リニア中央新幹線 18
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リニア中央新幹線について語るスレです。
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前スレ
リニア中央新幹線 17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1654726113/ いつ出来るか分からないリニア建設を、こんなに工事を急ぐ必要があるの?
今年度のJR東海も赤字見通しだし >>340
【速報】遺族らが熱海市や静岡県に損害賠償求め提訴へ 熱海土石流災害からきょうで1年
7/3(日) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a69f527d547769baf697f2d1bd7ef6dad76d596e
>また、静岡県については、
▼所管する森林法を適用せず、違法な盛り土を放置した責任がある
などと訴えています。
>遺族らはこれまで、盛り土の所有者や造成に関わったとされる業者の責任を訴えていましたが、その業者らを止められなかった行政にも責任追及の矛先が向くことになります。
リニアにうつつを抜かしてないで、地元の理解は得られるようにしなきゃいけないな。 つべで、
「8人が立候補…激戦の静岡選挙区 参院選公示後初の週末で各陣営はどう動いたか 静岡」
と言う動画を見たが、自民候補が「命の水」、連呼してたぞ、とうなってんだ。 >>342
何にも分かってないね
山林の造成始めたら希少動植物死滅させるよ
そうしないために先に保護移植するんだよ できてから乗ってみたいという話と、できるまでの間に犠牲を伴うという話は別です。
貴方もご自宅の水道水が出なくなったり濁ってもどこにも文句を言わないのでしょうか?
私たちが主張しているのはそういう当然のことなんです。 もう1ヶ月近く経つのに、未だに有識者会議の議事録が公開されない
いくらリアルタイム動画配信したとはいえ、国交省はもうリニアを投げたのかな? 5月14日、長野県の信濃毎日新聞にスクープ記事が掲載された。
リニア中央新幹線工事で排出される残土を使っての中川村での県道改良工事で、コンクリートポンプ車を洗ったあとの生コン混じりの水が濁水処理されることなく、そのまま地面に流されていたことが写真付きで報道された。
建設を担っていたのは鹿島建設JV。元々の情報は内部告発だった。そこから、中川村の隣の大鹿村に住む、リニア問題をおいかけているジャーナリストの宗像充さんが何度も取材をして、画像や映像を撮ることで証拠も確保した。
宗像さんは、4月25日に長野県飯田建設事務所関連事業課にそれら証拠を携え改善を求めたが、県建設事務所は行政指導すらして
こなかった。
また、鹿島建設は、当初、ミキサー車の洗浄はしておらず、ポンプ車の洗浄が週に1回程度あったと説明したが、後日、ミキサー車の洗浄水も垂れ流しにしていたことや、ポンプ車の洗浄も日常的であることが明らかになる。
本来であれば、工事を管轄する県工事事務所こそが先陣を切って調査や指導をすべきなのに、何もなされていないことから、宗像さんは6月22日、駒ケ根警察署長に告発状を提出した。
告発状にはこう書かれている。
「不法行為を反省しない被告発人(鹿島建設)による建設事業は続いており、監督責任のある長野県もそれを是正する意思のない以上、警察機関による厳正な捜査に期待する以外、工事の安全や市民生活の安寧は期待できない」
リニア関連の工事では、昨年から事故が相次いでいる。
岐阜県中津川市の瀬戸非常口(斜坑)での崩落による死傷事故、長野県豊丘村の坂島工区の斜坑での3回連続起きた負傷事故、東京都品川区の北品川非常口(立坑)から発進したシールドマシンがわずか50メートルで動かなくなった。
このなかには、単なる自然現象ではなく、労務管理の在り方や、元々の設計の甘さが指摘されているものもある。
そうであるならば、今後も何かが起きるのか?
