北陸新幹線総合スレッドpart166
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
北陸新幹線 東京～金沢（開業済）・金沢～敦賀（工事中）のスレッドです。
北陸新幹線
https://www.jreast.co.jp/train/shinkan/hokuriku.html
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒ ント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart165
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1659600818/ グランクラス、軽食はもういいから茶菓だけ出してればいいよ。 どんなに早くても2045年まで敦賀で乗り換え強制&値上げだから、大阪〜福井は高速バス一択になるね。
大阪〜富山は既に乗り換え強制されている今よりマシになるのか。 >>853
どこが大丈夫なんだよ
新幹線より遥かに安いぞ
JR西が山陽新幹線以外にドル箱持ってないことくらい知ってるだろ？ 金沢〜新大阪は一体で整備すべきだった
在来線特急でも2時間半の距離なのにチビチビ作ってるような国は事故車両埋めた国と同じくらいみっともない 富山～名古屋が高速バスにシフトしたのは
所要時間が鉄道とほとんど変わらないのに安いからなので
大阪～福井は同じようにはならないよ 名古屋の方が富山なら乗り換えなしで行けるだけ恵まれてて草 >>855
そもそもチビチビ予算を撒くのが目的だからね
利用者のことなんてハナから考えていない
JRはそんなのに付き合わされて気の毒 ヒント
北陸新幹線敦賀延伸で、富山〜名古屋は完全に北陸新幹線・つるぎ一択になるな。
富山ひだは廃止 >>856
東海北陸道が圧倒しすぎた
敦賀開通しても冬場以外はシェアを崩すのは難しいかもしれない
今日のような台風で小松羽田が欠航でも北陸新幹線は通常営業
単価の安いあさま客と違ってかがやきがやっぱり稼ぎ頭になるんだよ >>858
予算も限られて整備新幹線も複数あって取り合い
部分開業して貸し付けていくのも悪くない
あと、車両埋めた国は国家が人民に不動産を貸し付けてるので国が所有者
人民は国家の方針に逆らえないし立ち退くだけ
そんなのと比べることがおかしい >>860
しなのは利用客ベースでは東濃～名古屋（～新幹線）って短距離特急と木曽福島・松本～長野の県内ローカル特急だから北陸新幹線は関係ないと
観光シーズンは名古屋～松本がメーンだが、こちらも新幹線関係なし 敦賀が再来年、札幌が2030年末、北陸京都大阪延伸が2040年代後半と
狂ったスケジュールだからな >>863
比べているのではなくみっともないと言っている
西九州新幹線が途切れてるのも北陸新幹線が田舎終点なのも北海道新幹線の並行在来線の線路が剥がされるのも全てがみっともない
カネのない国がやること
先進国では無く後退国とでも名乗るべきだね >>866
国鉄破綻して、それの反省だろ
国会で着工条件が変更しな限りムリ
後退国だろうが、どう名乗ろうが変わらんよ >>867
国鉄破綻したのは通勤5方面作戦のせいだろｗ
つまり大都会東京に通っていることだけがステータスの関東近郊の山猿の利便性を重視した結果であって新幹線のせいじゃない
それも中央本線に関してはお粗末すぎる結果に終わったし(中央快速線は東京都に収まるから山猿はそんなに乗らないのが皮肉) >>868
原因はともかく
債務の原因は国鉄時代には変わりない >>869
そんな昔の話よりも、分割民営化が成り立たなくなって綻びが出まくっている21世紀の話をしろ >>871
民営化して4社も株式上場したからね
もう営利目的、配当出して株価を維持することしか頭にない
株主になって総会で意見述べたり
自治体に要望するしかないのでは？
スレで愚痴を述べたり荒らしをしたって解決にはならない >>870
上旬の読売新聞の特集で角栄と上越新幹線あったよ
国鉄はローカル新幹線の建設を嫌がってて
角栄が鉄建公団を設立したとかね >>872
