西九州新幹線23
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西九州新幹線22
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2022年9月23日に西九州新幹線が開業しました！｜JR九州
https://www.jrkyushu.co.jp/train/nishikyushu/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 佐賀県内の在来線の維持の観点から言えば現状のリレーが一番いい解なのではないだろうか？ >>521
特急の止まらない駅の無人化
普通列車の本数削減
そう言う未来を想像しないのか？ >>521
アホな強欲長崎県民以外みんな分かっているよ >>521
＞佐賀県内の在来線の維持の観点から言えば
全体を見る事をしない出来ない
まさに点綴的な田舎者だな >>522
新幹線が出来ちゃったらそれがもっと加速するわけだが…
>>524
整備新幹線の枠内では、佐賀県民の選択の問題ですからねえ
メリットないけどカネは出せは通らんと思うよ アホだけ淡い夢見てるんだよな^ ^
まぁ、乗り換えながら、いつかを夢見て死んでいくんだろww >>522
未来というか、既に小城も牛津も鍋島も無人だしな
特急の止まる江北（肥前山口）も時間帯無人 アホの淡い夢
新幹線が無ければ今までと同じなんだぁ
・列車本数は多いし
・値上げも無いし
・駅に行けば駅員は要るし
淡い夢と言うかゆでカエルだな 新幹線の為に佐世保市と鹿島市を平気で泣かす位だから、貧乏って見下してる佐賀県に660億円出させるのも何も感じないんだろう。 長崎ルートがリレーのままの場合の佐賀県内の在来線のゆくえ
・特急が止まらない駅の無人化
・普通列車の本数削減
フルが博多に繋がれば上記が改善する保証は無いし、何故繋がると上記が改善するのか理由が知りたい。 単なる自己中のバカだからだよ
そんな事は考えてないか、考えられない訳w 新鳥栖武雄温泉間を今とほぼ同じルートで、今とほぼ同じ所全部に駅作って貰ったら、色々心配しなくて良くなるよ。 長崎ルートが博多に繋がらないと佐賀県内の在来線が廃線になる位に鉄道の需要が無いなら、佐賀県が新幹線に660億円出さない（出せない、出す意味が無い）と思うが？w
在来線を使わないなら新幹線は余計使わないだろうし、佐世保市、鹿島市に続いて佐賀県丸ごと長崎市の養分になれってかwww！？ 博多⇔武雄温泉がフルなら長崎も佐世保もWin-Winなのにね。 >>531
在来線が
・特急が止まらない駅の無人化
・普通列車の本数削減
になった場合でも
減便・減車・減速され値上がりした特急しか残らない未来
ｖｓ
時間短縮のフル規格新幹線がある未来
どちらが便利か考えつかないんだろうな
ついでに
三セク化して小回りの効く経営で普通列車本数増になった事例は
沢山有るのに。 そう言う現実も見れないんだろうな
未来も現実も見えず、ただ過去だけを見るアホ佐賀 >>534
駅無人化、列車本数削減と言っているのであって
路線廃止とは言っていないのだが 新幹線できたら、佐世保は直通のみどりがなくなるからwinではないだろ >>536
そんなことしなくても低速のFGTできれば解決するのに佐賀県が折れることないだろ。
いったん低速でもできればその後は速度上がるよ。 ＦＧＴ車両の導入は末端部に入れるのが良いのであって
路線の途中に導入するのは愚策
言うなれば碓氷峠に専用の車両を走らせるようなモノ 国がそんな愚策を考えてたのか。
そんな国の考えるなフルなんかあてにならないな。 >>541
だから、FGTは愚策で、全線フルは愚策ではなく
国は愚策のFGTを導入することはなく