少なくとも、今回の生コン事件は「組織的」な事件だ。
今回の告発から事態がどうなるのかを注視したい。 長野工区の土砂重金属問題は10年前から指摘してたのに、3月4月5月と川に流した報道されたのか
レッドカードだな リニア中央新幹線の消費電力は新幹線の4倍
電気料金がどんどん値上げされ電力不足で節電しているのに従来の4倍の電力で走る乗り物が要るでしょうか
これではリニアを走らせる為に節電する様になるのでしょうね 膨大な建設費は無視して
電力は新幹線の4倍だから
運賃も新幹線の4倍とすると
東京名古屋 44000円
東京大阪 60000円
ただで乗れる国会議員以外誰が乗るかね >>348
車両基地の建設範囲にどんな希少生物がいて
絶滅の恐れがあるの? その生物は建設範囲の
外側には一切生息していないのか。
そんな報告はあるのかい。 >>345
ワロタ
地元としてはそれ以外の主張はありえないぐらいの前提だろうな。
やっぱりリニア新幹線はとりあえず分割開業から始めれば良いんじゃね的な。 >>360
静岡県としては、リニアを進めなきゃならん理由は皆無だから、どうしてもこうなるわな >>353
静岡アンチ これにはなんかいうことないの? >>363
隣村の出来事に口出しして大丈夫なんですか? 静岡県の2人目の副知事に元県職員の森貴志氏が就任
07月04日 11時51分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220704/3030016437.html
> 森氏の任期は7月2日からの4年間で、今後、新型コロナウイルスのほか熱海市で発生した土石流、リニア中央新幹線などを担当するということです。
これじゃあ、静岡県中央新幹線新幹線対策本部長の座を譲ることになりそうだね。 >>351
水道水が出なくなることも濁ることもないって理解できたからには文句言うのやめるのも当然のことなんですよ。
静岡な奴ら以外の標準的な世界ではね。 >>368
それを目で確認できるまで
信用しない人もいるんじゃない? >>369
そういう「理解したくないことは理解しない」に基づいた主張は最早「当然のこと」じゃねえわなw
自分で自分のこと香ばしく感じないのかい? >>370
理解したくないことは理解したくないってどこからそう思ったの?
私が何か言ったらそういうふうにいうんですか? 「盛り土の崩壊を食い止められなかった」法的責任を追及 遺族が静岡県と熱海市を提訴へ 熱海土石流災害から1年
7/4(月) 21:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e4936faf73c8a841c567343ba492dbd613bb811
<静岡県 難波喬司理事>
「検証委員会で明らかにしてもらったところ法的瑕疵はない。不十分なところはあったが、法的瑕疵はない」
<静岡県 難波喬司理事>
「変に何かを隠したり、都合のいい論理展開はしない」
そんなふうに思っているのは間違い。 5年程度の遅れはもう折り込み済み
最悪次の知事が川勝以外ならどうにかなる
10年となるといろいろ困る >>374
10年遅れどころじゃない
静岡工区は最低でも20年はかかる
川勝退任後に始めたら早くて2045年完成
首都圏トンネルの第一は試掘で躓いてるし第二は用地確保で躓き進捗はぼゼロ
山梨実験線でさえ全線での試験走行までに20年かかり工費は予定の2倍かかったこと考えると難工事で遅れ、金かかりすぎで工事のペース落としで遅れ、いったい工事何年やらなきゃいけないのかて感じ 「未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、川勝平太知事は6月29日、定例記者会見で、ルート決定過程に関して国土交通省から回答書が届いたことを明らかにしたうえで、不透明性を解消できなかったと見解を示した。
南アルプスルートの決定過程について、県は6月6日、切羽(坑道の先端)の崩壊や高圧で大量の湧水(ゆうすい)発生が懸念されるにもかかわらず、なぜルートを回避しなかったのか明確にするように斉藤鉄夫・国交相に要請書を出した。
国交省からは6月24日、「経済性、速達性などといったさまざまな観点を総合的に勘案した結果」と回答があった。「他のルートと比較して環境への影響が小さいからではない」とも書かれていた。
川勝知事は「驚いた。環境軽視の議論がまかり通って、それを国交省鉄道局長がしゃあしゃあと書いてよこした。環境省がどういう態度を取るのか注目したい」と怒りをにじませた。 ワロタ 何も変わってないじゃん w
やはり期成同盟会加盟はトロイの木馬だったんだな w ●事業主体は国や都道府県ではなくJR東海である
●JR東海は民間企業である
●リニア事業は民間事業である
●既成同盟会は事業の意思決定に関わる立場ではない。
なので、都道府県知事は、既成同盟会に参加してるか否かとは無関係に、もともと事業に賛成とか反対などと言う立場ではないと思います。
だから既成同盟会としては、40年間にわたり陳情以上のことはできなかったし、おそらくこれからもそうだと思います。
だからまあ、既成同盟会に静岡県が加わったからといって、それで事業が進むわけではないと思うのですけど。 >>374
そうやって川勝のせいにしてるからダメなんだよ >>380
静岡県民全体が静岡な奴らと認定されるよりは"川勝さんとやらが私怨から県民を踊らせた"って逃げ道があったほうが良いんじゃないのか? まあ品川から橋本や山梨に10分とか20分で行けるだけでもそれなり有用なんだから部分開業することになればいいんんじゃね。 南アルプストンネルってどれほどの難工事なんですかね。
今のところ山梨長野では工事が煮詰まっている情報はない。
懸念される破砕帯も今までの経験からして超ムズな
工事なのか?