全員同一人物に見えてんのかお前
糖質？荒らしてるのはむしろお前だろ国鉄のどうでもいい話持ち出すなガイジ >>874
21世紀の話には変わりないよ
別人なら、お前もオレにレスする必要ないじゃん >>860
ヒント
何度もしなの廃止と言っているから、しつこいと思って書かなかっただけ。
現状、しらさぎ号よりはるかに少ない乗客数のしなの号、長野〜関西移動は完全に北陸新幹線経由となるため、しなの客は激減。
ただでさえカーブが多い中央西線を130km/hで走って路線負担させて走っている。
客数が減ったら、保線費用もバカにならない。
しなの号は廃止は確実。
ちなみに富山ひだ号もしらさぎ号に客が移動するから廃止。
JR西日本もJR糞東海のお付き合いで、富山ひだ号を走らせたくないのが実情 >>864
ヒント
残念ながら客数激減で廃止だ。
現状でさえ、しらさぎ号よりはるかに客数が少ない。今でも走っているのは奇跡 >>844
その盛岡〜新青森区間を今３６０キロ化に向けてプロジェクトを進めているのがＪＲ東日本。北陸新幹線は…高崎長野開業した四半世紀前から変わらずの時速２６０キロ。これからもずっと２６０キロなんだろうなぁ…。ゆっくり走ろう北陸路。 ヒント
360km/h実現すらしてないのに、何言ってんだ？このおじさん。 >>878と>>879はセットで取り組んでるな。
東北新幹線区間の短縮及び東京ー札幌間を速く結ぶための 函館まで開業してもシェアは4番の1しかない
札幌まで開業しても厳しい予想があるんだろ
独占できる上越新幹線、北陸の長野区間で稼いで競合に先立ち投資する
当然じゃないか？
敦賀開業で小松便と米原のひかりとの競合が見どころ >>880
ヒント
実験しかしてないのに。フリゲみたいになる可能性大 ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線、前代未聞の赤字新幹線
長崎新幹線にもズタボロに負ける予感しかしない 米原経由は、対敦賀を除けば東海道新幹線と北陸新幹線の新幹線特急料金が
合算になるからどうしても割高になる上に、トクトクきっぷを設定するにしても
東海道新幹線絡みは割引率渋いし、福井県内発は自社エリアの区間が長い
長野経由に誘導するから勝ち目ないでしょ >>882
函館は在来線時代8分の1ぐらいしかなかったのに比べたらだいぶマシ
札幌も現状の1%台とお話にならないレベルからの3割予想だからね
厳しいどころかまずまずでしょ
>>883-884
次世代新幹線試験車両 360キロ超 みちのく沿線駆ける
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ9J73BBQ7NUNHB011.html
インタビュー見る限り、フリゲみたいに壁にぶち当たってる感じはしないな >>877
南紀、伊那路、ふじかわが残っている時点で論外 >>887
東京博多の新幹線のシェアは1割だから強気ですな 法律的に260km/hで抑えられているだけで実際の各種の構造物はそれ以上も想定して造られているなら社会の要請が高まれば法律の改定次第でどうにでもなる。
実際に盛岡以北がその法律の壁に小指の先で孔を開け始めた状態だし、昭和の残骸である全国新幹線鉄道整備法が今後もそのまま永続するものではなく、いつかのタイミングで徐々に改定されて行くはずだ。
元々対話という意識が微塵もない国籍不明の反社会的な活動家連中でもない限りは、法律というものは時代の変遷に併せて順々にマイナーチェンジを経て行くものだという事くらいは解るだろう。 >>889
博多のぞみとは条件が変わってくるからね >>889
空港の立地が違いすぎる。街に至近の福岡、延々離れた新千歳。 >>887
速度出すこと自体はできるんだけど、騒音レベルを抑えるのが難しいんだよな
fastechからE5系で360km/h諦めたのも現状非悪化速度が330km/hだったからだし
最終的には車両の騒音増大を許容して沿線の騒音対策するにしてもまだ360km/h
が必要な場面でも無いから研究は継続してるんだろう >>887
ヒント
目標を設定して目標の時速で走ったことがないJR糞東日本 >>892