愚策のFGTの説明は考えていたが導入は考えてなかったってことでしょ >>542
国は騙そうとしてたってことね。
なおさら国は信じられないな。 >>541
ＦＧＴが愚策ならフルも愚策と考える佐賀作 長崎負け民ww
とりあえず合意した現状で良いんだろ？
次の合意がらしたいなら、まぁ頑張れよww
「JRにフルを要望」とかアホな事するのかなwww >>546
そんなこと言ってないけどね。
国がFGTを途中に走らせようとしてたのは事実だし。 >>545
騙してまで作ろうとしてるから国ってすごいねと思うけど。
手段選ばないんだな。 >>546
ねえねえ、どうしてリレーだと悔しいのwww？ 何度も悔しさでウ○コ漏らしながら悔し涙とヨダレ垂れ流しで全力で逃走してる人がなんか言ってる（笑） >>548
ちなみに、当初からFGTを走らせようとしていた訳じゃないけどね
スーパー特急で着工して、新線区間をフル規格にするためにFGTを持ち出した
騙したという話にするなら走らせようとはしてなかった >>548
うむ、訂正する
>>550
そりゃぁ佐賀民と違って「乗換えが有っても良いじゃないか」と考えないから 長崎民は念願の新幹線に乗れたんだから乗り換えも楽しんでいると思ったw >>555
佐賀民が妨害してそれを長崎の自業自得と言う
さすがは「佐賀は北朝鮮」と言われるだけの事はあるぜ
>>556
乗り換えあり新幹線で満足しないのが長崎民
遅い在来線特急で満足するのが佐賀民
この違いだね
自分の都合だけを考え全体の事を考えない
杉並区民と一緒だね
杉沢村伝説がネットで流行っていた頃
杉並区伝説と言うのも有ったが
今なら佐賀伝説が作れそうだな 妨害？
アホが飛地新幹線造るのは誰も妨害してないぞww
ま、このキチガイ長崎負け民は前からの通り「どうぞご勝手に」で見放しとけば良いね >>558
分かって言っているのだろうが
>>557は、新鳥栖～武雄温泉のフル規格の建設を佐賀が妨害したから
武雄温泉～長崎が飛地新幹線になったと言いたかったんだと思うぞ 要らないものを要らないと言ってるだけだからねえ
ま、「妨害だ‼︎」と言ってれば良いと思うよw
妨害なら、造ろうかな、と思ってくれる、かも？？ww
頑張れ乗り換えリレー民！！ >>561
＞要らないものを要らないと言ってるだけだからね
小金井市の元市長も同じような事を言っていたねぇ
自らの都合だけを考え、他者と言うか公共の福祉を考えない
田舎者と言うかパヨクと言うか そんな奴だわ 新幹線反対一筋
一生懸命生きているのは健気ではあるが
国策に逆らっては存在価値が無いことが理解出来ないのだろうか
在日朝鮮人とかやばい半端人種なのだろうか リレーで泣きながら怒ってるアホ長崎県民w
それで佐賀県が応じてくれると良いねえ
頑張れ乗り換えリレー長崎県民！！ >>562
公共の福祉(笑)とは無関係のスキームでやってる事業だからねえ。
地元が希望しないなら作れません。 正論を言っても聞く耳と頭が無いんよ、ここの長崎県民w >>564
＞リレーで泣きながら怒ってるアホ長崎県民
佐賀の精神的勝利か？
佐賀のアホさをバカにして哀れんでいるのだが
>>565
公共の福祉の意味知ってる？
>>566
茹でカエルの佐賀
在来線が衰退していくのを指をくわえて見ているだけｗｗ >>568
佐賀の事ですね
自らリレーを引き込み
（在来線が不便になり）泣いて、怒って、（でも長崎の事を）笑って（精神の均衡を保とうとしてい）る ソープランドの送迎車としてちゃんと使ってやれよスケベ長崎爺さん
せっかく長崎県民の御望み通りにリレーにしてやったんだから >>567
