信じたい。 最大でも江北～早岐が3両で早岐～佐世保が4両だからまずない
でも正直みどりは早岐～佐世保で普通扱いになるんだったらハウステンボスと繋げるやつはこの区間ワンマンでもいいだろって感じはある ワンマンやるなら、駅設備の整っていない在来線よりも、ホームドアをはじめ最新の安全管理設備が整ってる西九州新幹線でやる方が安全性高いと思うんだけどな。
全駅に駅員もいる訳だろ？ >>341
次は嬉野温泉です。
後ろの車両のドアは開きません。1番前の車両からお降り下さい。
確かに無理やりだな。
6両目に乗ってたら絶望しかない。 嬉野温泉は温泉地なのに鉄道が無く国鉄バス→JR九州バスの独壇場であるが新幹線開業でどうなるか
路線網再編しそう 在来線の新線じゃないから残すでしょ。市街地がやや駅から離れてるからバス需要も残るだろうし。
むしろ西肥バスとか祐徳が再編するんじゃないか？どっちも人手不足だし。 >>341
>>343
都市型ワンマンも知らなさそうなレベルなのか… そういうガキばっかだよアンチ(笑)なんて
おかげでまともな批判の9割は埋もれる 在来線特急の一部の列車車掌や運転士が車内清掃をやらされる事がスレで話題になってたが
西九州新幹線では、運転士が車掌も整備点検も担うらしい。
全部出来るように訓練してるんだって。
車掌までは分かるけど、整備点検って。。。
銚子電鉄とかならやってそうだけど、腐っても旧国鉄グループが、それも新幹線で零細企業並の何でも兼務させようとしてるって凄すぎる。
その内、乗務終えてから控え室に戻るまでの道すがらに、ホーム上でぬれ煎餅売りながら引き上げて行く光景とか見れそうw >>335
ならん。
博多車掌区の車掌が佐世保まで乗る。
長崎支社に車掌がいなくなるだけ。 >>343
自動改札だから、ドア規制する意義はないと思う。 6月23日午後2時半ごろ発生
【JR長崎線】長崎発の特急かもめの窓ガラスが割れる 乗客にケガなし
https://www.fnn.jp/articles/-/379840 【佐賀、長崎】並行在来線、災害対策強化を JR九州株主総会 肥前山口－諫早 路線維持求め意見
https://nordot.app/912896820093665280
〉2003年に諫早市で
旧諫早市の肥前長田駅～旧高来町の小江駅間
〉長崎線の特急列車が落石で脱線横転した事故
885系SM3編成 西九州新幹線（武雄温泉・長崎間）開業前の裏側に迫る【JRTT鉄道・運輸機構】
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 2022年06月24日
https://www.youtube.com/watch?v=RY5JKxelbIM 廃止手前だししゃーない
去年なら割と空いてたんだがな 長崎ルートは月曜日だからねぇ
どうしても土日に比べると人気がなかった 電化設備残していても36ぷらす3と普通列車でやっていけそうだけどな
36ぷらす3なら値上げしても人気だろうに
後は貨物を復活させれば維持出来そう
だって36ぷらす3以外の在来線特急電車がない鳥栖以南は貨物のために電化残してるんでしょ
JR貨物が
貨物がなければ鳥栖以南もハイブリッドだろうし
一気に置き換えられないなら普通も一部区間以外は電車だが
日豊本線は在来線特急があってなるべく特急の待避を最小限にして逃げ切るために高速化のために電車だろうね 長崎36が瞬殺ということは車内はヲタばかりなるのか。
夏休み期間ともあるから仕方ないか。 そろそろ、一般のかもめも葬式鉄がウザくなりそうだな。
その前に乗り納めしとかないと。 お葬式するなら長崎がまだ地上駅だった時にやっておくべきだった。 >>371
それはそれで大量に湧いてた気がするが。 >>363
週一しか走らない36+3とローカル普通電車の為にわざわざ架線は残さないだろ。架線があれば固定資産税、点検整備費用もかかる。貨物を復活と言っても貨物の場合はコンテナ積み降ろしする広大なスペースも確保しないといけない。 >>363
鳥栖以南は門司港・博多からの快速が残る
諫早〜長崎が電化で残ると吠えたり、よほど長崎塵は非電化が悔しいのか 門司港・博多から荒尾までのね
電化で残せと言ったり非電化にしろと言ったり長崎厨の電化コンプ丸出しw ところで特急の自動放送で車載の放送使うかタブレットの放送使うかはワンマン対応の有無で分かれてるって認識であってるのかな
この場合、改正後に新たにきらめきの一部区間がワンマン化される関係で787の6連もワンマン運用に入ることになるけど、その辺の扱いってどうなるんだろ >>377
きらめき門司港まで通す意味あるか？ゆうて 観光需要はあると思う
ただ観光地だから他県からの方があるだろう >>379
小倉終点にすると車内の点検が必要になる
とっととホーム空けるために
門司港までスルーさせるんじゃね？ 門司港までは分からんが門司までは帰宅する需要はあるんでしょ 海苔納めで、かもめ乗ってきた。
うん。
年齢のせいか分からんが、有明線区間のガッコンガッコン揺れるのは身体に堪えるな。
新幹線である必要は皆無だけど、あの区間を新線にしたの自体は正解かもしれん。
海苔買えが糞面倒だが、佐賀県内の長崎本線を標準軌に改めるだけで大分違うと思うんだかな。 【長崎市】長崎歴史文化博物館企画展「西九州新幹線開業記念展 ながさき・かもめ今昔」
http://www.nmhc.jp/exhibition/2022/ngs_kamome/index.html
2022年7月16日～8月28日(7月19日、8月1日、22日は休館) 門司港小倉が11km
博多南福岡が6.7km
まあ門司港までは回送するにはちと遠いかなと思う 【長崎線】特急「かもめ」に乗ってみた→どう見てもカモメじゃねぇ！ / 新幹線開通後に特急が滅ぶ肥前鹿島～長崎間はどんな感じなのか？
https://rocketnews24.com/2022/06/27/648712/ いっそのことボーナスカットでスト起こされてしまえばいいのに
そしたらファンドも愛想が尽きて株手放すんじゃね？
円安でガンガン目減りしてるだけでも連中はイライラだろうし
まあ現経営陣は全員退場なんだが ぼくなら会社経営うまくできる自称電車アイコンさんは現実を見ようや >>392
ストは無いよ。労働組合のトップ(委員長)は会社と仲良しだから。労働組合のトップは数年、委員長を経験し退職したらあら不思議、JR九州の役員として再雇用される。
最近、鹿児島で数億円の詐欺行為して捕まった元JR博多シティの監査役の男も監査役になる前はJR九州の労働組合で委員長してた。 >>395
ストが起きるような組合ならこんなふざけた真似は出来ない そもそも今の時代にスト起こせるほど強い鉄道会社系の組合なんてほとんど存在しないでしょ
神奈川の血気盛んな2社も宣言は出してもギリギリ妥結して回避ってなることが多いし 労働者が反乱起こしたら即契約解除解雇
人員不足→航空会社がよくやる機材繰り欠航みたいに更に減便
経営者側はこう対応するよな 配当計算書と一緒に株主限定西九州新幹線体験イベントのご案内来てたわ、社長との意見交換会あるみたいだ俺は応募しないが抽選当たった人は九州新幹線となんとしてでもつなげろと社長にはっぱ期待してるわ >>399
870: [] 2022/06/28(火) 06:08:33 ID:hChnH0/p0
宇都宮のケルベロスとか煽り宮崎、石橋和歩、千原ジュニアみたいに
フル規格派がイキッても
下記みたいに陥らない様にな
【島根】女性を土下座させ、顔面を蹴り、刃物を足に突き刺し、タバコを手に押し付ける…18歳少女2人を逮捕 [夜のけいちゃん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656331442/ まるで昔は周りが味方してくれてたみたいな言い方だなw 某日の長崎３６ぷらす３が大量にキャンセル出ててﾜﾗﾀ
１０時打ちしたときは瞬殺だったのに事前に抜かれていた団体枠が解放されたんだな >>403
半室分ぽっかり空いたな。
即午後便1人席押さえたわ。ディナー押さえてたがきっぷ出ないからやめた。
ところでこの列車は飲食持込OKなの？四国は厳重NGだけど。 食事主体じゃないならいいんじゃない？
JR四国は座席的に飲食店と変わらないからNGだろうけど >>404
制限は無いよ。以前、乗車した時に運転室後ろのフリースペースで数人でコンビニ弁当広げてプチ宴会してる連中いたし。 ありがとう。
今日佐世保ルート発表なったけど、復路は食事なしで新幹線接続改善され関西まで帰ることできる。 今の月曜日夜長崎って、グリーンガラガラ。後半真っ暗だし、途中駅で何もないし佐賀で降りないと、乗り換え4分だから博多の新大阪駅行き最終間に合わないし、なんでこんなスケジュールにした 長崎からの36プラスは博多乗り換え4分は流石に無理なの？ >>408
元々がローカル新幹線開業で廃止になる事見込んでの運行日程なんじゃないか？ 西九州新幹線 建設の軌跡【JRTT 鉄道・運輸機構】
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 2022年06月29日
https://www.youtube.com/watch?v=5BXWUgf4xxs 【10月3日～】JR九州「36ぷらす3」佐世保駅へ新ルート、博多発は肥前浜駅を経由
https://news.mynavi.jp/article/20220630-2384643/
月曜運転の佐世保発着は予想通り。
県庁所在地通過都市では長崎市だけ仲間外れ入り。 あったらこわい
キハ185の後継が
HC85をベースとしたYC85
ヘッドランプがYC1と同じ
上の照明がイカ釣り漁船
カラーはゆふいんの森と同じメタルグリーン >>414
肥前浜復乗か！
リレーかもめ肥前鹿島駅復乗予想のニアピン賞を頂きたい！＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ 36ぷらす3佐世保線直通追記
【JR九州】観光列車「36ぷらす3」博多－佐世保を追加 10月3日から新「月曜ルート」に
https://nordot.app/915444627728072704 >>408
九州内の利用を優先して、ＪＲ西日本との接続を考慮していない。
時間に余裕のある人向けの列車だから、遠方なら前泊、後泊前提なんだろ。 >>417
リレーかもめが肥前浜に３０分とまっていたら後続のリレーかもめより到着が遅くてリレーになってないけどな 指定席券売機ってみどりの窓口の混雑緩和に使われるはずなのにみどりの窓口が空いてて指定席券売機の方が列があるのは本末転倒
数を増やしてほしい
それか他の人はみどりの窓口を使ってほしい
自分は指定席券売機の方が好きだから利用するけど
都会の方が指定席券売機の数があって待ち時間短いよね