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線は山陽東海道新幹線よりはるかに運賃が高くて飛行機に対抗できない ヒント
高すぎて話にならん。
東京ー博多
22220円
東京ー札幌
27700円 >>893
今は東北北海道向けの開発ではあるけど
いずれE7/W7後継にも応用されるだろうね
>>895-896
お先にトクだ値で2万円切りとか出そうだな >>890
高速化に法律の改正は必要ないはず。全幹法自体
には最高速度に関する規定はない。
JRの自腹で防音壁や軌道、架線の強化工事を行うと
国交省に届けるだけでは。
元々山陽以降の新幹線は曲線半径など３００キロ
運転可能な線形(R４０００)で設計されている。
北海道新幹線の曲線は原則R６５００。
整備新幹線が２６０キロなのは建設費を抑えるため。 法律で定められてる速度関連は
新幹線特例法の主たる区間を時速200km以上だったような >>879
えっ？絶賛実験中たよ、ヒントおじさん。 >>899
全幹法での速度関連の記述はそれだけだね。
基本計画線から整備新幹線に指定するときに
はじめてその路線の最高速度が規定される。
その最高速度の変更には国会の審議は必要
ないはず。大臣の裁量だったか閣議決定だったか。 全幹法第７条第３項
国土交通大臣は、営業主体又は建設主体から
整備計画の変更の申出があつた場合において、
その申出が適当と認めるときは、当該整備計画を
変更するための手続をとるものとする。
最高速度変更もこれに当たるね。国交大臣の
裁量か。 >>897
ヒント
枚数制限かけとるやないか？あんなもの使えない 確か260キロ超え運転をすると鉄道運輸機構に支払う貸付料が跳ね上がるがず
ボンビー西日本にそんな余裕はないでしょうな ヒント
JR北海道には金ない。しかも赤字ガラガラ北海道新幹線が一番の赤字のガン >>444
懐かしいなw
167系の臨時軽井沢行きでいきなり乗り心地最悪になってびっくりした覚えがある。
帰りの各駅停車は何ともなかったけど。 議論しようにも井笠鉄道って会社存在しないしなあ
亡霊が他の会社救うのか？ >>861
あさまの乗客は通勤通学利用客が多いから、寧ろ固定客で安定している一方、かがやきの利用客は観光客メインで水物で不安定極まりなく、一見さんがメイン。一度の単価が安くても、長期で考えればあさま利用客こそお得意様で稼ぎ頭では？ >>904
飛行機の早割も席数限定だろ
>>905
400km/h出してたよ
>>906
貸付料は30年固定 >>911
貸付料は原則30年固定だけど、速度引き上げなら受益の計算が変わるから見直す
盛岡以北は見直すことが決まっている >>912
>盛岡以北は見直すことが決まっている
どこソース？
ググっても出てこないけど？ >>910
＞かがやきの利用客は観光客メインで水物で不安定極まりなく、一見さんがメイン。
客観的な資料、データがあるのならよろしく >>914
客観的も何も全席指定席の新幹線に通勤通学客が乗れるとでも思ってるの？ >>915
ちょっと待てよ
客観的な資料とかソース欲しいんだけど
まあ、ないならいいよ >>916
１日８往復しかないかがやき号至上主義の北陸民さんかな？通勤通学客が乗らないなら、定期利用者はいないなんてこと資料を出さないと分からないこと？毎日かがやきで通勤通学している人がいるとしたら、それ相当な猛者だよ。定期券発行されないんだから、都度お金払っているんだよ。あぁ北陸民さんはお金持ちだとかここで言われていたから、そんな猛者いるのかもしれないか笑 >>911
ヒント
400km/h以上ならとっくの昔に440km/h出している。 >>917
気分悪くしちゃったねｗごめんね
言い切るから“客観的な”資料とかデータがあると思ってたんだよ
ないならないでいいよ
>>918
はいはい ３６０キロをめざしたふぁすてっくで目標達成に失敗して、
さらにあるふぁえっくすでも失敗となったら、JR東技術陣は
切腹ものだな。 今後の新幹線試験車両 ALFA-X 走行試験について
https://www.jreast.co.jp/press/2022/20220517_ho01.pdf
