北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★395 米原ルート派スレ
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こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。
不毛な争いを避けるため、
小浜厨は書きこみ禁止です。
また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりすることも禁止です。
単発IDコロコロも禁止とします。
撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、名指しで宣告しておきます。
湖西ルートやミニ新幹線等のレスは書き込み可能です。
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。
※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。
前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★394 米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1678615596/ 小浜厨、嘘ばっかりやん。
小浜厨は滋賀にメリットない、滋賀避けというが、
滋賀県が必死に米原ルートを誘致してたのはなぜ？
高市は積極財政派。
小浜厨は大嘘つき。 小浜厨、嘘ばっかりやん。
小浜厨は滋賀にメリットない、滋賀避けというが、
滋賀県が必死に米原ルートを誘致してたのはなぜ？
高市は積極財政派。
小浜厨は大嘘つき。 ・シルバーゲート (SI) ：孤独死
・シリコンバレー (SVB) ：急死
・シグネチャー (SBNY) ：突然死
・クレディ スイス (CS) ：危篤状態から集中治療室へ
・小浜京都ルート(OBK) : 余命宣告
・チャールズ シュワブ (SCHW) ：致死性が高い病原菌に感染しているが自覚症状がまだ
・ファースト リパブリック (FRC) ：あらゆる治療を施すも病状が改善しない奇病
・パック ウエスト バンコープ(PACW) ：スペースシャトルColombia号のパイロットに選抜された
・ウエスタン アライアンス バンコープ (WAL) ：就航したTitanic号の乗船名簿に名前が… 「米原経由でないと難しい」
【森喜朗元首相に聞く】新幹線「知事決断の影響大」
https://www.chunichi.co.jp/article/656433
「米原経由でないと難しい」
ついに自民党重鎮も米原ルートに回帰へ > 「米原じゃないと難しいだろう。
東海道新幹線とのシステムや過密ダイヤはクリアできる問題だ。
政府与党で関係会議をつくり、京都、大阪の関係者も集め、もう一度改めて意見を交わしていく必要がある。そこに自治体も入れればいいが、国会議員がイニシアチブを取ってやらないと、進まない」 府議会の自民党内でも、元の米原ルートに戻る流れを察知。
県議会の重鎮議員が米原へのルート見直しを提言。
積極財政派の安倍ちゃんがいなくなり。
高市がピンチに追い込まれ。
元首相の重鎮も米原ルートを公言。
世界的な金利上昇。
円安物価高と国民の困窮。
浜田イェール大教授も賃金が上がらない予想外を認める。
金融緩和も限界。日銀総裁も交代。
米原ルートへの見直しが完全に始まっている。 【延びる北陸新幹線】遠のく関西・中京
https://www.chunichi.co.jp/article/654209
>乗り換え問題にどう対処するのか。
>金沢や米原などでは新幹線ホームに向かって横に移動する必要があるが、
敦賀では三階にある新幹線駅の真下、一階に在来線特急が到着。
上下の移動だけでホームを移動できるため、乗り換え時間は五分と推定されている。
敦賀だと、三階にある新幹線駅から、
一階の在来線特急まで移動ってすごいな。
これは米原で対面乗り換えか、直通の必要があるな。
いつまでも敦賀乗り換えしてられない。 >石川県七尾市の和倉温泉も不便になる。
現在は一日一往復、関西と直通の特急があるほか、金沢での一回の乗り換えで済んだが、
>新幹線開業後は敦賀と金沢の二回、
>中京方面だと米原を含めると計三回の乗り換えが必要になる。 >新幹線開業後は敦賀と金沢の二回、
>中京方面だと米原を含めると計三回の乗り換えが必要になる。
金沢で乗り換え、敦賀で乗り換え、米原で乗り換え。乗り換え合計3回。
これは鉄道は寂れる。