JR九州は指定席券売機1台しかない駅が多過ぎる >>424
窓口も減らすけど、機械も置きません！
嫌なら乗るな！
しR吸収
それならWEB発券で、スマホの画面上で発券出来るようにしろよと思うけど。
バスはやってるし。 指宿のたまて箱、指宿市職員が旗を降るのはいいが、横断幕ぐらい用意するだろ普通は。 指宿のたまて箱、子どもの専用席に、阪急トラピックスの爺さんと婆さんのツアー客がずっと座ってたぞ。誰も注意せず。なんにも書いてないから、子ども用って書かないとだめだな。 指宿のたまて箱の車内販売、iPhoneでQR決済できて便利。トンネル内は圏外だから多分使えないと思うが。他社も見習ってほしい。 >>427
あんたが注意すればいいだけの話では？直接言いにくいなら客室乗務員に伝えるとか。何もしないであとから匿名掲示板で暴露カッコ悪いよ 画像も動画も無く、事実を示す客観的な証拠は何もない。
>>426-428に書かれている内容自体、そもそも事実ではなく、
全てがID:mJsYTwcZ0の妄想である可能性すら考えられる。 787系4両もワンマンだとそう言う事はたまにある
ワンマンの弊害 阪急トラピックスの現地ガイドも責任持たないと。それはどうでもいいの。子ども用って書いてないから、気づかないだろうから書いたほうがいいって話。スーツとコラボしたことある、法政大学の女のインスタにも指宿のたまて箱の子ども用の座席で写真撮ってるのがある。ずっと座ってるわけではないけど、子供じゃなくても座れたのを知った。窮屈で座りにくいけど座れたのか、 なんか思い出した
この間ソニックに乗った時に子どもをグリーン車に連れて来て車掌が空いてる席に乗せてたわ
自分が座る席にも乗ってた
その後に車掌が別の空いてるグリーン車に乗せてたわ
座席指定しなければ大人1人につき幼児2人運賃料金なしで乗れて空いてる席に座れるの？ この話はもしフェイクだとしても阪急トラピックスは酷いのは事実。
指定席を確保しないで団体乗せて車内で席争奪する際
添乗員が一般客に向けて
「団体の方がまとまって座れるように場所譲っていただけませんか？」
と大声で車内の複数一般客に聞こえるように言ってた。
ちなみに関東でJR東管内。 >>435
そんなバカな、と思った俺は他の客でムカついてた人と車掌呼びに行って
「そんな行為ありですか？」と車掌に聞いたら「ご遠慮頂くよう注意します」
となったよ。添乗員の名札確認して翌日阪急交通社に連絡も入れた。 その会社のせいでワイドビューひだで1回酷い目に遭ったな >>435
駅員に全員改札通ったか確認してたやつもいたな。自分で人数把握しとけよと。 >>438
京王観光事件以降の手順じゃねーか？
ロクに人数数えなかったのは、最近まであった。 JR九州は在来線も新幹線同様に端末で指定席の発売状況見ればいいのにと思う
この間ソニックで子連れの親がグリーン車に居て車掌が「こちらが空いてますよ」って言ってた
在来線は紙で事前にメモするからリアルタイムじゃないから後から指定席やグリーン車の座席指定する人が居るかもしれないのに >>440
在来線は電波がなあ。
繋がらない場所が意外と多いから端末あってもリアルタイムで通信して使えない事多いと思う。
Qの場合は、それ以前に端末代ケチるから問題外だけど。 docomoだったらauやSoftBankよりも繋がりやすいんじゃないの？ docomoは繋がると思うよ、きりしまの青井岳越えはauとSBは圏外多発 9月から車補発行機がタブレットになるから見れるようになるんじゃない？ 指宿のたまて箱の客室乗務員は決済用にiPhoneを使ってる そういえば、怪談話の稲川淳二は車内補充券発行機のデザインやってたんてすよね >>443
知床でも、au繋がらないって大々的に報道されてたな。
先日は知床や青井岳どころか、全国津々浦々通じなくなったし。 この前、ソニックに乗ったけど車内放送の人変わった？
前の人のほうがよかったのに >>450
前の中の人は、ハイテンションで喋るの疲れたんだって。 >>450
ピンポーン
この列車は特急ソニックワンマン列車です
次の停車駅は下曽根、下曽根です
次の下曽根ではドアは自動では開きません♪ そうなのか
例えば「JR九州を ご利用くださいまして ありがとうございます まもなく 中津に 着きます」
とか、微妙な間が好きだったんだけど
今の人はボソボソ言ってて聞き取り辛いんだよな >>452
前の人は大分に着く前にそこだけハイテンションで案内してたね
あれも好きだったけどなあ 新幹線開通以前のつばめじどうほうそうは「やつしろっ！」が妙にテンション高かった >>454
今のはHOYAの合成音声だからね
ちゃんと調整すれば結構よくなるんだけどその辺がちょっと足りてないのよねえ >>456
私は「着きます」のイントネーションが不自然で笑ってた おまいらは鉄道車内自動放送でどこが好きなんや？
俺は熊本電鉄 JR九州は人件費削減方法を間違ってる
指定席券売機がある駅でみどりの窓口を利用した場合は運賃や料金の10%の手数料を徴収すればいい
そうすれば社員の給与分で減る支出を埋められる
そして特急停車駅全駅に指定席券売機を設置してほしい
サポート付きの指定席券売機にしてみどりの窓口のマルスの機械を撤去する
指定席券売機がなくてマルスの機械があって駅員がそこに居るのに改札業務だけをしてきっぷの発売をしないのはおかしい
それなら撤去して指定席券売機置けばいいのに
手数料徴収に関してはJR全社でやってほしいね >>462
間違ってるというなら国会議員になってそうできるよう法改正してくれ >>455>>459
あれ、787系つばめデビュー時からので、次々駅名が追加されると
別の声優さんで低い音程駅名で不自然だったりする
今、「着きます」なのは以前「止まり?ます?！」で最初期音源の
えらい高いやつだったな >>462
10%じゃたぶんペイしないよ
鉄ヲタは変な切符ばかり出すから5倍くらいとらないと >>462
手数料とかより駅の営業時間のほうが問題あるやろ。委託駅は12時や15時で駅員いなくなり、直営駅でも19時で閉めたりとか。不正乗車し放題。
先日もあるワンマン列車で学生が「定期が切れた。朝乗る時は営業開始前で駅員がいない、帰りも駅員がいなくて定期買えない」と運転士に文句言ってたし。 指定席券売機を置けば継続購入も出来るだよね
営業時間なくすにしても指定席券売機を置けばいいのに置かないから問題
延岡や佐伯や杵築や柳ケ浦に置いたのは意外だが 駅のアナウンスで肥後大津の部分は違和感凄かった。なんか肥後が小声で大津を大きく言う。 >>473
以前、車掌に聞いたが「歌(浪漫鉄道)がうるさい」と苦情を出す客がいて流さなくなったと。 あれは社歌でなくJR九州のイメージソング的存在だったらCMでもガンガン使えたのにな 今更ながら冷静に考えてなんで列車内で社歌流すねん草 >>474
終着駅直前だから目覚ましになる気もするがな >>477
クレーマーは因縁付けるのが目的だったりするから。
普通の五月蝿い程度のクレームで放送内容が変わるわけないし、余りにも多数のクレーム来てたなら報道がある筈。
特定の無茶苦茶しつこいクレーマーが何度も何度もクレーム入れてきてJR九州側が｢配慮｣したんだろうな。
確か、肉声放送の前に鳴らすチャイムも同様のクレームで鳴らさなくなった筈。 A列車に苦情来ないんだから復活させてええんちゃうの（鼻ホジ） 車掌が優しい鉄道ファンなら今でも鳴らしてくれるよ
知り合いの鉄道ファンの車掌も鳴らしてる アントニオ猪木の「ボンバイエ」並みにテンションが上がる 浪漫鉄道って、狙ってるのか知らないけど、博多駅で曲の終わりに合わせてドアが空くんだよな。
あれがかっこ良かった。
何か旅をしてきたって感じにさせてくれる最高の演出だった。
チャンチャラチャンチャチャーン、チャンチャン！
プシュー(ドア開け) 歌(浪漫鉄道)は、特急「みどり」早岐~佐世保間で流せば良いよw
あの区間は『普通運賃で乗せている』んだから、やりたいようにすれば良い(^^) 線路が歪んで見えたとの報告で長崎本線で運転見合せ
肥前山口↔肥前白石間 真夏の陽炎で歪んで見える事は多々あるが
まさか本当にそういうオチじゃあるまいな >>486
運転士が発見だから揺れも大きかったんだろう 9月改正後ソニックな883が増えて885が減るでOK？ 頼むから変えないでほしい
自分が乗る時間帯は885系じゃないと嫌だ
西九州新幹線作るのは勝手だけど日豊本線を1本でもダイ改前と後で運用変えたら西九州新幹線はまた嫌われる
タダでさえ反対派が多いのに
2021年でも変わったけど西九州新幹線要員で変えたらもっと許せん >>488
佐世保線って883入線不可なんだっけ？ >>490
一般には８８３増えたほうが喜ばれると思うよ。
自由席が多い分、座れる、隣に人が来ない可能性が高いから。 883系5両時代を忘れるな
885系と同じに6両になるかも… JR九州って座り心地がダメ過ぎるな
783系は国鉄時代の座席と同じものを使用して713系も485系のお下がりで座り心地がいい
国鉄時代が特段いいわけじゃなくてJR化後が座り心地が二の次過ぎて787系以降の車両に乗った後に783系と713系に乗ったら相対的に座り心地がよく感じて秒で寝てる
日田彦山線がついに非水戸岡になったからもうJR九州とは契約満了しただろうから次は座り心地に金掛けてほしい
水戸岡デザインなのは癖を強くして鉄道に目を向いてもらって客を増やすためらしいけど次は座り心地で客を呼び込んでほしい
普通車は別にいいけどグリーン車はふかふかにしてほしい 【10月3日～】クラシックな車両、観光列車「36ぷらす3」 新ルート、博多～佐世保 JR九州が運行前に内覧会
https://nordot.app/919425109529919488 >>498
HC 85も硬いらしいし水戸岡の問題じゃないだろ。
たしかに昔の座席はホカホカだったな。キハ31とか好きだったw
今の座席ってスプリングあるんかな？ クルマでいうドイツ御三家も概してシートは固め
シートふかふかだと腰にくるぞ HC85ごときで椅子が固いなんて嘆いている奴はどんだけデブなんだ？
E231初期、メトロ16000初期、小田急3000なんかだったらわかるけど いい加減787系4両は2号車も指定席にしろよ
自由席がガラガラで指定席の方が混んでる事実に目を向けてほしい >>503
4連ってことは日豊本線だと推測した上で
大分？宮崎？鹿児島？どの辺の話なのかな キハ183系が北海道から撤退することになったけど
あそぼーいはどこまで生き残るのだろか 783系の老朽取り替えの時は「ハウステンボス」用（4両）+「みどり」用（4両）の振り子式車両（先頭車は貫通型）が理想的なんだけど、さすがに無理か。 Aトレは乗り心地が良いはずなんだがな
椅子がダメすぎて車体の良さをスポイルしてんのかな 板のような椅子と線路状態だな