>各種開発品の耐久性確認のほか、車内におけるお客さま
サービスの研究開発、将来の自動運転を実現するための
基礎的な研究開発等を目的とし、走行試験を実施します。
耐久性確認試験か。いよいよ最終段階だな。 ヒント
速度より自動運転に力を入れてるとしか思えない >>927
耐久性確認試験ということは最高速度の達成目標は
ほぼ達成されたとみていいのでは。
耐久性確認試験中も自動運転機能など他の試験も
行うってことか。 たしかに営業運転速度360km/h化の目処がつかなきゃ
耐久試験の必要はないからな
先代のE954型の耐久試験というのは無かったから
E956型は環境性能的に営業運転速度360km/h化に
ブレイクスルー出来たということだろ >>930
まあそのあたり理解できないというか、したくないヒトが
いるみたいだけどｗ そういや某ヒントの上越新幹線のスピードアップはあり得ないと
火病起こしてたころが懐かしいw 蓄電池とか燃料電池とかで走る新幹線の営業用車両ができたら、より効率よくなるのに。パンタグラフと架線は要らないか、駅停車時の最低限しか使用しなくて済む。 >>931
ヒントおぢさんは我らがJR西が新幹線開発をやめた一方で
東が継続してるのに嫉妬してるんだよw >>894
他人の会社を糞とか言うの、どうかと思うよ。少なくとも貴方の人生より余程エリートな方々が勤めている会社だよ。 ヒント
何年も前から360km/hで走ると妄想で話す嘘つきおじさん。
普通は決まってから、そういった話はするのに妄想で話すからホントムカつく >>936
ヒント
あくまでも目標であり必ず実現するとは言ってない。
それなのに実現の話すら出てないのに目標の最大値で話すとは愚か者のすることだ！ >>938
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514672774/162
162 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage] 2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、
北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。
↑
4年半もほったらかしてどっちが嘘つきなのかな～
これも「目標の最大値」なのかね？
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ ヒントは在日韓国人だから都合の悪いことはすぐ忘れる ヒント
赤字ガラガラ北海道東北新幹線が360km/hで走る話は、
韓国が目標速度370km/hで試験車両HEMU-430Xを作り、370km/hで走ると言ってるようなものだぞ！
イキって話していたら現実は違うというパターン >>941
ヒントおぢさんが実力行使しなければ達成されるw >>941
E956型が営業運転速度360km/hで走行するために
一割増の速度400km/hの走行を達成済みだけれどね 四国民のはずなのに、なぜかJR西に肩入れする変態の枢軸・ヒント >>945
ヒント
韓国だって400km/hオーバー出してそれよりも速い。 北陸新幹線が走り始めて、想像以上に新幹線の走行音がやかましく、しかもかなり遠方までその走行音が届いているという事を知った。
減音効果が全くなくしかも共鳴も起こしかねないスラブ軌道でずっと周囲の住宅地の建物よりも高い所を走るから当たり前なのかもしれないが、実は車両自体もかなりの音を出しているんだな。
焼石に水かもしれないが、路盤や側壁に人工芝くらい貼り付けろと思ったりする。 新大阪延伸時にはE7W7置き換え始まるだろうけど、西は500系みたいな独自開発のフラッグシップトレイン作るんだろうか
期待はできないな つか山陽新幹線に残ってる500形を北陸新幹線に寄越せよ、つるぎ専用で可能な限り長持ちさせよ。雪なんか気にするな大して積もらんし。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