いったん工事が始まれば、案外スムーズに掘れちゃったりして。
今は大深度トンネルの方が懸念だわ。どうなっているのやら。
まったく情報なし。 南アルプス大深度トンネルで火災があった場合
逃げ場がないから、とんでもない大惨事になるらしい
たとえ開業できたとしても
コンコルドと同じように大惨事で終わるだろう >>385
その戯言はどこから持ってきた?
ソースを一緒に示しておかないとお前が風説の流布してることになるぞ。 過去 2019年10月にリニア車両で火災が発生し3人が重軽傷の実績あるし 真冬に非常口から外に出て凍死するといった
たぐいの無知の戯言。
自分は無知でバカですと言っているのと同義。 >>384
山梨工区始めて10年くらいたつがやっと本坑掘削始めた程度
後、10年くらいは必要 >>390
着工と着工前の調査掘進を混同して
語る人間の言うことを信用することは
難しい。どんな前提でものを言っているのか
判別が難しいからな。
ちなみに早川斜坑は2017年6月に掘削
完了して本坑掘削を始めている。
予定通りなら今頃は広河原斜坑の掘削が
終わって先進坑の掘削が始まるころだが、
情報はないかな。 どんなにアホでも許認可権を盾にされたらこの国はどうにもならないと言う悪例を世界に示しつつあるな 静岡県の主張迷走 砂防規制放置問題 「他の法令と重複」に疑問の声【熱海土石流】
あなたの静岡新聞6/9(木) 9:07配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9a0a47746d5b2589a71967788d18ba4ebeefc6c/comments?topic_id=20220609-00010000-at_s&property_id=sp_news
> 伊豆山の残土処分場(盛り土)に適用された県土採取等規制条例は1000平方メートル未満だと規制対象にならない上、砂防規制と重複する場合に砂防規制を優先する規定もある。
行政権限の不行使の自由ってのもあるよね。 >>392
2017年に早川斜坑完了したというのは認可前に調査のために掘ったトンネルをそのまま流用してるから
認可後に掘削したのは2500mのうち500mだけ >>395
その2kmは確かに2008年頃から掘ったが、
2011年頃には彫り終わってるわけで、
2km掘るのに9年かかったわけじゃない。
お前はいつになったら自分の間違いに気付くのかね? >>395
南アルプストンネルの正式着工は2015年
12月18日山梨工区からだが、2008年
2月28日から地質調査でボーリング掘進が
始まっている。ボーリングしながら山中の奥へと
進んでいく。そのための作業坑が早川非常口
斜坑となっている。
早川斜坑掘削が完了したのは2017年6月。
調査開始の2008年と正式着工の2015年を
きちんと使い分けないと読んだ相手にいらぬ誤解を
与えることになる。それとも故意だったか? ちなみに広河原斜坑の掘削開始は2017年5月。
2021年5月の報道公開時に3、3キロ掘っていたので
年825m、月68m。
こんなものなのかな? 南アルプスにトンネルがほぼ確定になりそう。
有権者、県民は見事に裏切られる予感。
選挙ってなんだろう? >>396
その掘った期間は入れないと正しい工事期間とは言えない 静岡工区で調査坑を掘ればいいよね。