非ロングレールのガツンガツン跳ねるのはすごい >>510
車体だけでなら四国8600、西の新型273と共通化した方が
コストダウン出来るだろ >>511
Aトレってアルミだろ？
素材も軽いし台車と線路状態が悪ければそりゃバインバインだろw >>510
振り子は無いな
北海道だって車両や保線の費用削減と引き換えに
所要時間がキハ183時代に逆戻りするのを承知で全ての振り子車両の振り子動作やめちゃった
今の九州なら間違いなく見習うだろう
この先やってくるソニック用の新車すら振り子じゃなくて空気バネ車体傾斜が関の山だろう
そういや佐世保線の路盤に対する振り子対応工事って今のところ何もやってないよね
このままだと885系がみどり運用開始しても佐世保線内は振り子停止だろうね ただソニック登場から四半世紀経つがコロナ禍を除けば大分県下の乗降客数は善戦してきたからね。
輸送規模もソニックが1日330両超、北斗が150両超で倍以上。運転本数が多いので運用効率向上による車両数削減効果も大きく、それ故にこれまでも振子停止や最高速度引き下げといった大きなスピードダウンはしていない。 >>520
３０年もののキハ８５もらってもまともなメンテナンスできないだろ にちりん102号とソニック14号は1本の列車として繋げてもいいのに
にちりん102号が走行距離64.9kmの異様に短距離な特急になってしまってる にちりん102号は南延岡→佐伯からの大分への送り込み特急になってる
確かにソニックの方が便利だな
佐伯発ソニックの時の方が乗ってた気がするけどやはり分断になったから今の12号に流れたんだろうな >>523
きりしま81・82号「33キロだし、通過駅2駅なんですけど、異様って？」 昔は南延岡始発のにちりんあったけど
流石に宗太郎越えてまでソニックの延岡延長は無いかー 延岡延長どころか効率化のため大分分断になったのが今の姿だろ 大分以北で少しでも遅延かましたら大分以南、宮崎県内路線のダイヤまで滅茶苦茶になるからね～
大分分離はしょうがない 更に宮崎でのきりしま分断で大分からの鹿児島方面利用は
利便性が稀薄に 元々は博多から大分、宮崎、西鹿児島へにちりんが直通してたんだっけ？ そこまで乗り通す客もいないからねぇ・・新幹線で行ってB&Sか
霧島神宮以南なら戻った方が早いし 喩え割引切符が有っても宮崎での乗継に一時間程の合間では
途中下車の特例措置(駅ビル利用)が無いと不便 >>525
2つしかない通過駅の1つが普通列車が半分くらい通過する竜ヶ水とかもう滅茶苦茶 駅自体がすくないから目立つだけであって駅間はまあまいる ＪＲ九州からしたら１８キッパーはどうしても日豊線を乗り通したいのであれば
一部区間でもいいからお金を払って特急に乗るか
佐伯駅前のホテルでお金を支払えって事じゃない？
それが嫌なら歩けって事で にちりんが別府まで行き別府か大分どちらでもソニックと乗換可能だった時代もあったなあ。 >>523
繋げてもよくないよ。
繋いだら車両の送り込みという最大の目的が果たせなくなる。 大分所属車が宮崎鹿児島地区から大分へ帰る仕業なんだから送り込みではなく「抜き取り」だ。 つばめ30周年号か
肥薩おれんじ鉄道線は天気悪そうだったがつばめデビュー当日も雨だったっけ？ >>537
宮崎と同じく別大間を普通(快速)化すれば無問題だった 2駅通過するし普通もそこそこ混む区間だから特急車両を普通列車化するのは不向き
宮崎⇔宮崎空港はガラガラだから特急の乗車券のみ特例や787系普通が出来るんだろうけど >>530
大分鹿児島間はいまとそんなに所要時間はかわんないんだっけか？にちりん全区間運転されてた頃と
延岡宮崎間が多少スムーズになった位で >>537
別府乗り継ぎはやっぱりホームの混雑が問題やったんかね？ 日中の上りにちりんが30分くらい変わったのは大分駅での乗り換えがかぶるから？
確か2011年だったかな
宮崎を基準にすると毎時30～40分台になったよね 宮崎～鹿児島は意図的にダイヤに余裕持たせてるっぽいからそのせいかも
一応最速の9号が停電で都城7分遅れになったとき、鹿児島中央には定刻で到着するくらいには普段ゆっくり走ってるので 最高速度85キロ区間もあるし回復は単線交換待ち時間で縮めるしか無いしね >>539
それはにちりんシーガイアの話だろ
佐伯ソニック絡みは宮崎関係無い 無理して14億出して振り子対応にした区間で所要時間増で地元激怒だってな。 【佐賀、長崎】JR佐世保線特急・改正ダイヤ 所要時間増に不満噴出 地元「14億円投入、効果感じない」
https://nordot.app/921216828109324288 鉄道ファンが経営すればちゃんとした鉄道になってたのに
鉄道ファン同士で架空やってるけどなかなかいいダイヤ・経営方針だった
友だちがJR九州の就職目指してるから社長になってもらおうかな
社長になるまで40年くらいは掛かるけど >>542
783/787有明が光の森、肥後大津迄普通運転してたな 二日市を全列車通過(非停車化)にでもしないと収まらないかも
そもそも停車する理由も分からないけど >>553
水前寺DL牽引時代の有明も普通だったけ？ 博多発日豊本線経由西鹿児島行きの特急にちりんは全区間乗り通す人がマニア位しかいなかったはず
8時間くらいかかりどう考えても特急有明に乗った方が早かった
それに1996年の宮崎空港線開業まで宮崎県内が最高85キロで異様に遅かった 国鉄時代に381系の交直両用バージョンが出来てたらどうなっていたか
591系は交直両用だったが営業車両で交流区間で振り子はJR化まで待たなければいけなかった >>558
延岡～宮崎はｲﾋが金出してなけりゃ今も85キロだった可能性がある 旭化成は従業員輸送で自社ヘリ飛ばしてたとかちょっと無茶しすぎ
墜落事故が原因で高速化工事に踏み切った 武雄温泉まで完全複線化しなかったからまあこうなるよねって 787系「つばめ」記念列車は6両編成で走ったけど普段「きりしま」の4両に慣れてると長く感じた
でもデビュー時の繁忙期には9両で走ってたんだよな、慣れとは怖いわ 昨夜の人身事故のソニック乗ってたけどクソ対応だったわ
車掌の女おままごとかよ >>564
鉄道の世界は命懸けが相場為れど
言葉遣いに問題有りとてやはりオナゴ気質の悪しき面が
表れとるよの 白いみどりという突っ込み入れたくなるネーミングの列車が19年ぶりに復活するのか。 >>563
リレーつばめ時代は11両編成もあったぞ。 青柳が出てくる前だったら
885を緑に塗ったくって緑のみどりにリニューアルしてただろうね >>571
そうだったね
70年代の特急はだいたいその位の編成で走ってた
熊本までの寝台特急は15両だったしね Qは来春佐世保方面へのダイヤ変更を準備しとくんやで
議会に忖度しないともっとめんどくさいで >>573
本州直通時代の名残りで便数も少なかったからな 九州新幹線部分開業時に熊本～新八代だけの異様に短いリレーつばめがあったな
走行距離たった32.9km
一時期諫早～長崎の25キロだけのかもめもあった >>581
そりゃ西鹿児島発着便に比べりゃ短距離だろ 昔は3両で十分だったんだね
それか本数で輸送出来てた感じかな 八代海を眺めながらビュッフェでヒーコーを想いに耽った表情で飲むのがNOWかったのよ >>585
八代海、東シナ海、豊後水道、日向灘、有明海とそれぞれに絶景スポット >>587
これ車掌がいたから事なきを得たけどワンマンならどうするんだ？
博多駅で発券っつっても改札内で発券できないだろ？ >>583
短編成化改造して増発
↓
思ったより客が増えたので増結 そんな時はきっぷ受け取らなくてもいいんだな
自分の時は指定席券売機の操作が遅いせいで列車に乗り遅れそうだから仕方なく駆け込んで乗って車掌に告げたら予約番号を控えた上で別途現金精算されなかった
カードしかなくて現金も持ってなかったから助かった
それでみどりの窓口は空いてた
みどりの窓口が空いてる状態で操作が遅い奴はみどりの窓口使えよ >>583
783の構造が変なのはそのため。
グリーンと普通車禁煙喫煙を用意すると、5室必要になる。当時は禁煙の方が例外的存在だった。 783系って単独編成で何両まであったん？
魔改造する前ね こういう時のために予約詳細ページかどっかに乗務員確認用のQRコードがあるらしいあたり、本当はチケットレス化したいけど色々あって大々的には実施できないからとりあえず今の運用で通してる感じはある
ただ今秋から四国でスマホアプリ使ったチケットレスのシステムが順次導入されるからそれの様子を見つつゆくゆくは正式にチケットレス化してく感じなのかなあ >>590
それはあなたがみどりの窓口に行けばすんだ そりゃ本州3社でさえやってないのに九州にできるとでも 大っぴらに「発券しなくても予約ネット決済だけで乗れますよ」って言っちゃうと国交省から怒られるから
コソコソやってるんだろうね。姑息すぎる 昨日のTwitterの件はたまげたが、そういう逃げ道もあるととりあえず判ったから
MVも窓口も駄目な場合はQRコード読んでもらえは無札は回避と・・
裏チケットレス制とはなぁｗ 鳥栖駅で落雷あったせいて朝から見合わせや遅れ出まくるんだろな >>591
しかし、一番揺れが無く乗り心地の良い中央にデッキ設置。 今のスーツケースをゴロゴロ転がして旅するのが当たり前の時代に783の幅細いドアは不適
乗降に時間が掛かって遅延の原因にも >>603
両開きのドアが今やCOOL
通勤車両っぽいから片側だけ窓つけてばいい 当時の社長が近鉄好きだったし
ど真ん中に一つの出入り口は近鉄30000ビスタをモデルにしたのかな >>605
基本的なコンセプトは民営化前の時点で固まってたみたいだから関係ないでしょ 783系は一般客と団体客を半室ずつ
なんて想定もされていた
当時は高速バス・高速を使う観光バスもライバルだったから
そして今ほど高速道路が伸びていない 20世紀の高速道路なんて今じゃ考えられんからなぁ
急行で「えびの・くまがわ」が成り立つって事からして・・
九州道暫定全通が95年だったっけか 高速道路の整備が進む前から
西鉄、九州産交、大分交通が一般道使っての九州内での長距離バス運行していたから
下地はできていたというのもあるな でも九州自動車道は何故か鹿児島本線並行でなく、肥薩線並行に整備されたよね。 https://www.w-nexco.co.jp/higashi_kyushu-expwy/images/map.jpg
技術的な問題が特にない状態で、
熊本市～鹿児島市を、より短い距離で結ぶことだけを考えれば、
鹿児島本線沿いよりも肥薩線沿いが選ばれてしまうのは当然だろう >>612
長崎自動車道も太良経由でなく武雄経由なんだよね。
まあ、有明海沿岸道路という高速道路を整備中だけど。
これは肥薩おれんじ鉄道並行の南九州自動車道みたいな高速道路だね。 肥後トンネル掘るのに20年くらいかかったんじゃなかったっけ 肥薩おれんじ鉄道線の地形改めて見るとそこそこ地形険しいし