リニア後に米原から名古屋に直通させれば、
乗り換えは金沢で1回のみですむ。 【森喜朗元首相に聞く】新幹線「政府与党で関係会議を」
2023年3月19日
https://www.chunichi.co.jp/article/656432?rct=k_news
>「政府与党で関係会議をつくり、京都、大阪の関係者も集め、改めて敦賀以西問題をどうするか、
忌憚（きたん）のない意見を交わしていく必要がある」と述べた。
既に確定しているルートの再考にも言及し、敦賀からも五十キロと近く、建設コストが抑えられる米原（滋賀）への接続が現実的との見方も示した。
>京都では環境影響評価（アセスメント）への反対が根強く、地下水への影響や大量の建設残土などへの課題が残る。
>森氏は「歴史ある京都。地下の掘削は難しく、なかなか合意形成もできないのではないか
>忌憚（きたん）のない意見を交わしていく必要がある
>忌憚（きたん）のない意見を交わしていく必要がある
もうこれで決まったね。 「政府与党で関係会議をつくり、京都、大阪の関係者も集め、改めて敦賀以西問題をどうするか、
忌憚（きたん）のない意見を交わしていく必要がある」
世論を反映しない自民党PT会議は不要。
誰かさんの会議に成り下がってる。 >>63
確かに小浜京都ルートは京都、大阪から無視されてる。
全く気運がない。 誰も米原厨の相手にしない→やっぱり小浜京都ルートは廃止すべきだ
誰かが米原厨を相手する→後ろめたいから、反論してくるから小浜京都ルートは廃止すべき
結局米原厨を相手しないのが一番エネルギー効率良くなるよなww じゃあ、米原派で自由にやるから
小浜厨は出入り禁止な！ やっと嫌われ者の小浜厨が
米原派スレから出ていった 福井は嶺北出身、神奈川在住
貧乏独身老害の孤独な祝日ライフを
邪魔してやるなよ >>48
何も分かってないのをマウントで誤魔化すの巻
>>49
目〇〇と鼻〇〇の争いすわwww
>>50-51
高市は積極財政派の皮を被った緊縮派
積極財政派の有権者を騙すためにフリをしているだけ
実際は消費減税すらしたがらない >>67
かまちょですから
>>68
∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" 【日本】岸田首相、インド太平洋地域に９兆円超のインフラ支援表明 >>75
それ、円借款や民間企業の投資含めて。
分不相応な我田引鉄と違って、
世界の貧しい国への援助や外交は重要。 >>73
同じ画像を何度貼っても正当性が増しはしませんよ？ 記事内容について自分で考えることをせず丸々信じ込む米原厨
俺がマスコミのフリをして「安倍晋三が生き返った！」という記事を書いたらそのまま信じ込むのだろうw 国内では不況のさなかに増税を叫びながら、海外に大盤振る舞いするから叩かれるんよ
国内にしっかり投資してれば批判されません >>78
その通り
真剣に人口減少や財政破綻を憂いているなら敦賀凍結を主張するはずなのに、米原まで引けとのたまうのだからなw 貼った画像に突っ込み入れられて、それに対して再び同じ画像を貼るって、相当ネタ切れなんだろうw >>84
小浜厨相手には、小浜厨が反論できないコピペで十分
それ以上は時間の無駄 >>85-86
反論できないのはアンタだろうがw
マスコミに「太陽は西から登る」と言われればそのまま信じる米原厨w >>87
小浜厨は人生が無駄なのか？
そんなことを思う小浜厨はかわいそう。 >>88
無知な小浜厨はマスコミの政治部より詳しいのか？
小浜厨は強弁しても無駄。 皆が言うことよりも、おらが正しいんだ〜
by 小浜厨 世間で言われることを検証できないバラチュウw
消費税減税を拒む人間がどうして積極財政派？ 「財源がなくなるから消費税減税はできない」ってのがもうド緊縮野郎の主張なんよ 祝日なのにニュース速報＋で一日コピペ
喝破えびせんも炸裂
ここでは封印してたんだな
0590 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/21(火) 11:25:08.55
学者は喝破する。
>マクロ経済政策は深刻な矛盾を含むものになっている。
>仮に物価高騰を抑えようとするのであれば、その重要な原因の一つである円安に、一刻も早く対処しなければならない。
逆に、円安を放置してよいということであれば、物価高騰に耐えよと、国民を説得しなければならない。
「円安と補助金で自壊する日本」 野口悠紀雄著より
日銀は2022年12月についに金融政策を転換した。
10年近く続いた日銀総裁もいよいよ交代する。 先が読めてきた。
【政治】放送法文書巡り孤立無援の高市経済安保相 逆風やまず「ポスト岸田」風前の灯火 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679375073/
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/01/08/20220108ddm005010140000p/9.webp?2
この画像内の自民党内の積極財政派も、
安倍ちゃんがいなくなり、もし高市が地位を喪失することになると、残るは西田だけ。
西田のMMTも、金融緩和と国債引受に伴う円安物価高により、国民が困窮していることでほぼ否定された。
高市の今後の行方次第では、
この国では、環境破壊して、財政破壊して、公共事業の名のもとに山を削り、川や地下水脈を破壊する時代は終わりと見える。
今後は必要最低限のもののみに厳選されていく。
高市のポスト岸田も〇〇〇〇ルートも風前の灯かも。 この画像内の自民党内の積極財政派も、
安倍ちゃんがいなくなり、もし高市が地位を喪失することになると、残るは西田だけ。
西田のMMTも、金融緩和と国債引受に伴う円安物価高により、国民が困窮していることでほぼ否定された。
高市の今後の行方次第では、
この国では、環境破壊して、財政破壊して、公共事業の名のもとに山を削り、川や地下水脈を破壊する時代は終わりと見える。
今後は必要最低限のもののみに厳選されていく。
高市のポスト岸田も〇〇〇〇ルートも風前の灯かも。 もちろん我田引鉄は昭和の魑魅魍魎までで、
とっくのとうに否定されてるがね。 >>100
WBCさえも頭にない撮り鉄ひねくれ魔は
どうやら運痴とみた 世の中は小浜京都ルートに完全にネガティブ。
さらに小浜京都ルート最後の砦の自民党内でさえも、米原ルートに見直し論が高まり。
残る積極財政派の高市の今後の処遇は
小浜京都ルートの行末をも占う。
【政治】放送法文書巡り孤立無援の高市経済安保相 逆風やまず「ポスト岸田」風前の灯火 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679375073/ 世の中は小浜京都ルートに完全にネガティブ。
さらに小浜京都ルート最後の砦の自民党内でさえも、米原ルートに見直し論が高まり。
残る積極財政派の高市の今後の処遇は
小浜京都ルートの行末をも占う。
【政治】放送法文書巡り孤立無援の高市経済安保相 逆風やまず「ポスト岸田」風前の灯火 ★2 >>100
小浜厨の撮り鉄ひねくれ魔は肝心なところを省くな(禁止)
学者は喝破する。
>マクロ経済政策は深刻な矛盾を含むものになっている。
>仮に物価高騰を抑えようとするのであれば、その重要な原因の一つである円安に、一刻も早く対処しなければならない。
逆に、円安を放置してよいということであれば、物価高騰に耐えよと、国民を説得しなければならない。
「円安と補助金で自壊する日本」 野口悠紀雄著より
日銀は2022年12月についに金融政策を転換した。
10年近く続いた日銀総裁もいよいよ交代する。
北陸新幹線 延伸も自民党 整備新幹線プロジェクトチームは、同様に深刻な矛盾をおかしている。
仮に増税と財政危機を抑えようとするのであれば、小浜京都ルート4兆円に対し、
米原ルートへのルート見直しや敦賀永久乗り換えを含めて一刻も早く対処しなければならない。
逆に、小浜京都ルート問題を放置してよいということであれば、
4兆円の財源と増税や、財政破綻危機、京都の環境問題、名古屋・東海道新幹線との分断に耐えよと、
国民や府民を説得しなければならない。
現実には、世論や住民の極めて強い反対を無視し、
環境問題、財政問題から目を背け、
名古屋・東海道新幹線との分断を考慮せず、
小浜京都ルートを強行しようという深刻な矛盾を、政治はおかしている。
今まさにルート見直しが、世の中から求められている。 米原、小浜京都ルート比較表
●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)
財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 × （2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して断水 、2019長野洪水、2018、2021豪雪)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41％増加
〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○ （2016年時点の費用便益比（B/C）2.2～3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。 小浜京都ルートは世論、住民、財源、財政、環境、B/Cと四面楚歌。
さらに小浜厨 最初にして最後の砦 自民党だが、
その自民党内でさえも米原ルート支持派が増加。
最後の砦の本丸もいよいよ削られて来た。 小浜厨の我田引鉄のために、
国民や府民がコオロギ食わされるのは嫌だー！ >>112
正義が勝つのが証明されました
正義の米原
悪の小浜を打ち破る >>113
601 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/03/21(火) 11:56:53.64 ID:J7Hnf53y0
米原ルートも逆転サヨナラ勝ち
昨日のメキシコ戦で
米原ルートが逆転勝ちして、
決勝も勝った！ こんなに感動させてもらえるとは思わなかったですね！
住民の力、国民の力 小浜スレも消滅
もう米原ルートしか残ってない
福井も実は小浜ルート負担する金が無いと言うオチで自分らが言い出せる訳も無いから石川に頼んで言ってもらってるだけ >>116
流石エース森元首相や
先生の登場で見事チーム米原は2016年のリードを許したが見事に逆転勝ちだね 北國新聞京都新聞中日新聞
続々と米原ルートに賛同
大手新聞社も米原ルート賛同まで時間の問題だな 与党PTも反論しないと言うことはもう諦めてる
もう米原ルートのシナリオが進んでる 小浜京都ルートは世論、住民、財源、財政、環境、B/Cと四面楚歌。
さらに小浜厨 最初にして最後の砦 自民党だが、
その自民党内でさえも米原ルート支持派が増加。
最後の砦のいよいよ本丸も削られて来た。 小浜ルートは財源的に不可能
しかも京都と大阪間にはすでに新幹線があるのにさらにもう1本敷くなどあまりにも無駄すぎる
どうせ乗り換えるなら米原でいい
むしろ中京圏の人間にとったら米原のほうが便利 吉田正尚に米原で乗り換えさせるのが米原厨
国賊である >>126
東京から北陸新幹線で帰京だろ
関係ない >>129
帰京って京都のことですか？
クスリでもやってんの？ シーズンオフは
元の所属球団の施設借りる人が多いよね
まあ青山学院という可能性もあるが まぁ下らない事でしか揚げ足取れないとか草
小浜はオワタからな オバマは揚げ足しか取れない
何故なら新幹線はもう風前の灯火だからな
カアイソウ 小浜ルートの可能性は限りなく低い
吉田とか嶺北の選手
嶺南はろくな選手居ないしな川藤笑 吉田正尚は米原ルート良く利用してるよ
小浜ルートとか知らないんじゃないの？ >>135
高市の今後の処遇から占えるとも書いたが、
これからの時代は財政再建、というか節制の時代なんじゃなかろうか。 財政や医療、年金の状況からみても、
日本人はそうせざるを得ない状況になってる。
財政再建と節制の時代。 米原ルートにはなりようがない
なぜなら敦賀止め以下であることがばれているから 財政を気にする素振りを見せつつ、効果どころか周りに害悪な米原ルートを求める米原厨
積極財政派のフリをしてその実緊縮派な高市とそっくりw >>102
今の物価高は資源などの高騰、すなわち供給側の問題であって、MMTの主張を否定するどころか肯定するもの
円安が進んだ頃に「金融緩和のせいだー」とか叫んでるのがいっぱい居たが、その後金融政策を変えたわけでもないのにドル円が戻ってきたらいつの間にかいなくなったなw
現状認識できない奴は未だに叫んでるようだが。米原厨とかw 「消費税減税すべき。財源は国債発行」程度のことも言えない、言えない奴は積極財政派ではありません
「おひさまは西から登る！」といくら叫んでも太陽は東から登ります >>141
必要最低限のものは建設せざるを得ない。
敦賀の田舎町で切れておくわけにはいかんだろ。
あとわずか45kmで関西にも名古屋にもつながるのだから。
金沢ー敦賀間125kmの3分の1ちょっとだ。 印象操作・世論誘導したい奴が何を叫んでも
米原ルートは敦賀止めに劣るし
高市は積極財政派じゃないし
MMTは否定されていないし
おひさまは東から登ります
現実を見ましょう >>143
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/01/08/20220108ddm005010140000p/9.webp?2
上の図の積極財政派は
安倍ちゃんがいなくなり、
高市も党内で今後どのような処遇になるか。
残りは西田のMMTぐらい 笑
MMTも小浜京都ルートも風前の灯。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