どっちみち調査は必要なんだから調査坑なら認可前でも可能なんでしょう。 シゾーカ族はいつになったらまともな人間になれるのか
早く文明水準を切り上げて欲しいんだが… >>400
>>390は早川斜坑2、5キロを掘るのに9年かかっている。
月たった23m。だから本坑もあと10年かかるという論法。
こんな子供だましが通用するとアンチは思うのだよな。 >>402
優秀な若者は大学進学で県外に出るし、ろくな就職先がないから戻ることもない
結局、レベルの低い連中が残る
人口減少による人手不足は外国人に頼り、治安の悪化し交通事故が増える 移住希望地ランキングではいつも上位にいる静岡県。
その理由は自然環境の良さだと思う。
便利さを求めるなら他府県にいっぱいある。 >>201
普通は所有権を取得するか地上権を設定する
今回の倒壊のこんなふざけた対応は、これまでと違って大深度地下法によりこれらの権原が不要とされたから
しかしNEXCOのせいで大深度地下法の雲行きが怪しくなってるからなあ
違憲判決がマジで出る可能性があるので、そうなったらもうリニアどころではなくなる >>309
その奥の手を使ったせいで千葉県は収用委員会を実力で破壊されてしまったけどなw リニアが全通する20年後は出張客激減で東海道新幹線だけで十分
1学年200万人の50歳前後は引退、最近生まれた子供は1学年80〜100万人
リニア信者にはどうやって、今の需要を維持するのかと聞きたいわ
在宅勤務やWEB会議より少子化が1番の原因なのに、リモートや在宅勤務叩きとは愚かだ そうそう リニアはコンコルドと同じ
需要も必要もないのに
JR倒壊が「速い」というだけで、天文学的な金をつっこんでしまい
もう引くに引けなくなった
コンコルドと同じように料金が高くて客がいなくなり、
最期は大事故で終了すると思う >>407
その先例をここで出すことが適当かどうか判断する
ことができないのかな。 >>410
先例は先例
違法なごり押し目論んだらどうなるかの実例ではある
もっとも、収用委員会は静岡県であって国交省ではないのだが >>411
第二首都圏トンネルの話であって、静岡の話はしていない。
静岡県内では用地買収の問題はないだろ。 寂れる一方だな
静岡伊勢丹店閉店のお知らせ
https://45r.jp/ja/news/shizuoka-close
静岡伊勢丹店は、6月30日(木)をもちまして、閉店することとなりました。
これまで温かく支えてくださり、誠にありがとうございました。
今後は、最寄りの店舗、オンラインストアにてお客さまのお越しをお待ちしております。 お前らレベルだと未だに長野県側から既に静岡県内のトンネル工事を掘り進めている現実を知らんのか。
とっくに川勝知事も認めてるぞ。
JR東海は隠しながらやってるけど、土方の当の本人たちは知ってる。 >>414
なんだ高い長野側から低い山梨側に掘れるのか、それなら川勝も容認だね >>414
本坑延長約3600キロのうち約1割の掘削が完了したとか聞いたことがあるが、本当だったんだ。 >>409
まあ本当に日本にとって必要ないのは静岡だけどなwww >>418
札幌--台湾までのうちの品川から三重亀山まで本坑掘り終わったんだ
それなら静岡の心配もいらないね 南アルプス横断 びっくり仰天内容
南アルプス穴だらけ
トンネル総延長は126㎞!