宮崎へのルート考えたらやはり人吉経由になるよなあ 戦時中の砲撃対策という経緯が無ければ初めから海沿いに引かれてたような気がする >>618
川内線は昭和2年頃に開通だっけ？一部に複線区間がある。 >>514
ステンレス車に比べて剛性が向上してるので
乗り心地は良好なはず 【佐賀】西九州新幹線開業へ乗り換え試験 JR九州、武雄温泉駅で
https://nordot.app/922414400949125120
新幹線リレー特急(リレーかもめ、リレーみどり)⇔新幹線かもめ
乗換目標時間3分 小倉にちりん6両にしてくれ
夜の日豊に4両突っ込んでくるの混みすぎ アメリカ連邦航空局でA380の脱出テストの時
乗員乗客873人全員が脱出するまで時間に
かかった時間は90秒だったな >>626
小倉できらめき乗り換えで後続のソニックより先に博多まで着けるしな
実際にやる客居るかは知らん 小倉で分断せずに1本に集約しろよ
そう言う所が下手くそ
架空鉄はいいダイヤ作るよ
少しは架空鉄を見習ってほしい 博多まで延ばしたら2往復できなくなるんじゃないの？ 9月に日豊の787とかもめに使ってる787の運用入れ換えるんじゃないかね？
787の8両なんて4+4以外じゃできないだろうし >>631
787の貫通8連なんてずっと前から走っているが コロナで乗客が減ってしばらく8両化はしなかったはず 787系貫通9両ならつばめデビュー時だな。貫通8両なんてあったのか。 >>631
繁忙期同様に７両に１両増結でできるだろ S特に昇格した787がスーパーかもめとして走る世界線どこ 増結できるのか知らなんだ
なら4両×2をダイヤ改正前後で持ってきて8両にするより、南福岡で改造して8両1編成をデフォにした方が早いか 787って今は6-7-8と一両づつ増結可能なんだよな。
ビュフェあった頃は7基本に＋2したり、にちりんシーガイアは-1で6だったり。 南福岡787系
LED表示車両2本を含む8両編成6本(BM1、BM3、BM5、BM13は原則8両と予測)
LED表示車両2本を含む6両編成7本(BM12のみ編成替えでの増結不可) >>638
改造なんてしなくてもその辺に転がってるサハ突っ込むだけで終わりだぞ
もともと繁忙期の度に突っ込んだり引っこ抜いたりしてたのが常時8連になるだけ 号車番号のサボを交換しないといけないから頻繁に抜き差しするの面倒じゃない？ >>629
架空鉄は諸々の費用や運用を完全に想定しなくていいから楽だわな >>635
多客期には真ん中4両がサハの8両が普通に走ってたし、昨日の武雄温泉のシミュレーションでも使われてたぞ
>>631 >>633の中ではいつの間にか増結用のサハが廃車になっているらしい。この程度の架空鉄がいい運用を作るねぇ。 >>638
>>639
改造せんでも挟み込むだけだ
>>643
挟み込むのは5号車と6号車の間だから4号車の表示は変えなくていい。それ以外の車内外の表示はLEDだから設定変えるだけ。 >>637
787系って鹿児島ルートのスーパー特急も前提にしていたらしいけど真偽は如何に。
787系って半永久連結器ユニット？それとも783系みたいにクモロ、クモハも密連？ 特急みどり、ハウステンボスに対する長崎県佐世保市長コメント
【長崎】朝長市長「納得のいく説明ない」 JR佐世保線特急ダイヤ改正 所要時間改善求める
https://nordot.app/922688840353972224 >>629-630
去年春まで博多行きだったのが小倉短縮になったんだよ
そして博多行きの時は6両だったのがそれに合わせて4両になった >>649
それシーガイアと1本後を入れ換えて1本後の大分止まりを小倉に持ってきただけなんじゃないの？ >>650
訂正
それシーガイアと1本前を入れ換えて、入れ換えた大分止まりを小倉に持ってきただけなんじゃないの？ >>646
サボやめてLED設置したんだ
コスト削減にいそしむ九州にしては珍しい 佐世保〜博多は時短したが佐世保〜武雄が長くなったと佐世保が文句言ってるが、実際武雄に特急で行ったことあるのか？
博多ならいくらでも特急で行ったことあるだろうけど。
ローカル線廃止反対と被るんだよな… >>656
だからそれがダメなのよ
佐世保～武雄温泉の高速化に14億円も出したのに実際にはほとんど短縮されませんでしたじゃ何のためにこんな大金出したんだって話になる >>657
篠栗線並みにギチギチに詰めるしかないが詰めるほど列車走ってない逆説 佐伯⇔大分も110km/hしたのにカーブが多いからあんまり飛ばしてない
でも佐伯⇔海崎 日代⇔臼杵 佐志生⇔大分の直線区間は飛ばせるだろう
もっとスピード出せ
宮崎県とかカーブでも110km/h飛ばしてるぞ 佐世保や早岐の客の殆どは博多で降りる、新鳥栖や佐賀すら少ない、それで武雄で降りるのが多いのか？
博多までは時短になってるだろ。
どうせ武雄は自家用車だろ…博多は特急でも。 >>657
むしろ14億で目に見えるほど高速化が出来ると思ってるのがおかしい
長崎県内の佐世保線の距離考えたらなおさらだ
ただでさえ複線化区間が短くなってきつくなったのに >>663
もともと振り子車投入でトータル8分の短縮が前提だから目に見えるほどの高速化を期待してたわけではないよ
ただそれにしてもせっかく高速化したのに半分以上の列車で所要時間が増えるのはどう考えてもダメでしょ
あと高速化は佐世保～有田の話だから武雄温泉以東の複線区間はほとんど関係無い話よ そもそも長崎県の試算の8分短縮ってのが盛りすぎだろ
一線スルー化工事すらしなかったのに
それに振り子車両の便は速くなってるんだから文句言うのはおかしい
全列車がそうじゃないんだから遅い列車もあるに決まってるわ
本気で高速化したかったら必要な金の桁が足りん >>654
車内のは元からだぞ。車外のは幕式からLEDに順次更新してる。元ビュッフェ車はステッカーだけど位置は動かない。だから元からサボは使ってないぞ。 >>663
山陰本線の鳥取県内高速化で地上設備は44億かかってるからな。それプラス車両代。 >>647
狭軌と言えども新幹線だから200キロは出さないとな
しかし787だと200はおろか160出せるのかどうかすら怪しいな 【熊本】JR九州『クレヨンしんちゃん』30周年のラッピング列車が豊肥本線に
https://news.mynavi.jp/article/20220721-2403868/
阿蘇と言えば野原みさえ >>651
去年春まで上りシーガイアは2本あった
そのうちの遅いほうが小倉短縮&折返しのきらめきが廃止になり、同時に6両から4両になった >>670
もう一本のシーガイアって783の5両だっけか >>669
ヒロシの故郷秋田もこんな企画してるのかな >>668
485系でも一応は160までは出るよう設計されてるからね 直通運転をする理由は返却と送り込みが理由なんだから同じ編成番号の787系4両を次の日で折り返すくらいなら直通は要らないよ
大分で入れ替わるし
むしろ大分から博多まで直通で行けない方が不便
大分止まりにしてその先は885系か883系のソニックにして博多行きにすればよかったのに
小倉までしか行かないからガラガラ
博多行きの時はもっと混んでた >>673
秋田埼玉はまだ未発表
埼玉は東武100系のイラストあるから
引退前の旧スペーシアになんかやるかもな >>675
その後に博多行きソニックはあるんだからお前が普段使っていた列車が改悪されただけとしか言いようがない 485系の設計許容速度が160km/hといってもその速度域での加速余力は全くないよ。
交流区間ではパワーダウンしているし。 >>647
鹿児島ルートは勾配きつくて787系じゃ使い物にならない
上り坂は言わずもがな、下り坂でもブレーキ性能不足で130km/hすら出せない
なので当時、急勾配でも160km/h以上出せる車両の開発を鉄道総研に依頼してました >>678
青函トンネルで160キロの実験した事があるが下り坂で助走付けないと到達しない ごめん限定ではなかった
ただ789の方が多く停まってた印象 783系の次は振り子の高速車両を入れようとしたのだが、開発途中で毎時パターンダイヤで乗りやすいダイヤ、アコモの大幅向上を目指すべきとなり生まれたのが787系つばめ。
静粛性向上のため台枠厚を通常の倍に。
重量増を補うため6M1T（繁忙期6M3T）の強力編成に。
アコモ向上による定員減分は783系より1〜2両長い編成にすることでカバー。 九州新幹線用は885系の出力1.5倍ぐらいを想定してたんだよなあ
20‰で160km/h以上出せる性能となると、それぐらい必要らしい >>685
佐世保IRカジノが完成する直前まで。
あと5年位。 >>686
783系HTB編成をリニューアルした時点で40年使用、残年数10年程度を想定していたのだろう。
その頃、佐世保IRは実現性すら定かで無く、車両計画との関連付けは明確でなかったはず。
国のIRスケジュールがコロナで遅れ、2027年に国内初のIR開業想定となって更新時期と一致した。
787系、883系は古すぎ、ダブルスキンの885系はコスト面からも貫通型改造は現実的でなく、新車だろうな。
鈍足みどり騒動でこれから車両計画にぶっ込んでも設計、製造ライン確保のため3～4年後になるだろうから、
慌てずIRの結果を見極め、IR事業者負担や自治体無利子融資などをじっくり練り上げればいい。 何となく思うんだけど、九州の新車ってHC 85の車体傾斜でいけそうな気がする。
4両の半室グリーン有無で、リレーかもめとみどり/ハウステンボス、きらめきと大分持ちでにちりん・ひゅうがときりしま。
シーガイア含め大分分断。
あまり根拠はないけど、今の運用なら4両単位がベターかと。 車体傾斜システム入れる前に沿線に生えてる木をちゃんと剪定してくれ テーマパークって波動性がめちゃ高くて、席が取れなかったりして顧客満足度が下がると致命傷になるから古い特急車を多めに保有しといて提供席数に余裕をもたせた方がいいんだよ。
置換時期が近づいてるとはいえ水物のIR輸送に投資額が巨額な新車直接投入はまずい。 いまさら在来線特急車両の新製は現実的では無いだろう
ｲﾋが宮崎空港特急を全資金出すなら話は別だけどね どの辺が今さらなのか謎だけど、2020年代中に置き換えざるを得ない車両がゴロゴロいるんですが
ワンマン対応の4連で貫通顔(もちろん車体傾斜なし)みたいな感じの仕様で安いのをいっぱい造ることにはなるでしょ >>693
一般論として正しいが、ここは単線の佐世保線という縛りがあり、
今の貫通型による併結体制が速達性と人件費を加味した最適解となっている。
総コストの1割に満たない車両調達費をケチれば
ここでは他の要素が不利に働くから、単純にはいかんだろう。
そもそも、みどり編成は常用だから新車で問題ない。
併結対応のHTB編成を、既述の通りIR事業者に費用負担させれば、Qとしてのリスクは生じない。
IR・HTB事業者が金を出さなければ、HTB特急は減便あるいは廃止し
早岐リレーという開き直りがQは可能。
施設来場者の減少は避けられないから、そこを事業者がどう判断するか。
>>694
カジノの客数がたかが知れているのは分かり切ったこと。
人数的にMICEやHTBが圧倒的だよ。売上額が逆なので間違われやすい。 そもそもカジノ使うような客層は基本鉄道なんて庶民の乗り物は使わないから考慮したところでね
てかそれ以前にIR=カジノの時点でいろいろ間違ってるし >>698
？？近鉄特急の真似して40年使い倒すことにした 新幹線が落ち着いたら次はソニックに新車入れて885を長崎方面に転属、玉突きで783廃車みたいな流れにならないかね >>702
収益性の悪い日豊本線には新車は不要。
リレーかもめ、みどり、ハウステンボス共通の4両固定振り子型新型車両を開発した方が良い。
将来的には宮崎・鹿児島にも転用できる。 783系日豊本線に戻ると思うけど
今年から順次日豊本線の駅に783系の車掌用の停目が貼っていってるし 787系は当初の目論見が崩壊してるな
6M1Tとかキチガイじみた編成だが有明でクハを増備して2M2Tが出現した
2M2Tだと加速が悪く異様に鈍足にならないか？ >>697
Qの次期標準特急車ってそのイメージだろうね。外観は安っぽく、227系みたいに120キロ設計かもしれない。
ただし883系更新だけは885系と同性能の新形式だろう。
高速曲線通過じゃないと道路と戦えないし、却って所要編成数の増となる。
783系の置換は、上記いずれかの選択となるのだろう。
佐世保線特急のみ高速曲線通過の新型式を起こすことは考えにくいが、883系置換とセットなら可能性ある。
グレードアップ分のIR事業者負担や自治体支援があればQの腹は殆ど痛まない。
鈍足みどり問題で佐世保市からの突き上げが厳しいから、
何らかの方法で高速曲線通過車を導入することは避けられない。
>>702
HTBを早岐リレーとすれば、言う通り玉突き可能だろう。
併結編成を置換えるのであれば、885系中間車に運転台追加は現実的でない。
ダブルスキン構体を触るのは難度が高く、VSE引退理由の一つに掲げられている。
（不可能ではないが要するに金）
視点を変えれば、佐世保線用にお布施を貰って高速曲線通過車を投入した方が、
ソニックに全額自己負担で同等車を投入するより、Ｑとして金銭的に有利となる。 885系の貫通先頭車（仮称N885系）を2両新造して現行編成の中間に挟めばよいのでは？
今の885系は酷使しているから最長で車齢35年、2035〜2038年で廃車するものと想定しておき、残されたN885系はその時代の需要に合う中間車を必要数新製するなり組み替えるなりして長く使えばよい。
車両性能はもう上がりしろがなく電装品や保安機器が新世代化するとか細々した変化だけだろうし、協調性確保して中身が段々入れ替わっていく感じで。 >>707
× 227系
○ 273系
Qの高速曲線通過車は273系ベースは無いだろう。
振り子車でトランス、整流器追加って簡単じゃないし、電車は日立に集約方針なので他社設計は避けるはず。
特急4連編成は貫通顔でいいけど、切妻はやめて欲しいな。
トンネル気圧変化が不快だし、187系気動車の速度制限みたいな間抜けなことになりかねない。 HTBは787の4+4にしないのかね
貫通である必要ないでしょ >>706
有明は特快程度の停車駅だから問題なかった
速達リレつばみたいな走り方は単独じゃ厳しそう >>683
いっそのことボルスター台車にすれば良かった 2022年07月23日 13時26分更新
＜倒木によるダイヤ乱れ＞
発生時刻：12時28分
発生場所：久大本線 野矢 から 由布院
当該列車：ゆふいんの森3号
●日豊本線（上り線）遅れが発生
【遅延：別府 から 大分】
●久大本線（上下線）遅れが発生
【遅延：由布院 から 大分】
※竹と衝突した影響で当該列車が20分程度、遅れています。
また倒木… >>708
ご指摘の先頭車新造は、可能性としてありと思うよ。
製造年が大きく離れても対処方法は言う通りだし、車体断面が少々の相違しても支障ない。
問題はあって、現状の885系は運転台、電話室、自販機、フリースペースなどの空間が大きく、
新造車1両を加えて4両編成を組成すると全新造と比べて定員がかなり少なくなる。
4連ってキャパが小さいから、フリースペースを犠牲にしてでも定員を増やしたいところだが、
ダブルスキンで窓改造を伴う客室拡張をやっていては余命を勘案すれば金が掛かりすぎるだろう。
お布施は基本的に新造分のみとなり、全新造の1/4程度となる。
一方、佐世保線用を全新造車4連とすれば、廉価版標準車4連と完全互換の車内レイアウトとできる。
仮に一定両数の高速曲線通過車を新造する場合、佐世保線用を最大化した方が
会社として貰えるお布施を最大化できる可能性がある。
中学お受験問題みたいになってきたが、結局、ここが大きいんじゃないかな。 >>688
若干訂正な。
「HC 85に似た外観=貫通式の4連車体傾斜式電車」車体傾斜はスイッチでON OFFは実用例（北海道）があるし、準備工事だけでも問題ない。 20年前の車両に先頭車だけ新造なんてやっても都営みたいに中途半端で無駄になる
使い倒すほうを選びそう キモオタの妄想には呆れ果てちゃうよな(ゲラゲラ)
お布施しても大して早くもならない(西はちゃんと新車も入れて成果を出してるのにも関わらず)
今の窮にこいつら何を期待してるんだ？
足回りYCの使い回しの鈍足特急(勿論鈍痔0721号)出せば大成功
現実はどっかからオンボロ気動車連れてきて鈍痔0721魔改造だろ
HC85？車体傾斜？寝言は寝て言え いくら在来線の設備投資をケチっても置き換え時期はいつか来るんや グダグダ言わず8600かE353の交直流版を入れて欲しいと書けばいいのに ゴミクズはすぐそういう現実離れしたこと言うね
輸送機械をおもちゃか何かかと思ってるのかな?
そんなことやるくらいなら普通に車体も完全新規で造った方が楽 >>716
車両にお布施してもらうと少なくとも償却が済むまで他エリアに運用しづらい制約が発生するし、県内どころか3〜4県を跨いで広域に走り回る特急車に直接出すのは自治体の公金の使途として如何なものかと思う。
西九州新幹線でこれだけ揉めてる以上、長崎や佐賀の自治体に手足を縛られるのは避けたいところだし、ハウテンも外資売却で先行き不透明。 >>706
>当初の目論見
そもそも、787系は名目上は6M1Tが基本編成って事になってるけど、6M3Tを基本に設計されてるんですよ。
というのは当時、博多～西鹿児島間に充当されてた783系は定員409人の4M3Tが標準で、
787系はこれと定員・性能をあわせた6M3Tの9両編成、定員420人が設計上の基本になってるの。
基本編成は783系の3M2T定員281人にあわせて、6M1Tで定員300人になってる。
787系はMM'ユニット方式だから、仮にM車を抜くと4M3Tになってしまい性能不足。
過剰だけど6M1Tにするしかなかったという次第。 787系を北陸トンネルに持ち込んで160キロ運転の試験して欲しかった
真っすぐなので出そうと思えば余裕で出せそうだが豪雪地帯かつ耐寒耐雪になってないので試験走行は夏季に限定される
平坦線均衡180キロ超える？ 他社の技術者に「粘着の良いサイリスタ位相制御の交流電車で6M1Tかよ」と失笑されたらしいが、
もちろん6M3Tの9連が本音の本来の姿。
しかし九州で多頻度かつ9両編成というのは九州道全通を控えて結構な賭けでもあったんだな。
結果として稼ぎ頭のつばめ初期のうちに高Mで建造しておいたおかげで九州道全通後にTcを増備するだけで熊本以北を毎時3往復化と全面787系化ができたわけ。 東海旅客鉄道からキハ85-1100を貰って来て改造。
885系を4＋4に改造しましょ。 佐世保線新車にお布施などと吐かしている馬鹿がいるが、むしろ14億円返還を求められるレベル。 佐世保方面については
なんで単線だとダイヤが組みにくいのかすら
理解してなかったろ、ぶーたれてる連中は 787系って6M1Tが基本編成といいながら実際には当初から6M3Tでの運用ばっかりだったし、
7連の運用が増えてきた頃には6M1Tが消滅して4M3Tになってたよな。
基本編成とはなんだったんだって感じ。 >>721
それらにトランス、整流器を載せるの振り子車より厳しいよ。特にE353は絶望的。
>>724
無利子融資の187系は、高速化事業と関係ない3県に出張ってる。
車両グレードアップによる時短比率で融資額を佐賀・長崎にアロケして
はみ出しを福岡県1県とすることは可能だろう。
783系の置換だから大分県まで行くことはない。
787系、885系が先に朽ちるから、783系の更新新造車は佐世保線で使い続けるしかない。
少なくとも償却までは佐世保線特急で使うのは確実だよ。
一般論じゃなく、全車が融資新造車ではない固有事情を考慮する必要がある。
IRやHTB売却が未決定なのは承知の通り。最終的に相手先判断に左右されるから、
条件が出揃っていない現時点では言ってるような課題出しまでが精一杯だな。
今秋783系全廃と予想して外した人が多かった案件だから、本当の更新時に斜め上を行って不思議でない。
>>730
高速化事業は全車のレベルを揃えるが基本なのを、車側負担をケチったのが不十分な結果の原因。
最速列車の時短は要件を満たしたから「協定違反」と言う輩は一人も居ないよ。
だから市長は即刻の是正は要求していない。 こういう場で長文を長々と書く奴って、どういう属性なんだろ？ ここぞとばかりに知識をご披露
誰にも相手にされてないけど 汎用性のある787は騙し騙しでもまだしばらく使えるとして、20年代最大の悩みのタネは883の老朽化問題よ
振り子装備のために転用きかない、製造年度の幅が広く一斉置き換えはロスが生じる
コロナでも利用客数の減りが少なく30分ヘッド維持で酷使も避けられない >>731
博多へは速くなったのにね。
武雄なんて佐世保人は自家用車だろw
でも博多は特急やバスを使ってるとは思う。 >>736
883はみどり・かささぎに回して全列車振り子化達成
ソニックは885と887(仮)で賄う
むしろ問題はお顔だな リレーかもめとソニックの後継車は5年以内には出てくるんじゃないの？ >>736
883系2008年製造6両は885系に組み込む予定みたいだから気にすることはない。
1994～97製造を35年程度を上限に編成単位で粛々と置換するだけだろう。
>>738
北近畿方面に転用された381系がそうだった。その後、揺れが少ないからと振り子入れた話を聞いたような気が。
地上高速化してなければ本則で走るわけだから、振り子ON-OFFはどうでもいい。 >>740