動かないでいたら在来線が衰退して茹でカエルになる程度の佐賀県の鉄道需要だったら、新幹線への投資なんか余計に不必要な無駄遣いだと思うが。佐賀県内から長崎市は遠くないし、佐賀県が車社会だったら新幹線なんか使わないし、新鳥栖駅だけで充分だし、リレーのまま破綻しても佐賀県的には問題無いのだろう。それに佐賀県の民意がゴーサイン出したとしても660億円プラスα出せる財力があるのかという問題もあると思う。 佐賀県にメリットないって認めちゃってるし、負け犬長崎県民は勝手に吠えさせとけば良いねw 山陽新幹線に乗り入れてＢ/Ｃが1.1だし、佐賀県が反発する位だから佐賀県民の需要はあまり期待出来ないし、高速道路も高速バスも充実していて長崎県にとって長崎ルートは蛇足で屋上屋を重ねる感じだし、長崎県が佐賀県の財政をどう見ているのか知らないけど博多接続を成就させるべく長崎県がスキーム変更の為に国に働きかけるみたいな動きも無いとすると、長崎県は駄目ならしゃーない位のスタンスな希ガス。 邪道のなし崩しフルに期待したけど、無理だったのでリレー新幹線を得て終わりってとこでしょう。賭けに負けたのよw 新鳥栖佐賀間のみ建設してのぞみを佐賀に延伸なら佐賀武雄温泉間はリレーならB/Cは3以上行くな。
とりあえずそれで10年くらい様子を見てから残りを建設すればいいんじゃね。 >>576
東海仕様のN700 16連がそのまま乗り入れできるなら特に拒否する理由はない
起動時の電流値を20％上げる等の改造が必要なら拒否する以前に土俵に上がらない >>578
えっ？
相互乗り入れの精算って、東海所有の車両に何人乗るかで決まると思っていたの？ >>575は、16両対応のホームで考えているだろうから
ドアカットなんて要らないよ 佐賀までのぞみを延長しても、並行在来線問題はあるし、ガラガラの16両編成を走らせると言う壮大な無駄遣い。
鍋島あたりに車両基地作って新鳥栖も16両編成に対応させるんかね？
アホくさ。 そもそも欠点の無いような名案なら既に関係者が考えて採用されているだろうな
16両が過剰というのは山陽新幹線でも多かれ少なかれ該当する話で
新大阪を超えた時から過剰になり、西に行くに連れて乗客は先細りとなっている
新鳥栖も16両に対応させる必要はあるだろうが、博多駅のホーム増設よりは安いだろう 博多を境に乗客が大幅に減るだろうから16両編成の東京発のぞみは前半分は長崎行き、後半分は博多南行き→車両基地だろう。博多駅は新大阪みたいにホームにゆとりがないだろうから。新大阪発かもめも博多切り離しかな。まあそもそも画餅に終わる可能性大だろうが。 バカだな。東京発佐賀行を運行しないと建設区間のB/Cが1切っちゃうじゃないか。 東海道も８＋８できればいいんだけどなリニア出来ても1323縛りだろなぁ 中央新幹線が出来たら東海道新幹線も大規模改修工事後に変わるんでない。 山陽新幹線と北陸新幹線が繋がったら
金沢発長崎行とか >>586
博多まで混雑して博多から急に乗客が減るのではなく
新大阪で減り、岡山で減り、広島で減りと西に行くに連れて先細りとなっているんだよ
博多まで空気を運ぶのを許容するなら、博多で空気が増えると言っても五十歩百歩なんだよ >>576
ＪＲ東海にしてみれば
16両編成を佐賀まで走らせたとして
それでＪＲ東海の収入が増えるわけで無いからな
賛成する理由に乏しい 博多以東から長崎ルートに向かう新幹線は博多で何両か切り離しでしょ、乗客数が違うのだから。 てゆーか、のぞみを佐賀に回すくらいなら熊本や鹿児島に回すだろ >>594
営業しながら有効長を倍にする工事は大変。
佐賀はこれから作るから、そこまでではない。。 のぞみ鹿児島ルート乗り入れも長崎ルートの博多接続もまだなのに、長崎ルートへのぞみ乗り入れなんてw
ホームの有効長を伸ばしたりカーブを曲がれる車両の改修とかいくつもハードルがあるのに。
夢を語るのは楽しいけどねwww 博多も博多南も街中で拡張困難やから
、クソ田舎で折り返させて、東九州用に線路空けようってだけやぞ。 N700系以降が東海道山陽九州汎用で設計されているという事実と西九州新幹線延伸までに時間がかかりその間に車両の増備更新があるという実態を理解できないのがいるんだよな。
新幹線が国策であるということも分かってない。 >>595
車両使用料は走行距離で相殺が基本だから
九州からがっぽり銭を取れないだろ
そもそも九州自体が貧乏会社なのに
>>598
＞博多も博多南も街中で拡張困難やから
リニア新大阪開業＆山陽新幹線の新大阪地下駅発着が実現すれば
16両フル編成は、東京ー新大阪区間便が主流になり
博多まで行く列車は減るだろうよ >>592
東海が特に損する理由が無ければ、反対する理由がないと言えばないような
敢えて東海の収入が増える場合を考えるなら、直通により名古屋・京都～佐賀の乗客が
1人でも増えれば、その増加した1人分について純増収にはなる >>593
だから、博多から急に乗客が減るのではなく、新大阪、岡山、広島で減りと西に行くに連れて先細りとなっているだって
2両単位で切り離せるなら、例えば新大阪で2両切り離して14両、岡山で2両切り離して12 両、
広島で2両切り離して10両、博多で2両切り離して8両で佐賀までくらいが適切な輸送力だが
切り離すことができないから、博多まで16量のまま空気を運んでいる
博多まで空気を運ぶのを許容するなら、博多～佐賀では運ぶ空気が増えると言っても五十歩百歩なんだよ >>594
佐賀なら16両に対応させる駅は新鳥栖と佐賀の2駅で済む
しかも、佐賀はこれから作るから改造より容易。新鳥栖も路線の分岐の工事に併せてするから少しは融通が利くかも >>604
空気を運ぶのをデメリットと言うなら
博多のぞみの増発なんてやってないよ 九州はたくさん運用を返さないといけないな。設備投資も相当かかるね。「それなら現状で良いです。」じゃね？ 佐賀までのぞみとか誰が何を負担して、誰が何を享受するのだろうか？ >>607
運用を返すって何の話？
距離が短いから、同じ時間1本の乗り入れでも九州車の乗り入れ本数は少なくて済むね
設備投資は整備新幹線スキームで行われるからJRQが直接金出す訳ではないね >>602
JR東海にしてみれば
佐賀まで営業運転することにより自社車両の走行距離が伸びて
全検や廃車までの期間が短くなる
それでいて収入は増えるわけで無し
メリットが薄い 本来要らない16両編成買うのか西から借りて8両で返すのか知らんけど、博多より先に乗り入れできるという屁みたいなメリットのための改造を西と東海はやりたがらないだろうし、共通運用のために全部のN700の改造を九州でやるなら良いよ。と言うかも。その費用だけでもう九州も現状を選択するんじゃないのかね。 >>611
やはり、乗り入れ距離の精算について勘違いしているようだな
理論的には、東海車が九州管内に乗り入れた距離を相殺させるように、九州車が東海道に乗り入れることにより、
東海車の東海道運行本数が少なくて済むので、東海車の走行距離は理論的には変わらない ムツゴロウ
全国的 動物好きの有名人
佐賀県民 魚の一種 >>612
N700の改造関係は>>577で
改造が必要な場合は東海が拒否するとか以前に土俵に上がらない、と言っているのだが
これについて、それ以降で明確な回答がないな そうそう土俵に上がる必要は無い
長崎ルートは破綻の可能性もあるからなあwww 九州新幹線は佐賀駅経由が良かった
久留米や鳥栖には鹿児島本線や西鉄が走ってるからそこまで必要性を感じない
筑紫山地を貫いて博多駅から佐賀駅まで新幹線繋げれば、佐賀は賑わってただろうね >>616
改造が必要な場合に限定した話をしているのたが、それについて全く触れられてないな
ちなみに、破綻も何も長崎ルートは既に一部区間開業している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