列車の通るトンネルは合計52~53㎞であり、これでも十分に長いのですが、実は作業用など関連トンネルのほうが長くて、合計約75㎞。
合わせて130㎞近くにもなります。
https://geolog.mydns.jp/park.geocities.jp/jigiua8eurao4/SouthAlps/liner-minamiarupusu1.html 良く調べてみると、大井川町が焼津市になっている。
藤枝を飛び越えて大井川町が焼津か。面倒なことに成らなければ良いが。
リニアの資材は、カツオと同じ運命になりそうだ。 >>422
>当初は中央本線に沿って迂回する案も検討されましたが、「速達性を重視したい」というJR東海の主張に整合させるために、「自然環境はルート選定材料にしない」という意味不明な理由をつけて、トンネルで貫くことになりました。
ふ〜〜ん、そうなんだ 静岡県も南アルプスルートに賛成したんだね
静岡空港駅がもらえないとわかると、リニア工事に反旗を翻したんだ
<第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日静岡県提案資料より抜粋>
1 中央新幹線の整備計画の早期の決定と開業
(1)中央新幹線の実現による、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーの確保
(2)日本経済全体への大きな波及効果
2 中央新幹線整備に対する静岡県の協力
・南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用
https://i.imgur.com/fjWs9HI.jpg 日本のスリランカもやばいんじゃないの?
スリランカが「破産」宣言 燃料不足、危機長期化
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d67ab84db579e4652a9d4ebac9f7bb6fd6193e5
【ニューデリー時事】経済危機に直面しているスリランカのウィクラマシンハ首相は5日、議会で演説し、国の「破産」を宣言した。 >>424
なんか違うぞ。
自然環境の保全の観点からいずれかのルートを優位づけ、または排除できるもにではないとの見解を前提に、経済性、速達性等といった様々な観点から総合的に勘案した結果だろ。 1988年、葛西常務「リニアの黒字より新幹線の赤字のほうが大きくなる」
2008年、松本社長「(企業)体力の中でぎりぎりやれるだろう亅
2013年、山田社長「リニアは絶対にペイしない」
2021年、金子社長「リニアは利益を出すためにやってるのではない」 >>427
なんか違うね
直線ルートだとトンネル工事にお金かかるし櫛形山貫く技術がないから、南に大きく迂回してコストダウン最優先、自然環境調査は後回しとして大井川の水源地を貫くルートを決めたのだから コンコルド無リニア
工事難航・金利上昇・電力高騰
→ 運賃暴騰 → 閑古鳥 → 大事故 → 終了 >>429
違うだろ。
自然環境の保全の観点からいずれかのルートを優位づけ、または排除できるものではないとの見解を前提に、経済性、速達性等といった様々な観点から総合的に勘案した結果だろ。
様々な観点から総合的に勘案した結果だろ。 1ヶ月たってようやく有識者会議の議事録が公開されたけど、これ何年掛かるのかねぇ?
今回はかなり、「静岡のこれまでの議論を踏まえて…」的なことを言ってるから、
JR東海がほとんどの前提を説明していたこれまでと違って、リニアにとって不利になりそう
それにしても、今回の議事録を見ると、いかにこれまでの匿名議事録がアホな物だったか良く分かる
会議をリアルタイムで公開すれば、「座長コメント」なんて有害無益な物が不要なこともハッキリした 嫌いな都道府県ランキング1位 静岡県
要らない都道府県ランキング1位 静岡県
民度が低いと思う都道府県ランキング1位 静岡県 みんな書き込む内容には注意してくれよ。
見ていて面白いと思える数少ない板なんだから。 >>433
(個人の感想です)とか
名古屋市民です or 高い 三河人 とか @中津川 とか @猿臭人 とか付けて欲しい お前ら静岡のことバカにするけど静岡にもいいところはあるんだからな
ワサビとかワサビとか…あとは…ワサビとかだ! 静岡といえば、茶コーラでしょう
激マズ、ぼったくり価格でバカ売れなわけない
https://i.imgur.com/kCu6mK7.jpeg リニアの怪しいところは以前は7両編成、12両編成だったのが今は5両編成と短くなってること
長いとうまくいかない何かが有るんだと思う もう飽きたんじゃないかな
無料試乗期間が長くて乗っても感動少ないし、有料は高くて僅かな距離と時間だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています