北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★385
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こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠のルートについて語り合うスレです。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
小浜厨はスレ立てのルールを守ること
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。
※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。
現ルートに近いルート>>2
その他ルート概要解説>>3-9の予定
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★384
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674305926/ >>316
今回に関してだけ言えば
小浜京都ルートがベストでしたね いやいや今日行けばよいだろ
合理性が無いなあオバマは 小浜在住という設定だったんですね
設定がバカすぎて意味が分かりませんでした 今日のJR西がほとんど動いてないのも
知らないようですね
合理的に考えれば関東人かな >>323
京都まで来れれば、近鉄で名古屋まで行くこともできる
…と書いて、念のため運行状況を見たところ
https://www.kintetsu.jp/unkou/unkou.html
山田線・鳥羽線で降雪による遅れが出ていたらしい
意外な場所だ
>>325
面白い返しだｗ >>322
地下鉄が動いてれば意味ある
郊外の田舎民以外は >>327
京都の場合は阪急京阪も地下鉄がわりだから微妙 その観点では横浜もかなり微妙
市営地下鉄に地上区間が結構あるからな 毎日毎日、なんで昼間から暇そうなやつがニートニートえらそうに騒いでんの
町内の雪かきでもしてろよ。 >>330
ニートがニートに文句つけてるわけかｗ
もしニートがニート以外に文句つけてたとしたらｗ >>330
ニートと指摘されて
午前中は書き込みを急に控えてたが、
我慢しきれなくて11時40分にフライングw
午後は、一週間休み取って移動先から書き込んでる設定にして、
またダラダラと書き込み。
午前中と午後の差はなんだw
なお、自称京都在住なのに
雪で地元の混乱が気にならず、
京都のことには一切触れなかった件 >>333
ある程度特定できるか？
やっぱり雪降ってない東京民かなあ
関西住みだとなんらかの影響はあっただろうから 特定の場所に在住と書けば、
そこに引きこもっていると勘違いする米原厨
お里が知れますぞ 北陸新幹線の話なのに
サンダーバードの立ち往生にも言及なし 敦賀延伸のタイミングで、東海道新幹線米原駅の停車数減
対首都圏南回りの客が減るから、起こらないこともない
もしそうなれば、リニア全通まではその状態が続く
代わりに停車する駅はあるから、ダイヤの変更はわずか
東名間のダイヤの変則性が1つ消えるから、
意外と本当に実施されたりしてね >>336
サンダバよりアーバンネットワークの話題のほうが
世間的にも大きいからだろう
数時間閉じ込めの報道の影響は大きい
しかし、なぜ計画運休しなかったんだろうね
積雪のほか、記録的な低温も予想されていたのに >>338
683とかはトイレや車内販売あるけど223や225は無いからな
駅にたどりつけなきゃきついわ 特急「サンダーバード」19時間遅れ ポイント故障で立ち往生 乗客「ホテルなくネットカフェに」 >>339
近郊普通電車メインの201/207/321/323系
ならともかく221,223,225にはトイレだけは
故障してなきゃ1編成に１つ以上はあるだろ >>334
米原や敦賀で買い物したいというぐらいだから、
かなりの田舎在住。
かつ頭良くなさそう。
ニートで小浜と敦賀の間あたり住みじゃないかと。 >>342
えっ？米原って買い物できるんですか？（笑） >>343
その米原や敦賀で買い物したいって... 米原駅
米原インターチェンジ
も読めると素晴らしい 米原自体は何もない
利便性を考慮して彦根市と長浜市という2大都市のちょうど中間に駅を置いただけ しかし米原市には伊吹山がある
なんと日本蕎麦発祥の地でもある 湖西線ミニ化どころか関西圏を標準軌に
してしまえばよくね？
北陸からなにわ筋線乗り入れと関西空港まで行ける
阪急も乗り入れのハードル下がるし
阪急神戸、京都線からもなにわ筋線に直通可能になる
南海は4条軌道という手もある IDコロコロ単発ひとりワッチョイサイコパス虚言癖依存症小浜厨が連投中
誰も相手しなくて草 >>354
コロコロと言うなら次スレワッチョイなしで建てるなよ。 >国鉄の時はどんな豪雪でもダイヤを執念で守ってましたから．非番の運転士を除雪車に乗せて１日中除雪．今は新潟県内でも国鉄時代の除雪車は全て引退して，運行中は走らせることの出来ない頼りないモーター除雪車だけ．在来線はちょっと降れば運休します．
>この立ち往生の時にかろうじて長岡にあったラッセル車DE15を廃車にしちゃったんです．モーターカーではどうにもなりません．上越新幹線さえ動けばよい，という考えらしいですが． > 冬の新幹線、盛岡から乗るときは こまち はとらない。大雪のとき遅れたり運休になるから >>345
つぶれたんじゃなくて、規模縮小して近隣地に新設
フレンドマート米原店だ
>>348
後半は「まいはら」では？ >>356
単発IDコロコロとワッチョイはまた違う。
単発IDコロコロは病気 >>342
本当か？
敦賀では買い物すると読めたが、
米原で買い物するとは書いてなかったんじゃないか？
さすがに米原で買い物はないだろう
>>343
アルプラザがあったころならともかく、今は無理だろ
目立つ建物といえば東横インぐらいだし ニートがニートに文句をつける構図
もし相手がニートじゃなかったら面白いがw >>360
それは
日中にいるのはIDコロコロサイコパスだけだからひとりワッチョイだしw
これだけ観察されてるんだから単発やめりゃあ良いのにな
まあ病気じゃどうにもならんわけだが 米原の土地勘はもういいから、京都の話に戻ってくれないか。 駅前で目立つ建物が東横インぐらいといえば
九州新幹線の新八代などもそうだ
あれと同様ということは、米原も相当落ちぶれたということだ
ちなみに、長浜も彦根も、大した街じゃないよ
大合併で人口が増えただけで、地方の小都市と同じ
同じ10万都市でも、草津あたりとはまるで雰囲気が違う
アーバンネットワークも、事実上野洲以南になっているようだし
長浜や彦根を例に挙げて米原に北陸新幹線誘致などと、
寝ぼけたことを書いていても始まらない
60年ほど前から新幹線があるのに、この体たらくなのだから
新たに新幹線が来ても通過地点にしかならない リニア・北陸新幹線京都誘致
（大阪までの早期開業、関空への延伸、京都ルートの実現）
https://www.city.kyoto.lg.jp/menu5/category/63-5-0-0-0-0-0-0-0-0.html
北陸新幹線（敦賀～新大阪）の整備
https://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000278386.html
京都市は北陸新幹線よりリニア誘致に力を入れている
（実現することはおそらくないと思うが…）
北陸新幹線については、負担軽減と
在来線の経営分離なしを求めている
書きぶりからして反対とは読めない >>366
誤解を招く書き方してるけど
彦根は広域合併に参加していない
彦根以外の広域合併した近隣自治体はことごとく人口減少してるが
彦根だけ人口維持を保っている
長浜彦根で一括りにするのは良くない 米原が落ちぶれたってダイヤモンドホテルが東横インに変わったくらいでさほど変わってないだろ
前からあんなもんだ 伊吹山も伊吹そばも山東町伊吹町で米原町とは関係無いやろ >>369
彦根と長浜は観光都市でもあるからな。
ひこにゃんの知名度は全国規模。 ブラタモリが訪れた町は全国的には上位の方だな
地形自然が目当ての回で無ければ ブラタモリ長浜回ってあったかな？
竹生島に行くくらいだから長浜があってもおかしくない気がするけど >>364
？
わかるレベルなら問題ないのでは？
単発煽りと被るとウザいのは問題だが
わかるのに無駄にレッテル貼りするのは如何なものか？ 小浜線は雪で止まったりしないのかな
名古屋方面は電車動いてるという事は雪かき大した事ないなかったのかな 米原は新幹線が通ってるだけで、街としては黒磯か糸崎か水上みたいなもんなのね 東の方で東北本線と分岐する駅を取り上げたブラタモリ回があったけど
鉄道好きのブラタモリでも米原ではネタが少なすぎて無理だろ >>368
そこまで言い切れないでしょ
それに、リニアの1つの目的に、首都圏～山陽新幹線沿線の
客の取り込みがある
京都と新大阪の両方を通すと、
現行計画より10分ほど所要時間が延びる（京都全停と仮定）から、
もろ手を挙げて賛成とは言わないと思うが
特に山陽方面からは新幹線乗り通しで京都に着くし
首都圏目線だと京都経由を望む声はあるとは思うが
>>369
彦根は広域合併には参加してないね
ただ、彦根もどう転がるかは不透明だよ
しばらく市政がぐちゃぐちゃになってたからね
どうも彦根市は彦根城の世界遺産化を目指しているようだが、
そうなると周辺の開発にブレーキがかかる
かえって人口減を招くのでは？ という見方もあるが
そして、彦根以外の人口減少があるのは事実
総じて、滋賀県北東部に未来があるとは考えにくい >>376
昨日は近鉄の伊勢方面で遅れが出ていたらしい（過去レス）
どこで何があったのかわからないね
ちなみに北海道から九州の各地で雪が降っていた模様
JR西の関西圏での混乱は、降雪と低温によるポイント凍結が原因のようで、
雪のひどさだけが原因というわけではなさそう
>>377
駅前の東横インが目立つという点では、
九州の新八代にも似ている >>368
首都圏ではリニアを京都に通すべきなんて
論調は見たことがないな。
リニアを奈良に通すことによって、観光面での
京都一極集中を緩和できるのではないか。 >>383
関東人の本質は上方コンプレックスだからね >>384
上方コンプレックスってなに。
そんなもの意識したこともない。 >>383
それに観光目的だと新幹線でも十分だし
特定のビジネスなどのように一刻を争っているわけでもないし
奈良にリニアを通しても、結局各停便なんだから毎時1本程度
京都はリニア誘致に無駄金を使ってないかと疑問がある
むしろ新幹線に一定の速達便を残せと要求したほうがマシ
>>384
今関東にいる者の多くは主に戦後に他の地方から移り住んだ者とその子孫
もともと関東にいる者との区別はしたほうがよい
>>386
それが普通でしょ
コンプレックスを話題に挙げる者ほどコンプレックスがあるのは
世の常ともいえる 米原さんはワッチョイイヤイヤIDコロコロ病まで読んだ >>388
むしろ、自説にケチをつけられるのがイヤで、
そのための理由をつけているようにしか思えない
それじゃ人の考えなんて広まらないのにねｗ >>386
>>387
早速の脊髄反射ありがとうございます😊 >>353
貨物が通り抜けれなくなるから全部は無理。 関西ローカルのルートスレに常駐する関東人は
やはり反応が早いですね😜 >>391
日本は内航があるから
鉄道貨物なんて要らんのよ >>365
国際会館から近江舞子あたりって作れると思う？ >>395
そっちでもいいけど、本当に阪神と繋がるの？ >>396
鉄道貨物が重要なのは大陸
オバマならぬオマハの賢人もJR貨物は買わん >>387
3代戻れば半数以上は余所者でしょ、東京なんて >>380
京都全停のかわりに名古屋飛ばし導入したらどないやろ？ >>360
IDコロコロしても同一人物かどうかワッチョイあればある程度わかるだろ。いまおまえがコロコロとか言ってるのは推測にすぎない。 >>400
ほんとそれでいいのに名古屋人がだだこねる >>394
近江舞子以前に、国際会館てのがダメ。
地下鉄しかつながってないとこに新幹線とか、東北新幹線の客を浅草かつくばみらい？で降ろすようなもんだ。 >>400
京都需要は現にのぞみ無双なんだから、東海がわざわざ二重投資するわけない。
もし静岡事変の関係で国に頭が上がらなくなったとしても、国が京都駅経由を望む理由も特にないし。 >>399
内閣府資料からもそれが推測される
1950年の1300万人台から2010年代に3500万人台に増加
増加分の半分近くが社会増だからその推測は妥当
>>402
しかし名古屋飛ばしののぞみは定着しなかった
そして、今や名古屋は東海道新幹線内の重要な乗換地点でもある
現状を確認した上でレスしたほうがいいよ
>>404
それに、京都の利用者は観光客の割合が多いから、
わざわざリニアに乗せる必要もない
リニアは先を急ぐ客中心の手段でよい
全通後は品川～小倉も航空とほぼ互角になるんだから >>403
まぁな。
けど、東海道山陽筋の貨物はドル箱だし >>404
天皇陛下は度々京都御所に滞在してる
天皇陛下はリニアから近鉄乗れとでも言うのかね
だから葛西はエセ保守だと笑われたのだよ >>403
一応、小田急MSEとかあるし、
浅草線経由羽田成田直結してるし。
地下鉄がそこまでダメとも思えない。
工費は国際会館が安上がりかもだけど、
河原町でも出町柳でも可。出町柳は阪神接続が前提。
坂本比叡山口と鞍馬は流石に… 平日のこの時間にこのスレを覗く人間がどれぐらいいるか
想像つくだろうにw 伊勢神宮へは皇族の皆様も新幹線ー近鉄ですね、確かお召し仕様編成あったっけ
リニア奈良(多分松井山手)から御所くらいなら、お車で良いかと
警備考えたら東海道グリーン借り切り一択ですがね。 >>405
名古屋飛ばし廃止はパターン運行する上で邪魔だったんでしょ >>407
リニアには普通指定しか設定されない可能性がある
収容人数の都合でグリーンの設定はなさそうな感じ
グリーンの設定されている新幹線での移動が妥当かと
>>408
高速運転できないので論外
>>411
当時あったのは早朝の1本だけだったから、
1本だけの名古屋飛ばしも許されなかったということになる
現状、早朝の下りも名古屋での接続はあるので、
パターン運行よりも接続の便宜で廃止されたとみるのが良いかと >>409
来週からしばらくは、平日のこの時間帯には書かなくなる
安心しろｗ >>391
むしろ、新幹線網を貨物輸送兼用にしたほうが早いのでは？
特に北海道など
札幌駅から数km延ばすと貨物ターミナルがある
そこから積み替えでよい
本州側はトンネルのすぐ南側で積み替え
状況によってはトンネルの北側と長万部あたりも貨物対応にするなど
そうすれば函館本線の長万部～新函館北斗の在来線も廃止できる
>>393
新幹線で運べたら輸送時間短縮できる区間もある
特に並行在来線で悩む地域には効果あり
>>396,>>398
JR貨物は新幹線に進出しないと先がなさそうだけど…
今後在来線は整理の方向だろうし >>423
朝の一本だけだったのは目的が朝の会議に間に合うため。
当時よりスピードはアップされその必要が無くなった。
今の詰め込みダイヤである以上パターン運転は固持したいし、一本のためにアホがクレーム入れてくるのに対応するのもめんどくさかったんだろう。 >>415
それもあるだろうね
ただ、過去の名古屋飛ばし、所要時間は
それほど他と変わらなかったかと
名古屋は低速で通過していたようだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