JR東日本701系をベースした自由席料金を徴収して稼ぐ特急を 振り子殺して使用するにしても保守コストが高いことに違いはないので、
ショートリリーフ的にあらかじめ期間を短く限定して使用するのが前提になるな。
381系の北近畿転用にしても、
今度のキハ283系石北転用にしてもそうだし。 累計距離の伸びが速い振り子は途中で大規模更新して車齢35年、非振り子は大規模更新して43年、しない場合35年で廃車とするなら引退時期は次のようになる。
783系（更新せず）が2023〜2025年
787系（電動車を中心に更新）が2035〜2037年
883系（更新する）が2029〜2032年
885系（更新する）が2035〜2038年
ちなみに九州の485系は食堂車などを除くと軽めの延命を受けて35〜40年で廃車になったものが多い。 885以外は全部同時期に更新じゃね？
787も鋼製、直流モーターだし883も過走行、初期GTO車
強いて言うなら787のワンマン対応4連がNHKで40年使われる程度かと 久しぶりに特急に乗ったけど、三点チャイムなくすは自動放送の声小さくて聞こえないわで改悪されまくりだな >>748
ピンポンパーン♪
JR九州をご利用頂き有難うございます。次は出水、出水です。 883系は登場から11年目にリニューアル工事を開始したが、そのリニューアルから今日までは17年経っている
いまさら再リニューアルなんてする気がないのでは
機器更新したところで延ばせる寿命は5年程度だろうし >>694
小倉競馬行く人の方が圧倒的に多いと思う
つまり土日下りのなかたに号は
運賃半額にしなさいってことです 小倉競馬場がもうチョッと東にあったら日田彦山線に博多からの直通馬特急とかあったかもしれない
府中競馬場と武蔵野線の距離感からすればイケるイケる JR九州は接続が悪過ぎる
例えば下りの普通で亀川でソニックから待避するけど別府まで逃げ切ってほしい
緩急接続出来ないからソニック通過駅から
例えば中山香を18:12に発車する普通は亀川でソニック41号に抜かされるから接続出来ない
普段から架空鉄してる人がダイヤ作って欲しい
友だちと架空ダイヤ作ってるけどなかなかいいダイヤ作ってる
友だちはみんな鉄道会社の就職目指してる >>754
中山香17:48発の普通をご利用下さい 社会の厳しさを知らないおバカ鉄オタ学生が必死だな(ゲラゲラ)
そんなに優秀なら間違ってもきうしうなんか就職せずに東日本や東海に就職目指した方が
よっぽどいい >>756
市民の会とかコテ付けてるクズに言われたくないってさ >>750
考えが甘すぎ
まだまだ登場から25年くらいだから
このおバカ害社のことだからもう20年くらい使っても不思議じゃないぞ
東海や東日本ならそろそろ置き換えの話が出てきても不思議じゃないがね >>745
亀川は身障施設からの利用があるから停車時分に余裕が必要だからな 787系は6M1Tだと加速度どれくらいなんだ？
加速度は公表されてないが2.5km/h/s位行けそう
逆に2M2Tだと1.4km/h/s程度しか出ないはず >>750
見た目を小綺麗に化粧直しするリニューアルと、構体を丸裸にして配線配管を引き替えたり重要機器を載せ替えて初期化する本格的な延命更新とはまた違うのだよ。
783系は軽度の主回路更新だけで廃車進行中。
787系はリレーかもめを担うこともあってそれよりやや手厚く延命進行中。
キハ185系や811系はフルメニューで延命施工。
883・885系は部分手当の繰り返しで、残り寿命も踏まえてどうするのというところ。 ただ全般的に見ればサイリスタ位相制御の車両は維持が難しくなってきてるわけで、VVVF化みたいな重度の更新をやらない限りはあんまり長くは維持できないのがねえ
そう遠くないタイミングで南福岡所属分を潰してその発生品で大分所属分を延命(もしくはその逆)みたいなことをやるのは避けられなさそうな感じはある え・・・・？（ブルブル
運転士ら計３８人がコロナ感染者や濃厚接触者に、特急計１２０本運休へ…ＪＲ九州
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6433629
ＪＲ九州は２５日、運転士や車掌ら計３８人が新型コロナウイルスの感染者や濃厚接触者となり、
列車運行に必要な人員の確保が難しくなったとして、
２７日～８月５日に在来線特急計１２０本を運休すると発表した。 >>764
バスと違って電車の運転士は車内で乗客とは隔離されてるから運転士から乗客への感染の恐れは特に無いと思われ >>764
快速 大分 9両 小倉から特急ソニックになります それは嘘で本当は便乗減便らしい
知り合いが言ってた >>765
むしろ客室から空調貰ってるからリスク高いな >>764追記
【速報】JR九州、運転士らコロナ拡大で特急一部運休
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/962080/
下記の列車は7月27日～8月5日運休
特急SONIC(博多～大分)5往復
特急かもめ(博多～長崎)1往復 >>764の詳細
【速報】特急「かもめ」「SONIC」一部が運休に…乗務員確保が困難に
https://www.fnn.jp/articles/-/393736
特急かもめ運休列車 博多10:15発の長崎行き、長崎15:45発の博多行き
【JR九州】新型コロナで乗務員不足 特急列車が一部運休
https://www.fnn.jp/articles/-/393780
特急SONIC運休列車 博多9:01発～12:57発の大分行き5本、大分11:45発～15:45発の博多行き5本 ■運休対象6往復
SONIC71号 博多9:01→大分11:06
SONIC73号 博多9:57→大分12:00
SONIC75号 博多10:57→大分12:58
SONIC77号 博多11:57→大分13:59
SONIC79号 博多12:57→大分15:00
SONIC70号 大分11:45→博多13:46
SONIC72号 大分12:45→博多14:46
SONIC74号 大分13:45→博多15:47
SONIC76号 大分14:45→博多16:47
SONIC78号 大分15:45→博多17:49
かもめ91号 博多10:15→長崎12:20
かもめ94号 長崎15:46→博多17:52
■運休対象6往復の運用
SONIC71号→SONIC70号
SONIC73号→SONIC72号
SONIC75号→SONIC74号
SONIC77号→SONIC76号
SONIC79号→SONIC78号
かもめ91号→かもめ94号 >>767
というよりとにかく人がいない
意味不明な出向しまくった上に離職者対策をしなかったから運転士と車掌は休日もクソもない状態
年休5日はおろか会社が定めた休日も消化できない勢い >>774
外部出向取り消し呼び戻しって出来ないの？ >>773
山笠主催者が全部悪いと思う
なので来年から飾り山にカネ出すのをやめよう 777(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
777ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
777(・∀・)ｲｲ!! ほとんど無症状だろ
早く5類にしないと九州だけじゃなく他社もやばくなるぞ 夕方は動くんだから夕方乗務する人は日中は手持ち無沙汰でしょ >>763
その時リレーがまだ続きそうならリレーかもめとみどる&HTB兼用の8両特急車作るでしょ。水戸岡もその頃はいないだろうし。 >>775
出向先の都合もあるし、呼び戻してもすぐには乗れん >>774
それって法的にヤバイじゃん
運休させて休日取得させるつもりか？ >>788
一昨年のGWに特急全運休したのに比べたら今回はかわいいもんだ 国鉄時代だったら本州から応援部隊派遣できたが民営化で融通が利かなくなってる
90年代までは車両の融通も出来て阪神大震災の時に秋田のキハ58が駆り出されてる それよりも大分以南を客が見込める時ににちりんの臨時出すって書いてたのに出さなかったから嘘だったな
それで年始ににちりん乗ったら激混みで苦しかった
にちりん2号後はにちりん21号まで
にちりん102号後は丸1日運用がないから車両は足りる >>792
西鉄は遅すぎてお話にならない
都市高や九州道で渋滞にハマるくらいなら
社用車で高速走る方がマシである >>791
にちりん減便した時点ですぐ運転士や車掌を減らしてるし、車両も783を完全撤退、運用から外れた783は門司や門司港で検査せず放置プレーの上、すぐ工場で解体始めたからな。復活させる気無いから解体したんだろうし。
「利用者多ければ復活運転」は大嘘。盆、正月、GWとか利用者たくさんいる時も増発、増結いっさいやらず4両はワンマン運転のままだったし。
今回「運転士が大量にコロナ感染で運休」も怪しい。運休するのは全て臨時のソニック。これらはコロナが落ち着き客が戻りつつある時に復活させた臨時便(速達便)。最近コロナで客が減ったから走らせると無駄だから運休したんじゃないかと思う。
まず運転士や車掌が大量にコロナ感染が真実なら臨時ソニックだけじゃなく、普通列車にも運休や減便あるはずだし。
知り合いが某職場で運転士してるが「コロナは数人。列車走らせる事が出来ないほどじゃない」と言ってたし。 まずコロナ運休復便分のウヤだから、次は毎日運転臨時快速とか臨時新幹線ウヤか… JR化してからの車両計画はお粗末というしかない
貨物が走ってない路線は全部廃止になっても仕方がない未来しかなかったのに
けったいな水戸岡車両をその場しのぎに多車種導入して
柔軟な編成を不可能にしてしまった
普通電車は交流専用と交直の１系統ずつ特急電車は1系統に
気道車は両運転台と片運転台の2種類にまで集約してしまうべきだった
各線区で個性出したいのならラッピングで済ませればいいのだ >>794
このまま走らせたら法に触れるレベルまで勤務時間が増えるから
コロナ感染者が多数出たということにして運休させて休ませるつもりじゃないか？ そう言えば…今回運休するソニックって
<現>70番台で定期空き番
<改正後>定期号数で運転日別途発表
なんだよね。きらめきで走らす気は、もう無いか。 >>796
とりあえず9月からの長崎地区在来線がそーなるでよ 仮にそうなってたらそうなってたで面白くないって言われてそう 西鉄の方が速いよ
JR九州は前に列車がなくて回復運転の時しか飛ばしてない印象
停車駅も特急は西鉄の方が少ないから速達性は西鉄が上 >>797
具体的な人数が出てる時点で感染もしくは濃厚接触者認定で出勤できない状態なのは事実でしょ
九州に限らずどの企業もこういう事態を想定してBCPを策定してるから基本的にどれを優先的に運休にするかは決まってるし、九州の場合それが特急の臨時便ってだけの話でしかなくないか?
いくらなんでも陰謀論に片足突っ込んだようなのはいただけないねえ 西鉄バスボロ儲けじゃね？
西鉄バスも2階建バスのアストロメガ導入すれば輸送力最強になるのに
JRバスから使い古しの青春エコドリーム号仕様のエアロキングを購入しても構わない 通常なら本社の管理職動員して急場をしのぐはずなんだが
労働組合がストライキ起こした時本社から電車運転可能な管理職を応援でぶち込んでダイヤが乱れなかったことがある
総合職に電車運転させるのは予備人員確保で危機管理のためみたい >>806
ちょうど6月で引退したJR東海バスの３列エアロキングの一部があるよ
車検知らんけど >>806
人が足りません
コロナで打撃受けてお金もそんなに余裕ありません
そもそもコロナ前と比べてもまだ需要が減ったままなので使ってくれるとは限りません
西鉄だって貪欲に何でもできるわけじゃねえのよ 長崎博多の36ぷらすは有明海が見える座席のほうがいい？ ソニック19号3019M
折尾で運転打ち切り予定。 【JR九州】「輸送密度」千人未満、熊本は２路線3区間 豊肥線・宮地～豊後竹田は九州最少
https://kumanichi.com/articles/737736
熊本豪雨で運休中の肥薩線八代～人吉414人 かわせみやませみ、いさぶろう・しんぺい、快速SL人吉
熊本豪雨で運休中の肥薩線人吉～吉松(鹿児島県湧水町)106人 いさぶろう・しんぺい(当該区間は普通列車扱い)
豊肥線宮地(阿蘇市)～豊後竹田(大分県)96人 九州横断特急、あそぼーい! >>816
フロントを外して連結器丸出しのソニックが箱崎に止まってるよ >>819
人身事故、ソースは同じJRQの81xのスレ、Twitterでも確認済み。 コロナあるなしにかかわらずJQは予約率低くて
上場4社の中で独り負けの状態だったしな
サービス低下しまくったせいで地元の人間に嫌われてしまったんだろうと思う お盆の予約率25%だって。
ソニック間引き続きそう。 >>821
こりゃ別府の温泉街とかはメチャクチャ落胆してるな… >>825
みんな自家用車とかレンタ等の車移動で行くよ
たぶん… もうきうしう(笑)は終わってるんだからいい加減諦めろよ(ゲラゲラ) >>817
明日から１０日は減便発表しているから足りるだろ
その間に応急処置するか、車検中のがあれば戻ってきてしばし予備車ないまま凌ぐんじゃない >>809
管理職が免許持ってても毎月の定例訓練受けてないと乗務できないよ。運転士用の医学適正検査が半年おき、クレペリン検査などの運転適正検査も数年おきにクリアする必要あり。免許があってもこれら一つでも欠けてたら運転出来ない。
総合職に運転士経験させるのは代打の為じゃなく、将来乗務員職場の管理者をする可能性がある為だよ ただただイチャモンつけたいだけのガイジが増えてきたな >>830
>>809
半年に1回は乗ってないと線見も発生するしな。 運転区の助役の場合、運適も医適も訓練も受けてるから運転出来る場合があるよ。
JR東日本は運転区の助役がたまに運転したりする >>824
そりゃ世論調査で夏に旅行や帰省を控えるなんて人が7割近く占めてる、何処もかしこもんな蔓延状況なんだから当たり前
近場の繁華街や大型商業施設にさえ行くのも気が引けるからなぁ >>812
人が足りない＝金がないだからな
コロナで運輸関連全部大赤字なのに車両も人も調達できるはずがない
高速バスは連接バスみたいに行政からの資金は出ないぞ >>835
サービス低下で通勤客や出張客を蔑ろにしたから
連休にJR乗ってどこかいこうかと考える人が減ったんだよ
何でせっかくの休みに鉄道なんか乗らないといけないのか
と鉄道そのものがネガティブに見られてしまったのさ 乗務員は分からんが駅員には助役はある
名札にも書かれてる >>839
表に出てくることはほぼないが運転区所の助役も名札に書いてある。たまに添乗してるから名札見てみたら。指導運転士のワッペンつけてない場合助役のことが多い。 >>833
JR九州では運転区の助役は訓練も受けないし異常時でもハンドル握る事は無いよ。 第3セクターで社長が運転士の資格持ってるのあったな
取締役に運転させたらいいのに 銚子電鉄の社長かな？
メディアではよく取り上げられてるけど危機管理的には不味くないか？ >>843
指導運転士はたまにハンドル握るけど指導担当助役や指導総括助役は他の助役と変わらん。運転士出身ではあるけど。 【佐賀】西九州新幹線開業で特急廃止 乗り換え3回片道3時間に 肥前鹿島～長崎県内へ通学する大学生と家族の苦悩
https://www.fnn.jp/articles/-/395008 新幹線が開業する年に入学しておきながら何を言ってるんだという気もするが
嬉野温泉に始発を停めて欲しいという要望はわからなくもないけど >>849
報道の仕方に無理矢理感が満載なのだが、鹿島から武雄に送り迎えすれば済む話しだろ。なんで大村にいくのか？
車なら鹿島～嬉野15分、鹿島～武雄20分、鹿島～大村40分だが。 >>849
そもそも佐賀県人が長崎県立大学に行く時点で同情しないわ。 >>849
しかも父親の通勤先が武雄なんだから武雄温泉に送迎すれば済む話しだろ。 >>851
記事よく読んで
嬉野だと武雄始発のかもめが停まらないから1限に間に合わず大村に行くしかないという話
そこまでするなら9月から一人暮らししてもいいと思うんだが >>853
本当だ！w
だったら尚更武雄行けとなるよな
定期代の問題か？ 新幹線開通で鹿島がメインルートを外れるのは着工した2008年には確定してたことだよ。
それでも長崎市の大学に通いたいなら家族ごと移住か、ルームシェアなりバイトでしょ普通は。
通学に1日4時間も使うんだったら1日1時間でも働けば遠距離通学との差額程度は余裕で稼げる。 先週の感染者 日本が世界最多に 7/28(木) 6:24 ANN
://news.yahoo.co.jp/pickup/6433881
://news.yahoo.co.jp/articles/e9f96bb62dfffa74365a46056673a77e5710fa85/comments
※略 https 週一回ホテルに泊まればいいだけのことだろ、なぜその選択肢が浮かばないのか >>854
851 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4192-ujEg) 2022/07/28(木) 00:27:49.48 ID:CqIWCwhy0
>>849
報道の仕方に無理矢理感が満載なのだが、鹿島から武雄に送り迎えすれば済む話しだろ。なんで大村にいくのか？
車なら鹿島～嬉野15分、鹿島～武雄20分、鹿島～大村40分だが。
853 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4192-ujEg) 2022/07/28(木) 00:39:44.77 ID:CqIWCwhy0
>>849
しかも父親の通勤先が武雄なんだから武雄温泉に送迎すれば済む話しだろ。 >>849
むしろJRの美談だろ。
武雄温泉-嬉野温泉～長崎の通学定期 1か月 29,990円
肥前鹿島～浦上の特急通学定期
1か月 28,840円
1000円の値上げで30分短縮。
父親の勤務先の武雄温泉駅に送迎してもらえば、本数は今までより倍増。
大変便利になりましたという話でしかないのだが。 武雄って言っても川登なら嬉野の方が近いけど記事からそこまではわからんな >>860
書き込みをまとめて頂き、ありがとうございました。 783系でリレーかもめ＋かささぎやみどり＋かささぎの2階建て列車は設定しないのか？
江北でタイムロスになるが
全盛期はかもめ＋みどり＋ハウステンボスとか凄まじいの走ってて気動車急行みたいだった かささぎだけ距離が短いから併結のメリットが無いことが判明した >>864
30階建は線路容量の問題だったろ？
有明リレつば全盛期時の苦肉の策。
そういや当時、783系の両側とも切妻顔の編成ってあったっけ？ >>849
JQはクソ経営ゴミ企業だから
重箱の隅をほじるようにネガキャンしまくって構わんぞマスコミ >>871
かもめみどりハウステンボスの3階建が走ってた当時は新鳥栖駅はありませんですわよ。 >>873
いや、かささぎの時間帯に4両はありえなうから必然的に12両になるでしょ 【長崎】JR九州885系、佐世保線の運行を記念したラッピング - 出発式も開催
https://news.mynavi.jp/article/20220729-2410518/
南福岡の元白いかもめ(SM1～7)、元白いSONIC(SM8～11)のうち1本 9月以降、787の6両がかささぎで2運用くらいあるようだけどどの編成を使うんだ？ >>676
【701系】JR東日本、奥羽本線『クレヨンしんちゃん』ラッピングトレイン運行
https://news.mynavi.jp/article/20220728-2410392/
8月2日運行開始予定(新庄～秋田～弘前間) >>877
BMをにちりんから撤退させ、783に置き換えまたは大分持ちだけに統一させれば可能でね？ >>867
両端切り妻は無いですね
個人的予測ですが783や787の経年が進んで痴漢が始まる頃
次の汎用特急用新車は4連両端切妻でしょうから
783の晩年はハウテン編成のクロハをみどりのクロハに差し替えて新車と共通運用できる様にするかもしれない >>879
783 4両はワンマン運転出来ない。去年から今年にかけ代走が発生した際もツーマンだった。ちなみにハウステンボス駅のワンマンは「1区間だけ」という理由の特例らしい。 >>877
>>879
普通にリレーかもめ用に8連を用意する代わりに7連が減って6連が増えるだけでしょ
予備を考えると7連に遊んでる増結用のサハを突っ込むだけじゃ足りないし、7連2本を6連と8連1本ずつに組み換えることになるはず >>864
そんな事して何の意味がある。あんたアホかね。
新鳥栖8両までなのに。 >>874
4両があり得ないからって、何で12両になるんだよ。
佐賀の客を乗せるだけだろ。
6両・8両貫通、4＋4の8両でも良いんだし。 必ずしも貫通編成である必要はないよな。
関西の新快速とかも貫通じゃないし。 ただし貫通でなければ検札の車掌が2人必要になる
貫通なら1人でも大丈夫だけど
実際には貫通でも２人いるかどうかは分からんけど1人でも可能かどうかの話で言えば貫通の方がいいでしょ >>885
4両じゃなきゃ必然的に783系は8両になるだろ。それとも783系の5両復活させてかささぎの4両と繋ぐのか？公式に5両編成載ってないけど。 所定通りのみどり&ハウテンは1人で検札出来るけど通勤色と代走する時は車掌2人なのかな？
それか所定通りでも2人？逆に代走でも1人？ 各社で買えるはず
少なくとも東海は買えた。窓口の人が高確率で裏に入るが てことは、購入後九州に行って、快速エアポートに変更してから株式優待とかのを出して特急券と乗車券を割り引いてもらってグリーン個室料金だけ無割引のを発券してもらったらいいのかな >>892
鉄ヲタしか知らないだろってイス多いな九州って 他社の個室や観光列車は大体そういう扱われ方よ
東海管内で伊予灘ものがたりのグリーン券買ったときもそんな感じで時間掛かったし、営業事故やらかしたらまずいしな 時刻表から、個室あるのを探して1号車8番って言ったらいいだけなのか？いちいち個室が云々というから、時間かけられて調べられるのでは？ 株主優待券でDXグリーン買う時は他社どころか自社ですら裏に入って冊子見たり他の駅員にいろいろ聞いてた
若い女駅員だった
DXグリーンは株主優待券でも対象って覚えてほしい
貴重な時間を無駄にされるし
手書きじゃなくてバーコードにして指定席券売機やネットでも買えるようにしてほしい
JR九州は人員を強制的に減らすのは大好きなに指定席券売機やネットでは買えず駅員を使わないと買えないきっぷが多過ぎる 指宿のたまて箱、ネットで買うとき、座席表が実際の配置とはだいぶ違うが、みどりの窓口のパソコンの画面上では実際の配置どおりなの？ >>897
それは、株主優待に書いてあるんだから、それを言えばいいだけ みどり窓口でコロナの払い戻しなのに、手数料取られたことあったし。なんのための措置かわかってないのだろう なんか不正なことしようと疑われたんだろ。疑われるような風貌なのが悪い。 8/7の夕方ソニックが博多→小倉か博多→大分が買えて小倉→大分が満席
なぜ博多→小倉を発売制限せずに小倉→大分を発売制限するのか 783系・787系・883系・885系。
現行の4車種を置き換えて1車種に統一できたら、予備車・予備編成も最低限所有するだけで済むし効率もいいだろうに。 2022年08月01日 13時23分更新
＜車両変更について＞
8月1日 あそぼーい！（別府15時12分発 熊本行）は車両不具合のため車両を変更して運転します。
このためボックスシート等の設備が使用できません。
この度は、お客さまにご迷惑をおかけしていることを、お詫び申し上げます。 >>910
一見効率が良いと錯覚するけど、実は効率よくない気がする。
スペック優先で全て振り子にしたら車両製造費と維持費が上がり、高コスト。
車両コスト優先で全て非振り子にしたら、所要時間増で運用増だから、結局予備車兼用で予備車減らしても保有車両数減らず。 >>913
＞所要時間増で運用増
お得意必殺技
「ソニックの毎時2本運転は終日中止いたします
混雑でご迷惑をおかけいたしますが通路の広い部分
またはデッキにお立ち下さい」 >>912
あそぼーいの代走としてやっぱりキハ185は必要かw >>917
アレはアレで共産主義みたいで気味が悪かったけどねw >>917
当然
水戸岡のデザインなんて相容れない 水戸岡デザインに金かけ過ぎて座り心地を犠牲してる
JR化後の車両ばっか座ってると国鉄車両の座席に座ると相対的に座り心地がよくていつも寝てしまう
それぐらいJR九州の座席はダメ過ぎる
デザインも鉄道ファンから不評だし >>915
代走用にキハ186をあそBOY仕様にしておけば検査時も安心なんだがな >>921
ウエスタン仕様のキハ185とは胸熱・・・ >>918
共産圏がなにを意味するかよくわからん...
米国の車両はもっと頑丈でゴツいし >>923
東北から九州まで455-475系、485系で画一だったって事じゃない？
旧ソ連のラトビア・リガ工廠製の電車が各国闊歩した時代とかのイメージでしょう 社会主義国圏の車両なんてロシアや中国、東欧の深緑で似たようなデザインだろ。 >>922
そういや当時はなんでウエスタンだったんや？
阿蘇の駅舎然り ハチロクが走ってた頃？
沿線の乗馬クラブが馬で併走したりとか演出がなかったかな？ >>925
「似てる」と「同じ形式」ってのは結構重要な違いだよ、欧米人目線だと
日本の旧客と韓国や台湾の旧客が似たもんにされてるし
>>926
英国式じゃないウエスタン乗馬の施設があったり、グッズショップも
昭和末期から結構多いね
荒涼とした景色が西部っぽさ出てるし良いんでない？ 【9月22日】さよなら特急「かもめ」、初めまして西九州新幹線「かもめ」……ふたつの「かもめ」に乗るツアーが登場
https://tetsudo-ch.com/12612826.html
往路は博多15:55発の白いかもめ27号又は22:10発の白いかもめ45号
885系白いかもめFINAL 下りは博多発長崎行かもめ45号(対象列車)、上りは長崎発博多行かもめ46号
36ぷらす3を除く長崎県内787系FINAL 下りは博多発佐世保行みどり31号、上りは長崎発博多行かもめ48号
9月22日は肥前浜～長崎間、武雄温泉～佐世保間の撮り鉄、乗り鉄が増える。 >>929
>36ぷらす3を除く長崎県内787系FINAL 下りは博多発佐世保行みどり31号、上りは長崎発博多行かもめ48号
これはお前の思い込みではなくＪＲ九州に確認でもしたのか？
来年改正で７８７のみどりとかハウステンボスができるかもしれんぞ。
数年後には７８３引退に伴い７８７になる可能性も考えられる。 >>929
長崎県内から787いなくなっても、武雄温泉まで行けば見られるし
長崎人は「リレーかもめ」で、散々乗り合わせるしw >>930
「みどり」/「ハウテン」に787系など使用されても困るよ。
振り子導入しても時短になっていないのに、一般車とか。
つーか、5年後にカジノ場出来るのに、金持ちVIP達を乗せる
豪華な新型特急を投入しないでどうする。Qは笑われるぞ。 あと5年も783系使えば、もう車齢何年よw
十分過ぎるだけ使っただろww
みどりはともかく、特急・ハウステンボスには豪華な分割併合仕様の
振り子式特急電車を新製投入して、カジノ駅に乗入れさせないとな。 >>932
７８３を７８７にしてもスピードダウンしないから困らないだろ
カジノ客はＪＲなんか使わないだろうが、本当にカジノ行くＶＩＰが使うならグリーン個室のある７８７は７８３より適してるよ それなら新車で作ってほしい
たまには改造ではない完全な新車の特急出してほしい >>930
お前ダイヤ改正のプレス読んでないだろゴミか?
ご丁寧使用車両と両数まで記載されてるのに そりゃ使わんだろう
今の会長が乗りたくなるような経営しないからな
今の社長もだろうが 787系が長崎県へ行かなくなるとかなーんも気にしとらんかったわ >>939
もちろん読んだし車両形式も確認したよ
７８７系が来月改正から定期列車で走らないのとは把握してるが、
ＪＲ九州のことだから来年改正とか数年後の７８３引退後にまた７８７が走る可能性はあると思う
それなら７８７系ＦＩＮＡＬと断言できるのか？
ということ 現在、熊本県のみJR九州787系の定期列車が運行されていない県
9月23日から長崎県も787系の定期列車が運行されていない県に加わる >>942
そういうの屁理屈って言って世間一般じゃまともに相手されないからね >>944
プレス読んでないと決めつけ、ゴミと暴言吐く輩よりよほどましかと
そもそも939、944は929と同一人物か？
俺は929に向けてコメントしてて、他人に向けたコメントはしてないが 銚子電鉄や樽見鉄道で社長が運転士やった事例あったな
どっちも社長就任後に研修を受けて取得してる 今の社員は会長のおともだち()なのか少しは会長に反対してくれるのかどっちなのかな
おともだちならば改善はしない
やはり今の会長の方針に反対するような人が社長すべきだな 東日本の現社長も乗務員上がり。大卒でも現場から経験させる。 >>946
社長が運転するサバイバルかもめとか見たい >>943
俺、撤退しない方に1兆円賭けても良いぞ。
佐世保が長崎県である限り。 それ賭けても倍率1.0でしょ
という揚げ足は置いといて、787の8両が走るって明記されてるから撤退は無いな ○「みどり」上下 32 本中 10 本にカーブの通過速度が向上する振り子型車両（885 系）を
投入します。
※上下 32 本中 22 本は、783 系 8 両編成で運転
（一部列車の 8 両編成中 4 両は「ハウステンボス」として併結運転）
この文面から787系が長崎県内に定期で入る可能性を感じ取れるのであれば国語と算数の勉強を一からやり直した方がいいんじゃないんですかね
それとも武雄市や鹿島市が長崎県にあるとでも勘違いしてるんだろうか >>956
その昔、485系かもめや783系スーパーかもめが8両編成だったな。 >>957
見直したら787の8両はリレーかもめのみだったわスマソ
どうも下記のみどりとごっちゃになってたくさい
○武雄温泉駅で新幹線「かもめ」と接続する在来線特急「みどり」「ハウステンボス」の
愛称名を「みどり（リレーかもめ）」「ハウステンボス（リレーかもめ）」とし、
運転します。（使用車両：885 系 6 両編成、783 系 8 両編成） となると787はリレーかもめの8両とかささぎの6両でしか長崎本線では使われんのか
そうなると8両ってどう調達するんだっけ？
7両編成に1両増結と大分の4両と入れ換えの2つ話が挙がってたけど、1日で運用入れ換えるとかなら増結の方が有力？ 大分のBo編成はワンマン用だし、にちりん以外にもきりしまにも使ってるから転属は無いだろ。
あと運転士の友人から聞いた話だが、笹原駅が開業して一発目に停止位置不良(オーバーラン)したのが現社長らしい。さすがに社長が運転士復帰は無いだろうがw 何にでもイチャモンつければいいと思ってるゴミクズが現れた 9/23付で新大村駅長に就任する井手正剛氏って、もしかして井手正敬氏のご子息？ JR九州主催だよ
祭りのためにコロナって嘘ついて運休させたらしい >>962の祭りは大分駅(JR九州)が主催だね。今までコロナを理由に延期してきて、昨日、大分は感染者新記録2400人越えなのに祭りを実施したのには疑問を感じたが。 JR酉が中国、山陰地区の支社を整理して広島に集約して、従来の死者は5分の1程度まで人員が減らされるみたいだが、
JR吸収もこの流れに乗って博多に人員を集約して、他の九州各地の支社は嘱託職員2人とかに減らされそう。 ちゃんと内容を理解できてないバカ丸出しなゴミがいるな >>974
誤字をカッコよく書いたつもりが、もう正しい字で書けなくなった哀れな奴w むしろ東日本の方が後追いなんだが
西日本はもうずっと前に近畿圏で似たようなことやってて基本的にはそれを中国エリアでも実施するだけの話 リストラで先陣切ってどうすんだ…
九州は他所よりも衰退が激しいと吐露してるに等しいわそんなの エグい規模のワンマン拡大やる時点で何を今さらって感じだけどな
ただワンマン拡大自体は時勢的にも仕方ないし今さらその程度のことで騒ぐようなことでもないけど、もうちょっとエリアごとにタイミングずらすとか手心をだな…とは思うけど
本来であれば821系の増備完了までにじわじわやってくハズだったのが肝心の821系の増備が中止されたからその分一気に前倒しされたとかそういう感じなのかなこれって 東日本が後追いって水害もだよな・・・
東北の橋梁崩壊は肥薩線を彷彿させる >>981
でも、線路が宙ぶらりんになった奥羽線を「10日で復旧させるぜ」って発表しちゃうJR東日本はすげーな >>983
熊本地震で九州新幹線が脱線した時、Qは1、2ヶ月かかるって言ってたけど国交省を通じて西日本、東海、東日本の技術陣が乗り込んできたらあっというまに復旧させたって話があるな >>984
その技術陣が実は九州出身者だったりするから笑えない
本当に実力があるやつは九州島に留まってたりはしないのだｗ >>985
そりゃもちろんそうだ。海や東の方が待遇や将来性の点で魅力的。
で、キミ九州出身だったな、大変だけど九州新幹線の復旧に行ってくれないか。貴重な現場経験になるぞ、って感じで来たのかな。 特急「みどり/ハウステンボス」号は、1号から始まる列車に変更願います。
「リレかも」との通し番号化は、分かりにくくて仕方ないです。 実質的には、佐世保線の途中駅から分岐するローカル線＝西九州新幹線だからな。
リレーかもめなんて大層な愛称付いてるけど、みどり、ハウステンボスの区間便でしかないからこその通し番号化なんだよなあ。
扱いとしては、長崎行きは廃止でみどり、ハンステンボスが基本編成なんだよ。 高齢者でもわかりやすい「みどり1号から32号」で、お願いしますだ。
今がそうなんですから、そのままにしておけば済む話し。
みどり46号だの55号だの言われても、何時頃の便なのかさっぱり見当付きませんから… >>992
逆だよ
長崎行きがメインで佐世保ハウステンボス行きがオマケ
だから線路改良や高速運転可能な車両に置換しても所要時間が延びる
佐世保行きがメインなら、まず佐世保行きのスジを引くから 新幹線開業→佐世保冷遇は既定路線
佐世保は騙されて佐世保線高速化工事に金払ってしまったけど、新鳥栖～武雄温泉フル化だけは佐賀と手を組んで何としても阻止しないと取り返しのつかないことになる 佐賀からしたらフルはたいしたメリットはなし。
長崎県はフルがいい。
佐世保が佐賀につくのか？ 高齢者なら急行出島弓張ゆのかの格上げ待ちで特急の号数が飛び番になってた時代も経験してるのでは？
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